Re: 論美國工科碩士學位

[ligrass (別挑戰我的極限)]

(恕刪)

要看統計資料倒是不用侵入校務啦

問彼得森就看的到啦 ....不過不知道他的資料有沒更新就是了

USC EE

Programs in Electrical Engineering General Info

Student Population:
645 full-time (110 women), 433 part-time (74 women); includes 195 minority
(11 African Americans, 1 American Indian/Alaskan Native, 155 Asian Americans
or Pacific Islanders, 28 Hispanic Americans), 687 international.

Student Statistics:
1,773 applicants, 48% accepted.


下面附幾間其他感覺EE系規模也很大的學校資料


UCLA EE
Department of Electrical Engineering General Info

Student Population:
348 full-time (50 women); includes 106 minority (1 African American, 1
American Indian/Alaskan Native, 98 Asian Americans or Pacific Islanders, 6
Hispanic Americans), 176 international.

※未註明申請錄取情況



Stanford EE
Department of Electrical Engineering General Info

Student Population:
655 full-time (97 women), 249 part-time (30 women); includes 135 minority (8
African Americans, 114 Asian Americans or Pacific Islanders, 13 Hispanic
Americans), 528 international.

Student Statistics:
Average age 26. 1,180 applicants, 37% accepted.



Columbia EE

Department of Electrical Engineering General Info

Student Population:
163 full-time (23 women), 97 part-time (15 women); includes 35 minority (2
African Americans, 30 Asian Americans or Pacific Islanders, 3 Hispanic
Americans), 154 international.

Student Statistics:
Average age 24. 822 applicants, 34% accepted, 86 enrolled.




U Penn EE
Department of Electrical and Systems Engineering General Info

Student Population:
121 full-time (31 women), 79 part-time (16 women); includes 23 minority (8
African Americans, 13 Asian Americans or Pacific Islanders, 2 Hispanic
Americans), 108 international.

Student Statistics:
470 applicants, 28% accepted, 64 enrolled.




Purdue EE
School of Electrical and Computer Engineering General Info

Student Population:
419 full-time (77 women), 179 part-time (24 women); includes 38 minority (11
African Americans, 20 Asian Americans or Pacific Islanders, 7 Hispanic
Americans), 431 international.

Student Statistics:
1,619 applicants, 28% accepted.




Georgia Tech EE
School of Electrical and Computer Engineering General Info

Student Population:
493 full-time (64 women), 221 part-time (27 women); includes 155 minority (43
African Americans, 1 American Indian/Alaska Native, 87 Asian Americans or
Pacific Islanders, 24 Hispanic Americans), 238 international.

