Re: [閒聊] GPA不高,排名不是班上前一半,不是四中ꔠ…

[SanJose (【點點軍】- SanJose)]

呵呵,有的版友說我狂妄至極,哈哈哈~
我相信那些在名校打滾,畢業的人士會覺得本人是一片佛心!還花一堆時間寫這些東西.
看了很多的回文,坦白講,我覺得很多人還是一整個狀況外.外行充內行!
一般名校理工科的申請者約在500-1000人.去年我這兒是1200人,據說是不景氣.
當系秘書一拿到申請資料,會照系上的"底線"先篩,這個動作會篩掉10-15%的炮灰.
再來,就是負責錄取的committee會篩,
committee是進行"學術篩選",
就以碰到台灣的cases來講,
第一步:
就是把台清交成四中的留下,也就是說,把來自世界各國名校的學生先留下,
當然也是會有一些的意外,比方說,教授看過一些好的paper來自A大,
參加過一些confernece,有好的做品來自B大,曾跟C大的合作過,覺得不錯.
那A,B,C大的還是可以過這關.其它的,就是炮灰了,能過這關的,大概還有個8成!
還是很多的.

第二步:
用GPA,來篩人,篩完再用GRE,TOEFL來篩.(注意我寫的順序!)
很多人不以為然,GPA算個屁?
我告訴你們,GPA就是個屁!還是天大的屁!特別是名校出身的GPA.
因為,GPA代表一個學生整整四年,甚至六年的學習成就與態度!
教授喜歡的是一個全方位的學生,當然,如果有一科特優也行.
況且到美國,誰知你讀得下去嗎?我以前待的地方,overall GPA低於3.5就要自動退學,
所以教授當然會選>3.5的學生,誰會願意選一個<3.5來賭?經費太多?
做研究,往往從甲作到乙再到丙,如果你會電路,不會電子,萬一要你做電子怎辦?
有的人說GRE沒意思,那是台灣大陸學生扭曲了GRE的本意,狂讀雞經!
說句不客氣的,沒讀雞經,諸位能考多少分?本土美國人,能考個1800舊制的就很少了!
TOEFL,這個就隨便啦,不要太低就好.

第三步:
能到這一步,大概就是剩不到四成吧!
才是看你的SOP,有的沒的,
覺得不錯的就留下,此時,大概就剩個兩成吧!這些就是勝利者!

我寫的這個過程,我相信各校都差不多啦.
我寫得還算客氣,真正在審的那些老兄就不像本人這樣客氣了!
還期待幾個中等教授仔細的讀你的材料?慢慢分析你的材料?分析你這個人?
拜託,才收你幾十美元的報名費!
在美國,沒有保險看一次感冒都要$150-$200!
還是認為這些教授都吃飽沒事幹?他們不用做research?不用review papers?不用開會?
上千份的資料,他們看了就很煩,誰知你寫的是真的?誰知你有沒有找人捉刀寫你的材料?


本人就佛心,順便回應幾個問題,有意義的噓文,無意義,亂噓者,不回~
有位朋友來信,提到如果讀博五被踢了,一般觀感怎樣?
通常來講,讀到博五被踢了,有的科系會給個master,當然還是可以用這個master找工作,
一般來講,如果找工作會被視為資深master,薪水還是會比剛畢業的master高一些,
就本人的感覺,master在美國,不比PhD差,因為,PhD等級的工作還是少點.
至於推薦信,如果沒有跟老闆翻臉,老闆還是會寫的,不過,美國人很愛惜羽毛,
在信中,就很難強調你的學術成就,可能只是針對你的人格特質來進行推薦,
這樣的話,還是打了很大的折扣,如果讀到博五,本人會建議撐下去.
天下沒有走不完的路,只是看你要不要走.

噓 babesun:偏激做作原來GPA跟GRE有正相關                            01/25 10:52
沒錯!美國人就是這樣認為,本人也這樣認為,這也是GRE的本意,要測你有多聰明!
此外,等你申請上了,有相關經驗再來戰會比較有說服力!Good Luck!
噓 babesun:狂妄至級.
是"極",不是級.

