Re: [請問] 為什麼你們能在美國留那麼久阿

[piallet (我愛totoro1)]

※ 引述《UYC (真我的丰采)》之銘言：
: 這篇文章有點長，針對『問問題』和『憂鬱症』表達個人淺見：
: 認真看過原po過去曾問的問題和目前的提問與回應，我感覺原po可能
: 在語言上，有溝通上的困難，也可能是較內向的人，因而種種的障礙，
: 導致有憂鬱的傾向。
: 對於一個剛去美國第一年，而在申請與處理上產生不解或不知從何問起、
: 如何下手的人，會來這個可以用他會的語言發問的ptt，可能正是在他有
: 語言障礙下，所想到的尋求管道之一。若有人覺得這是個公開的地方，任
: 何人不管推回文都可以有正面與負面的發言權利的話，那請問，發文者，
: 為什麼就沒有發問問題的權利？為什麼就要被數落指責問的問題應該要合
: 理、要有sense或合大家的意？若推回文者的回應也不合發問者的意，發問
: 人也可以反擊對方的數落批評嗎？對方能接受嗎？想必又會是撻伐與鼓勵
: 兩種聲音之爭......
我想趁這個機會說明一下我說“問問題的方式“的意思

我想，應該沒有什麼人敢自稱他什麼都懂什麼都會
我本來也是啥都不懂的毛小孩一個（現在應該也還是^^||)
但是，問問題有兩種

一種是：找過資料，爬過文，自己想過而後發問的
Ex. 我找過申請社區大學的東西，可是板上資料不多，請問有人知道嗎？
Ex. 我認為申請大學要成績單，推薦信，自傳...是不是所有大學都差不多？
這也差不多是板主所希望看到的，是雙方交流的，是有進步的發問方式

一種是：就是希望別人給他魚吃，自己不願意動手的
Ex. 我想要進入ｘｘ大學，可以給我申請學校的方式嗎？
Ex. 我現在是某某高中（or某某大學）幾年級，我可以申請ｘｘ學校嗎？
這個才是我個人覺得不優秀的發問方式，前面也有前輩說到後輩態度不佳
倒不是怪後輩啥都不懂，而是看不過學弟妹的“求知“精神

發問者有發問者的權力，但是再說權力之前，我們為何不談談自己的義務
今天，我不是爭對這位發文小弟來說，也不是謾罵所有的人
公共的場合本來就要互相尊重，發問者尊重看問題的人，回應的人也尊重發言者
發問者尊重看問題的人，對我來說就是在發問前注意自己的發問問題和態度
回應的人也尊重發言者，對我來說就是不隨隨便便的攻擊他人

我之前在自己文章中所作的回應，講問問題的“問題“指的就是這部份


: 在這個板上，問題本身沒有分好壞，只有會不會、懂不懂，除了板規，實在
: 沒有人有資格去指責或批評別人的問題如何，不是嗎？我只知道版主希望大
: 家先爬文或善用google，但留學板的人會一直流動，會有初次使用ptt或來貴
: 板的新手，大都是初次摸索留學程序的人，大家都在走一條辛苦又孤軍奮戰
: 的路。已走過而可以來此把自己會的資訊給新人，應該是基於『分享』，而不
: 是『教訓』吧？我以為，經歷過的人，會更有同理心伸出援手，即使冷眼旁觀．
: 也都好過打一堆和問題無關的情緒文字還好，因為那常常會嚇走不再敢來問的
: 人。
就我上面所說，對我來說問題的確有分好壞
分水嶺不是懂得多懂得少，而是想懂得多或是根本不想自己去弄懂
如同大家所說得，如果留學的資料已經是百分百的話，根本就不需要這個板存在
這個板的存在，不但是希望東西可以不斷的更新，更希望走的快的人可以帶走的慢些的人

不可否認的，有時候連我自己都會很急，其他人我不清楚，我只為我自己說話
我曾經為很多人打電話收資料，免費修改自傳推薦信，甚至幫人直接寫過
接近全職的代辦好幾年卻一毛錢也沒有賺，就是不希望人人走的一樣辛苦
只是...當你做的早晚不分，而對方卻丟來一句“我看不懂““我不知道美國國碼幾號“
自己又是作何感想ꄊ
我們都想分享，我連當初LSAT的書都全數免費送出，整理的筆記..一堆有的沒的
但是，我們也希望這些東西可以到真正需要的人的手中....>"<

: 有耐心的針對問題回答 和 不耐的看到問題噓人數落  都需要打字，但哪一種
: 方式，可以讓備戰的人多一點的溫暖和鼓勵，只要將心比心一下就可以了。
: ***
: 憂鬱症，和肝病、糖尿病一樣，就是心生病了，也就代表某一部份失去了抵抗
: 力，所以不能用常人有免疫抵抗力的角度，去期待要求一個病人會和你一樣。
: 以上幾個回文者的分享都很棒，但是真的不能要求或認為對方應該要和你一樣，
我想～大家都只是提供自己所知道的方法，用自己的方式去鼓勵去激勵
方法很難說對錯，只要心地是好的那也就好了....