Student Statistics:
Average age 23. 583 applicants, 56% accepted



結論：USC EE確實在申請人數，錄取率方面都高人一等，但也不是說100%錄取





: 那些說話的人  有本事進去USC校務裡面
: 把學校錄取統計數字給我拿出來
: 學校Admission Office到底給多少AD給多少Reject的單據
: po在這邊   要不然就閉嘴
: 不要在那邊說每個人申請都上
: 聽起來真的很  可  笑
: 要po就有系統的作出統計
: 1.每間學校 每個領域(工 文 法 商...) 台灣學生(碩 博 碩昇博)畢業 每一年
: 找到工作(國內 外 哪家公司) 薪資 待遇 上班時數  的比例
: 2. 因為家庭因素 每一年 回台灣的比例
: (回台灣失業? 就業 薪資? 待遇?)
: 3. 因為找不到工作 每一年 回台灣的比率
: (回台灣失業? 就業 薪資?)
: 每一年大環境和每個領域的發展這些變因都不說
: 這麼多統計的數字你也沒拿出來
: 說自己是理工科卻這麼不講求數據
: 還要說服我經濟效益
: 聽起來真的   很    可      笑
: 以一人之見
: 尤其是仗著出國經驗講大話
: 卻拿不出任何數據的人
: 可以給我看看數據嗎? (統計的報導 新聞 社論 或是有根據 有數字的文章)
: 不要隨便說一說
: 大家我同學  我聽別人說的  我跟我同學的 我看ptt板的
: 在那邊你一言我一句
: 但是就是沒看到 "白   紙   黑   字"的數字
: 一直看這種文章
: 到底煩不煩押??
: ※ 引述《EMPshockwave (carpal tunnel)》之銘言：
: : 高中畢業以後
: : 出國留學, 就業, 唸phd, 創業,
: : 即將邁入第10個年頭,
: : 可能是混得還可以吧,
: : 不斷有親戚朋友詢問有關留學或在美國就業等事
: : 經過一次又一次的疲勞轟炸
: : 我想說, 是時候把我對留學的看法跟觀點講出來一勞永逸了
: : 我想要說一下
: : 我對美國的 ”碩士” 這個學位的認識以及感想
: : 碩士通常的degree requirement 不會有論文,
: : 就算有論文也是非常簡單的review paper,
: : 拿滿24-30學分, 也就是8-10堂core course 就可以畢業
: : 也就是說碩士這個學位是一個純粹就業導向的學位
: : 不會有太多所謂的”學術研究”在裡面
: : 畢竟才一年半, 又要上課, 根本不可能會真的做研究,
: : 最多就是課堂上寫寫project
: : 如果對學術研究的人有興趣應該要申請phd 而不是ms
: : 說了這麼多前言, 只是要推導到一個美國本土的現象
: : 就是: 沒有美國本土的大學生在唸碩士, 接近沒有
: : (有BS+MS 5年的program 倒是不少人一口氣唸完)
: : 美國本土大學生畢業以後如果想要就業, 就直接就業,
: : 如果想要作學術研究, 就會申請phd,
: : 如果申請不上phd 就純粹表示學校認定你目前還不適合研究
: : 碩士這個學位就是給所謂的”外國人”來當作工作的跳板
: : 但是
: : 問題是今天的景氣讓就業環境非常的競爭
: : 如果碩士這個學位沒有辦法讓你在美國就業
: : 那我認為這個學位對人類一點意義都沒有
: : (沒學術,沒工作, 大概就是多了…. 生活經驗?! )
: : 如果這個學位的意義不大, 那為什麼會有這個學位的產生?
: : 老實說我個人認為,
: : 這是學校體會到亞洲民族對於學歷的迷思
: : 而開出來營利的單位
: : 講到這裡我必須不留情的舉個例子
: : 也就是最經典最常被人討論的南加大 電機系
: : (我要強調非常多學校都有類似的做法, 只是我認定南加大做的有點過分)
: : 南加大電機全國排名有前20的水準
: : 在學術權威上絕對是一間好學校, Ming Hsieh 之類的大頭大家都聽過
: : 問題就是我前面有論述
: : 我認為碩士跟學術研究並沒有太多的關聯
: : 所以我不認為這個排名跟碩士有任何關聯
: : 而是碩士生提供了一些博士精英的funding 讓他們能維持住學校的排名
: : 換句話說, 碩士就是被犧牲的祭品
: : ( 200萬台幣的祭品)
: : 從各個角度來討論一下碩士學位的內容
: : 1. degree requirement
: : http://ee.usc.edu/academics/grad_degree_programs_ms/msceemc.htm
: : 基本上這裡告訴你電機系應該修完的課
: : 裡面所有4xx 的課全部都是大四程度, 5xx 是研究所程度
: : 也就是9堂課的requirement 裡面有接近一半是大學的課程
: : 加上絕大多數的美國本土大學生都有辦法在大四的時候開始上研究所的課
: : 於是這個碩士學歷老實說實力上完全就相當於美國本土大學部學生
: : 以就業上來看完全不比大學生來的更有競爭力
: : 2.學生分布
: : 當你拿到admission, 高興的以為即將開啟美國社會以及知識的大門
: : 卻發現你90%的同學都是台灣, 大陸, 印度, 韓國人
: : 請問這個現象告訴你什麼?
: :    1. 美國人都不優秀, 申請不上碩士, 或是沒有進取心
: :    2. 亞洲人都太優秀了, 佔領了top20的電機所
: :    3. 這世界上沒有白人工程師, 工程師都是亞洲人在當
: :    4. 以上皆非
: : 因為資訊的不對稱, 你根本不知道這個系所會是這個樣子, 如果事前就知道你會不會懷疑
: : 一下為什麼都只有亞洲人? 會不會是美國人都不願意當祭品? 於是我個人的結論還是亞洲
: : 民族比較注重學歷, 於是美國大學開個碩士給你來繳錢, 這是供需的問題, 是經濟學, 而
: : 不是學術研究
: : 3. PTT