噓 match308:成功的機率低=放棄?? 照這樣說很多值得追求的目標都變     01/25 14:04
→ match308:垃圾了,再者,你文章內的觀點大多從申請博班出發,iambaca   01/25 14:06
→ match308:是說不要放棄出國,可以先申請碩班,碩班跟博班申請的難度   01/25 14:06
→ match308:差很多
碩班一樣看你的背景學校GPA,GRE,TOEFL!

噓 ywchang84:對方願意收你的話就代表他認為你可以讀的完              01/25 12:07
所以通常不會收不強的學生.萬一你唸不下去,教授聲望受損,投資也泡湯.

噓 Soxx:照你這樣說  念私立大學跟科大的人都不用出國了               01/25 14:25
哦~當然可以出國,差一點的大學還是會收,可是出國的意義何在?練英文?
如果要挑戰名校,不建議!

噓 vic9362001:大家要注意原PO住哪裡喔 有特別強調喔  別忘了看        01/25 22:51
→ vic9362001:SANJOSE就在矽谷旁邊 很厲害可能是在矽谷的工程師耶     01/25 22:53
→ vic9362001:住在SANJOSE就有資格寫這些東西 看到這句我就笑了       01/25 22:55
這個好笑,請用Who is ip,不是用 who is id. XD

噓 charliedick:蠻欠噓的 甚麼四中?全世界那麼多大學台灣的大學會多    01/26 00:34
→ charliedick:有名?台大知名度高倒是真的
你不是自打嘴巴?就是大學太多了,所以四中是一條底線,難不成你要外國教授知道
"國立真遠"?荒謬!


不要認為這些美國教授都是很佛心的!
你要生存,他們一樣要生存!
生存的法則是什麼?就是弱肉強食!

此外,十分贊成naikojack兄的文!有機會出來,要努力,幫學弟妹鋪路!


※ 引述《naikojack (築夢 逐夢 go~)》之銘言：
: 台大之所以威 是因為他們校友太威了 而不是學校威
: 反過來說 我比較希望 每個有想要挑戰出國 不因為自己學校而放棄
: 因此 當他們闖出一片天空後 能為學弟妹 開出一條康莊大路
: 國外是很現實 但只要有能力 任何事情都會有改變
: 聽到太多例子 因為某某人表現太好 讓教授對該學校科系有很大的印象
: 常常要該同學介紹自己的學弟妹來 甚至該實驗室開始會有該校系的鍾愛
: (我自己認為是 積極的教授求才若渴 會偏項優先選擇 有出現優秀學生的學校
: 就像小聯盟球探 只要一個球員表現傑出 球探就會多注意到那個地區的人)
: 當有一天 如果...台灣任何一間大學 都被世界認可
: 那台灣大概就會比現在更美好吧...
: 即使你是一個微不足到的學校 請努力照亮後面的學弟妹吧
: 我在mxk 當rd時 有個學長是stanford畢業
: 但你絕對猜不到他大學是念哪間(不是國立的) 但能力絕對沒話說
: 我自己的學校 我想大概是沒有太威的校友吧 就算名字在台灣不錯聽
: 在這沒任何一個教授給我太多表現機會 我只能希望我接下來的表現
: 能為我學弟妹開出一條路來
: ※ 引述《stone1980 (塔裡的男孩 @LA)》之銘言：
: : 與其把這些低GAP卻錄取好學校的朋友當特例
: : 倒不如說去問說：為什麼他們可以做到？
: : 他們作了什麼努力去彌補GPA的問題？
: : （我相信他們絕對不是買樂透碰運氣才被錄取的）
: : 有的人有很好的publication
: : 有的人有很強的相關專業工作經驗
: : 有的人有非常有說服力的推薦信
: : 如此等等...
: : 此外 我覺得有一點迷思是
: : 留學看的是整體申請文件
: : 沒有任何一個單獨項目（例如GPA） 可以決定或否定一切
: : 各的博班對各申請條件的考量輕重也有不同
: : 實在很難概一而論
: : 我前陣子聽一個教授說到低GAP的補救方法
: : 是可以去找你的推薦人 跟他談你的學業狀況
: : 請他幫你解釋，例如：
: : 「該學生GPA整體表現雖不特別出色，但在專業科目上卻都表現特別好...」
: : 「該學生GPA雖不特別強，但研究非常有原創性...」
: : 諸如此類 可以化解掉GPA的問題 強調你的強項
: : 例如我的狀況 我大學時GPA不特別強
: : 但我的社團活動（而且是學術性社團）非常精彩
: : 這就是一個很好的解釋 甚至還可能有加分作用
: : 所以很值得請推薦人在信中提到
: : 另外 我之前也聽過一個留學顧問說過
: : GPA GRE/GMAT TOEFL這三個數字最多最多只能爛一個
: : 所以如果GPA不特別好的朋友
: : 一定要更努力把TOEFL和GRE/GMAT考好