至少我的文章，並不是為了要炫耀我走過來了，現在活得很好
我想讓這位孩子知道，欺負真的處處都有，走過來的人也有，如果他願意，他也可以
他的可以，不見得跟我一樣，或許是另外一種方式，但是有什麼關係呢？
人，所能確知的就是這一輩子，不就是過得無悔就行

剛剛才跟家人通完電話，當初，家母開始治療時，心理醫生就曾對我們兄弟妹說
“我們是最貼近病人的人，我們必須讓病人覺得他要走的路是可行的“
家母的問題是覺得人生無望，悲觀至極，加上環境不斷的輿論，走上自殺的路
沒有人可以跟任何一個人一般，對自己可用的方法對別人或許不行

但是...我想，我硬是要回文在版上的原因，只是希望原po能產生勇氣
這個孩子可以知道，很多人跟他一起在努力，他不孤單，他有外援，他有關懷

: 因為對一個心理虛弱的人來說，有些思維和言詞，真的太tough了一點。我不覺
: 得原po不想面對問題，反而就是因為他還想面對、解決，所以才會想上來瞭解
: 聽聽走過的人之『分享』，單純的苛責謾罵，到底可以給一個走入生命低谷的
: 人什麼？
: 因為留學壓力而有憂鬱症的人很多，這和年齡與唸到什麼level，無關！請不要
: 以為原po是年輕太嫩，唸哈佛的學生，也有人最後得憂鬱症，或是在課業壓力下
: 休學的。若每個人有不同的身體體質，那麼『心』，亦然。若大家能夠把每個人
: 的「心」看成和「身體」一樣的不同，就不會再覺得很多事都是理所當然，也沒
: 有什麼事是我可以，為什麼你不行的想法了。
自己就是哈佛的學生，自己也是從哈佛休學的學生，雖然休學的原因不是課業壓力

其實，至少我並不會覺得他如果想要回台灣或是做一些轉換是不好的
他可以，他如果覺得自己應該這樣做，那就應該這樣做

只是態度上，我自己覺得，不應該是抱著“因為我在這邊不行所以就離開“的心態
做了什麼決定，對這個決定的未來應該有所想法，有所準備
這個孩子若是心理上無法做如此的決定，是不是應該跟開始跟家人商量?!
PTT上真的很多人都想幫他，可是我們誰也不在他的身邊，誰也看不到真正的問題

這樣說有一點點像在無謂的話
不過如果我在加州....我是真的願意去親自了解整件事情
至少在東岸，我是真的這樣做過~本來，我也是受到別人相助在站起來的....

: 心理上的疾病，通常不會只是來自於某一件事才產生，只會在累積到某種程度後，
: 因為某件事而爆發。每個人背後，都有屬於自己的辛苦故事，如人飲水，只要當
: 事人覺得是苦味，哪怕你嘗起來甘之如飴，始終都不是他的味道。
: 我很希望原po可以參考幾位板友提供的求助管道，千萬不要問道於盲，那只會讓
: 你陷入更幽暗的谷裡，一定要詢求專業人士幫你，他們應對的態度，會讓你心裡
: 舒服很多。
如人飲水冷暖自之
那，聽別人的意見也無濟於事，但又再版上求助?!

其實，我本來就很想說了
很多時候，回答，尤其是這種心情分享文，常常都是在述說自己所知道的
這時候，並不是指跟原po在說話，而是跟所有的人，否則回文到信箱就好了

還是一樣的話，我幫不到你多少，至少現在看起來
我也不是很確定西岸的華人心理專業人士....東岸還可以＠＠

: 憂鬱症患者，很容易自責或覺得自己很差勁，我很慶幸原po只是輕度並還能很勇
: 敢的回應噓推文的質問，但是我只想跟大家說，若今天原po是中重度者的話，嚴
: 厲的文字，很有可能會把將這裡當成一線希望的求助患者，推到死亡的懸崖....
: 原po加油，看到你還有再上線，我就比較放心了！
我今天也很反常的一直掛在站上，我想知道這個孩子的下一步

就像我之前文章的最後面說的，你真的不孤單，你真的不是唯一
你跟我們所有人一樣，都可以抬頭挺胸的走，你一點也不差
或許我上一篇說得實在沒有這麼白話，但是我敵的確確是如此想的

: 在遠方的我，不能給你什麼，但只要你記得，生命只是一場學習，be kind to
: yourself，告訴自己，可以在異地撐過一年，已經很棒了，若你的心不舒服就是
: 不舒服，不用去和別人比，因為這是屬於你自己的人生，所以，得先善待自己！:)
: P.S.我也要謝謝原po的發文，讓我在今年要去唸諮商時，可以有更多機會去瞭解
: 留學生的心理。

請加油，請相信自己

最後，決定不分好壞，只是當下哪一個讓你比較安心而已
不管怎樣，請跟父母好好連絡，我的父母曾經不相信我所說得一切
但他們總是目前最能為你頂天的人們...

all my best,

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 146.115.65.166
推 nastenka:推你這一篇  我覺得大家都很關心小蔡  只是切入點根表達
→ nastenka:方式不同罷了
推 PMC:我相信你的出發點是善意，但是面對如原po的情況，不適合先鼓勵
→ PMC:"你可以"或"你一定行的"這類的方式，因為有可能造成他更大壓力
→ PMC:因為我們還沒找出原因，所以建議先提供諮商管道，讓專業的來。
→ piallet:不好意思造成大家的困擾，前文本已省略精神狀況為前提而寫
→ piallet:的已自行刪除
噓 sigon:對不起  站在助人工作者立場，我只能給你噓。
→ sigon:可以理解你也想幫助原po的心情，也理解你恨鐵不成鋼的焦慮
→ sigon:但這些卻往往是助人工作的大忌 HOW to help Does Matter.
推 bnn:推