: : Ptt留學版是個很溫馨的地方, 申請上學校會有人分享他們的經驗談
: : 如果說ptt就是台灣年輕人社會的縮影, 代表大多數台灣人的生活
: : 那台灣留學風氣的確很盛
: : 我希望版友現在現在搜尋 ee 這個關鍵字
: : 然後去看一下大家申請碩博士的結果
: : 你會很驚訝的發現
: : 全台灣沒有一個學生被USC EE master拒絕的
: : 這真是太妙了
: : 究竟台灣學生都非常的優秀都能上top20的電機所
: : 還是中間有什麼隱情?!
: : 4. 就業情況
: : 老實說這才是問題的中心
: : 如果我花錢拿個碩士, 就有一份薪資在平均水準的工作, 那非常划算.
: : 問題就是留學版並不是就業版 他是一個非常溫馨的地方
: : 並不會有人上版說他畢業但是找不到工作.
: : 但是我可以大方的告訴你, 100個畢業生大概最多5個找到正常薪水的工作
: : 我提不出真的paper 來證明, 你可以不信我不介意
: : 絕大多數的學生畢業opt到期以後就只能回台灣
: : 這個數字是個人長期旅居國外觀察/以及在工作中閒聊的結論
: : 我個人也有認識那麼一兩個很優秀的USC  EECS碩士
: : 不過那是他們本來就優秀, 優秀的人到哪裡都會表現的不錯
: : 畢業後也拿到offer
: : 再強調一次碩士這個學歷就是讓你留下來就業的
: : 如果無法就業你就完全失去唸這個學位的意義
: : 200萬就這樣付諸流水
: : 但是重點就是不會有人來分享這些事
: : 畢竟有誰願意放下身段呢
: : 於是回台灣的回台灣,
: : 在資訊的不對稱下
: : 下一屆新生又會不斷的進來
: : 成為一種可怕的外匯存底殺手循環,
: : 再不客氣的說
: : 老實說大家都想留在美國工作賺高薪美金
: : 工作一陣子以後再回台灣發展, 而不是一畢業撐個一年就回去
: : 工作經驗是一個人非常重要的資產
: : 為什麼台灣有這麼多南加大校友在台灣呢?
: : 我可能太不愛台灣了?
: : 5. 個人經驗
: : 當初大學畢業想要挑學校申請的時候,
: : 我有個同學想說要申請碩士, 就隨便丟了幾間, 包括USC
: : 結果online 表格填完, 也沒寫自傳, 寄了履歷, 連GRE都還沒考,
: : 下個禮拜就被通知錄取了.
: : 不過在往後的人生以後我發現非常多學校根本就沒在管
: : 於是見怪不怪了
: : 但是就會讓人質疑, 所以top20的學校是這樣收人的?
: : 說了這麼多
: : 要說我討戰也好, 傳謠言也罷
: : 最近是申請學校結果出來的季節
: : 我用了我的邏輯來表達出我看到的現象
: : 希望我這篇文章能夠讓一些
: : “一點idea都沒有的人” 能夠喚起他們一思警覺
: : 附錄 FAQ
: : Q 你又沒唸過南加大  你怎麼知道好不好?
: : A 我是沒唸過, 但是我認真研究過課表跟就業狀況,
: : 還有畢業大概的情況,
: : 我認為一年半 200萬的決定是不應該輕易去自己嘗試
: : 我希望你也做過同樣的研究, 如果你覺得好你可以去
: : 但是如果你是無處可去不得不去然後護航…….
: : Q 南加大學術排名那麼前面怎麼可能不好
: : A 那是博士的排名, 跟碩士沒有關係
: : 如果你進USC EE phd with funding
: : 恭喜你, 你是高手中的高手, 絕對是top20的實力
: : Q 如果你覺得碩士不能用這個排名, 那衡量碩士的準則又在哪?
: : A 碩士就是就業, 如果一個碩士能夠讓你找到平均薪資的工作,
: : 那就是一個好的碩士學位.
: : 我大學電機系畢業的平均起薪是55k usd
: : 其中包括了進MSFT或 INTC拿75k起薪的高手
: : 如果碩士畢業拿不到BS+2年工作經驗的薪資水準, 那就是不好的碩士
: : 現在非常多人找不到工作只好去華人公司上班
: : 拿非常低的薪水, 還要自己花錢辦簽證, 這種情況就不列入考慮
: : Q 我想念完碩士在唸博士, 所以我是走學術, 跟你談的就業沒關聯
: : A 絕大多數的美國人都是大學畢業以後直攻博士 with funding.
: : 表示實力受到肯定
: : 如果大學畢業申請phd沒上
: : 大多數人會選擇就業, 然後2-3年後唸MBA或再試phd
: : 你的路線多花200萬也不會比較早畢業然後還不一定拿的到funding

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.117.173.141
推 potato1114:水喔,馬上就有數據了....
推 mchen2:Peterson's的數據一定要每年更新 因為那是很好的廣告
→ mchen2:據我所知 每個學校都會聘請專人(甚至具有博士學位)來作
→ mchen2:有些學校會把資料放在學校網頁 可試"University Profile"
→ mchen2:US NEWS 也很受到學校的重視~
推 gsg:Peterson's超不準的 = = 你可以去看UWashington EE的錄取率...
推 kanx:international 的比例好高喔....
推 onehundred:整個超不準  史丹佛哪來這麼高的錄取率
→ lenux:學校要錄取多少人到底關某一些愛戰的人什麼事
→ lenux:要出國唸書的人 請把眼光放眼不要短視近利好嗎
→ mchen2:通常這些數據 指的都是大學部啦~ 研究所會獨立出來
→ mchen2:這邊數據看不出來指哪裡的 也有可能是研究所全部加起來
→ mchen2:part time 和 full time全部混的數據也有可能
→ improvise:CD完補推  比上一篇有意義得多
推 lovenainai:To onehundred: accepted =/= enrolled
推 improvise:先推一發
→ suntree:很像不太準耶
推 vivider:來戰USC 跟UCLA!