※ 引述《naikojack (築夢 逐夢 go~)》之銘言：
: 台大之所以威 是因為他們校友太威了 而不是學校威
: 反過來說 我比較希望 每個有想要挑戰出國 不因為自己學校而放棄
: 因此 當他們闖出一片天空後 能為學弟妹 開出一條康莊大路
: 國外是很現實 但只要有能力 任何事情都會有改變
: 聽到太多例子 因為某某人表現太好 讓教授對該學校科系有很大的印象
: 常常要該同學介紹自己的學弟妹來 甚至該實驗室開始會有該校系的鍾愛
: (我自己認為是 積極的教授求才若渴 會偏項優先選擇 有出現優秀學生的學校
: 就像小聯盟球探 只要一個球員表現傑出 球探就會多注意到那個地區的人)
: 當有一天 如果...台灣任何一間大學 都被世界認可
: 那台灣大概就會比現在更美好吧...
: 即使你是一個微不足到的學校 請努力照亮後面的學弟妹吧
: 我在mxk 當rd時 有個學長是stanford畢業
: 但你絕對猜不到他大學是念哪間(不是國立的) 但能力絕對沒話說
: 我自己的學校 我想大概是沒有太威的校友吧 就算名字在台灣不錯聽
: 在這沒任何一個教授給我太多表現機會 我只能希望我接下來的表現
: 能為我學弟妹開出一條路來
: ※ 引述《stone1980 (塔裡的男孩 @LA)》之銘言：
: : 與其把這些低GAP卻錄取好學校的朋友當特例
: : 倒不如說去問說：為什麼他們可以做到？
: : 他們作了什麼努力去彌補GPA的問題？
: : （我相信他們絕對不是買樂透碰運氣才被錄取的）
: : 有的人有很好的publication
: : 有的人有很強的相關專業工作經驗
: : 有的人有非常有說服力的推薦信
: : 如此等等...
: : 此外 我覺得有一點迷思是
: : 留學看的是整體申請文件
: : 沒有任何一個單獨項目（例如GPA） 可以決定或否定一切
: : 各的博班對各申請條件的考量輕重也有不同
: : 實在很難概一而論
: : 我前陣子聽一個教授說到低GAP的補救方法
: : 是可以去找你的推薦人 跟他談你的學業狀況
: : 請他幫你解釋，例如：
: : 「該學生GPA整體表現雖不特別出色，但在專業科目上卻都表現特別好...」
: : 「該學生GPA雖不特別強，但研究非常有原創性...」
: : 諸如此類 可以化解掉GPA的問題 強調你的強項
: : 例如我的狀況 我大學時GPA不特別強
: : 但我的社團活動（而且是學術性社團）非常精彩
: : 這就是一個很好的解釋 甚至還可能有加分作用
: : 所以很值得請推薦人在信中提到
: : 另外 我之前也聽過一個留學顧問說過
: : GPA GRE/GMAT TOEFL這三個數字最多最多只能爛一個
: : 所以如果GPA不特別好的朋友
: : 一定要更努力把TOEFL和GRE/GMAT考好

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 68.43.177.23
推 reneemorris:我們需要更多這種局內人文章
推 nnf:感覺s大是教職人員!?
→ nnf:感覺蠻有用的... 至少知道事實是如何
推 jeffleentu:您說台清交成四中   那政大勒@@
推 wwee:文中都是事實，名校排名越前面就越不講情面啊
→ wwee:三樓，他是工院的 ^^
推 experience:SJ大說的雖然可能不太中聽 不過多半也是事實
→ experience:不過如果只是要有學校念或是自己出錢念碩士
→ experience:那就是另外一個故事了
→ nnf:喔喔工院的 還是很有參考價值 至少可以讓我考慮考慮XD
→ nnf:因為我家實在沒錢做"試試看"的事情... 我要先工作@@
推 amozartea:假設是台清交成但是GPA不高的...好像還是第二關會死..><
推 wwee:不一定，看publication+recommendation+還有其他多少台清交成
推 peter308:  SanJose大上次有給我建議啊 我覺得很受用~~
→ peter308: 有時候越不中聽的話 反而是苦口婆心
→ peter308: 如果不是以後要走學術界 其實念名校的意義不是很明顯
→ peter308:  我很多念玩台清交碩士的同學 都在園區領百萬年薪了
→ peter308: 難道念個國外Top20的名校 你進到園區就會混得比較好?
推 peter308:不過還是回到原來的話題 我覺得overallGPA真的不代表什麼
→ peter308:真的要比 major gpa還比較有意義 ~~ 而且我覺得台灣的
→ peter308:  成績制度就是百分制 硬是要換算成4分制也是搞的四不像
推 leegordon:看這個版很久了 有時候說真話的人 很容易被討厭
→ peter308:比方說 一個人拿了很多99分 但6~70分也不少 可能他GPA
→ leegordon:因為他說了很多人不想聽的答案
→ peter308:就不是太突出 對照一個都拿80出頭的分數可能卻很高達4
推 KeeperOf7Key:現實是殘酷的，戰不出什麼料只能戰態度，悲哀。
推 frogman:支持作者!忠言逆耳阿~
→ peter308:但你能說 那個考很多99分的學術表現就不如後者嗎?不見得
推 experience:給樓上peter大 Top 20 PhD畢業生根本不會想回園區
→ experience:當年他們出去之前 園區應該也沒有什麼工作是找不到的
→ experience:出國念PhD 以賺錢角度來看 對這些人根本就是自廢武功
→ experience:至於出國之後際遇如何 那每個case就不同了
→ experience:真正能夠在各領域脫穎而出的 那又是少數中的少數
推 peter308:  以理工來說啦 拿各名校phD最後卻跑去業界 C/P值太低了
→ peter308:  我是不清楚 拿個清交碩士跟一個拿Top10的人去園區面試
→ peter308:  拿到top10 Phd的人難道會從副理以上職位開始做起??
→ peter308: 如果是這樣 那我覺得去國外念名校就真有那個價值
推 experience:GPA只是個制度 真正的人才是有機會超越於制度外的
→ experience:對一般人而言 或許在這個制度內多努力才是正途
→ peter308:你留學考試申請+念博班回來都30幾歲了 人家都領好幾年
→ peter308:年終了~話說回來最近台灣學術界也聘請越來越多的土博了說
→ peter308:如果說以後學術界土博能和洋博平起平坐 那我覺留學也免了
推 timmerix:靠腰  那我GPA3.3不就GG了
推 experience:如果台灣繼續鎖國的話 我個人是覺得真的不用留學了 XD
→ experience:真正的人才 老美花那麼多錢培養你 留你在美國都來不及
→ experience:怎麼會讓你這麼簡單就回台灣
推 peter308:  是喔...我是聽說美國的博後也很競爭...爭破頭
推 yaomac:滿中肯的 語氣好一點的話應該更多人能聽進去
推 nnf:我是覺得原po並沒有在針對誰做反擊 他只是在講情況是怎樣
→ nnf:有些人就是會高潮
推 peter308:大家都懷著留學夢吧.希望自己能金榜提名啊 又不是沒機會
→ peter308:很多低gpa也是有拿到錄取啊 既然gpa改變不了 那就從別
推 wwee:美國業界習慣將PhD攻讀時間直接換算成工作年資，並不算浪費
→ peter308:的地方補足吧..如果因為gpa低就不去努力那也很消極 不是?
推 experience:GPA低有GPA低可以努力的方向 希望和妄想是不一樣的
→ experience:我們這些還會來看studyabroad版的老人 也都是希望大家
→ experience:都能夠達成自己目標的
→ experience:我們已經被現實磨練過一番之後的看法 通常比較不夢幻XD
→ billy0501:conference
推 aboa:不過老人通常沉默 因為paper讀不完XDD
噓 giyoshi:痾~ 純噓口氣. 其實我看SJ講的對象, 是有特定族群 包含
→ giyoshi:Top20 崇拜者 + MS申請者 + 沒錢(要嚴格考慮金錢ROI者) +
→ giyoshi:他標題的條件   是這四種條件同時成立的人才是他講的對象
→ giyoshi:他只是用標題殺人跟很糟糕的口氣   ~不是他所講的對象
→ giyoshi:我覺得就別理他就好了     標題殺人算是紅的明顯~科科
推 george31708:樓上，那個族群在這個版上不算小。基本上，我覺得top
→ george31708:算保守了。應該top 50 都還算適用
推 winddolphin:口氣也沒很兇吧,現實如此啊
→ george31708:SJ大的意思應該比較像，想要競爭又沒本事的還是死心吧
→ winddolphin:有些來板上問的連為什麼想出國都沒想清楚,這樣就算進
→ winddolphin:了top20又如何?
推 rolaiba:這篇寫得好臭屁!! 不過我喜歡!! 打醒夢中人阿
→ giyoshi:回geo 我的重點是在錢, 有些獲得並不是用錢來衡量的.
→ giyoshi:族群大不大 我承認我沒有長期關注這版 可能你是對的QQ"
推 aboa:SJ的文章所針對的對象 真的不是少數人
→ giyoshi:回w, 屙~我想就像版規第五條寫的. 可能你覺得還好, 但....
推 george31708:回g大，他的重點不是在錢，是實力和名校的問題
推 giyoshi:回geo,有錢人可以繞一下, 例如在100名內的學校找碩班再往
→ giyoshi:所謂的TopXX 努力 這只是我想講的
推 nastenka:其實這篇還滿中肯的啊
推 ljii:老實說還算中肯+1
推 ccssakura:我覺得SJ大很中肯，美國學校是真的很看重GPA，考試當然
→ ccssakura:也看，但是GPA更重要
推 SkyMirage:很可怕，不要問。
推 SkyMirage:不過，明年您審核的時候，可以多一個條件，就是把找代辦
→ SkyMirage:的在第一輪就刪掉嗎。
推 KeeperOf7Key:請問天哥要怎麼看得出來是不是找代辦XD
推 george31708:應該有特殊模式吧
推 chinese30910:找代辦是看不出來得...
推 ybei:你把美國名校教授那種囂張的個性寫的很傳神  很中肯
推 WMH:其實換個角度想，若版上各位朋友今天是名校裡負責審申請表的人
→ WMH:大家應該不會太仁慈.畢竟收進來的學生是要幫系上做研究的，時
→ WMH:間那麼有限，自然從最容易鑑別出學生程度的方向著手篩選
→ WMH:學術界跟業界現實的程度差不了多少，所以最重要的，還是趁早把
→ WMH:自己給準備好
推 aragorning:寫得很中肯，謝謝您的分享。
推 yaosweeti:想知道更多 謝謝
推 nitero:PUSH
推 Sadan:中肯好文
噓 uwmtsa:真的是屁 這就是台灣人格教育的典範
推 semicoma:台灣人格教育教河蟹教得比較多 剛好跟美國大相逕庭
→ semicoma:就看你是以河蟹角度還是論實力及事實角度來看了
推 semicoma:何況 這篇講的是申請美國學校 你提台灣人格教育幹麻 噗
推 zowzow:GPA不管是找工作還是申請都很重要啊!