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※ 引述《sntsai (老婆我愛妳)》之銘言: : 兩位板主好, 您好~ : 我想板友們(包含我自己)若能多理解兩位的想法, : 對於現在存在的這篇"UIUC 租屋買賣文章"公告一定也會更理解, : 所以我想請問一下兩位幾個問題, : 如果有時間,且不覺得問題無理,煩請撥冗回答 既然當了板主當然就要花時間處理板務 而大家如果對板務有疑問 我們當然應該解答 不用這麼客氣~ : (1)請問您希望看到的是"租屋買賣文章"減少,還是 : "UIUC的租屋買賣文章"減少? both. "租屋/買賣文章" 本身就包含了 "UIUC的租屋/買賣文章" 若是"租屋/買賣文章"減少, "UIUC的租屋/買賣文章" 可能會減少 ^^^^ 但若是"UIUC的租屋/買賣文章"減少 -> "租屋/買賣文章"則是一定會減少 ^^^^ (哪位數學好的板友麻煩幫我寫個式子出來!?國高中數學已經忘光了...) : (2)承(1),一篇標題為"UIUC 租屋買賣文章"的公告和 : 一篇標題為"租屋買賣文章"的公告,何者較切合您的動機呢? : (3)承(1),一篇先提許多UIUC相關資訊,最後再說其他學校 : 也是的公告和一篇先建議大家多利用別的板面,之後再把UIUC : 資訊當作例子的公告,何者較切合您的動機呢? 這兩題一起解釋~ 我們希望能夠減少板上在旺季時的 "租屋/買賣文章" 總數 而這一類文章中 "UIUC的租屋/買賣文章" 遠超過 "其他各校的租屋/買賣文章”的數量總和 因此若是 a) "UIUC的租屋/買賣文章"數量能夠減少 b) 鼓勵大家多利用學生會板/地區版的措施效果顯著 則 其他各校能夠跟進比照辦理 且 板上的 "租屋/買賣文章" 總數能夠減少 : (4)已經張貼的公告,是否有修改的空間? 我能理解為什麼該篇公告會引起UIUC同學的反彈 這也是為什麼早在一個多月前我忍住沒張貼 但是連續幾篇說明 應該已經把我的立場解釋得很清楚了 (還有其他板友協助說明的部分 講得比我自己能講得還清楚... :p ) 還是不能理解的板友們 我也不期望能夠得到您們的諒解 只能再說一次:板主本就不可能讓所有人都滿意 目前還是沒有更改該篇公告or公告標題的打算 原因前面已經解釋得很清楚了 不過等新的一篇各校 TSA 連結統整文出來 該篇置底公告就要讓位出來了 : 我知道j板主已經回答過部份問題,但我想如能一起再回答一次, : 可能對沒有follow全系列文的板有人有幫助,謝謝! 謝謝整理提問 這樣我其實也比較容易一次回答 ==================================================== 說真的啦 在我發該篇公告前就已經有其他板友注意到 UIUC的這類文章特別多 也有所反彈 也因此才會跟貴校TSA同學聯繫 尋求解決辦法 得到的回應就是請大家多利用同學會討論區 之所以要鼓勵大家去其他地方發文 就是不希望造成其他板友對貴校的反感 這樣解釋 是否能夠讓大家在讀公告時有不同的體會? 而不是單純的解讀為板主惡性打壓? 我自己有許多朋友在UIUC念書 也收過貴校的錄取信 差點成為今天在板上貼 UIUC租屋/買賣文 的一員(?) 這次的事件就只是單純的公事公辦而已 沒必要給我扣上頂惡意排擠貴校的大帽子 此篇回文後 除非還有新的問題出現 暫時不會再回此討論串 因為該說的都說很多次了 願意聽的人早已聽進去 不願意聽的我再怎麼說都沒用 大家若針對 "租屋/買賣文章" 的處理方式有其他建議想法 歡迎繼續提供及討論 j -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.9.221
Linethan:所以只要求租屋買賣文減少是不行的 一定要減少在UIUC的? 05/23 00:07
針對這個問題我想內文已經解釋得很清楚了 那不如這樣想吧 我們以UIUC作為優良示範學校! 由UIUC的同學們帶頭做起 看能不能協助改善這個問題
djching:有點不了解版主回答第二部分為何是UIUC減少 然後其他跟進 05/23 00:11
djching:應該是一起吧 然後都多利用各TSA的平台 05/23 00:11
政府推行新政策 有些時候也都是從小範圍開始試辦 再推廣到全國啊 至於這小範圍怎麼挑?當然是挑效果會比較顯著的囉
Linethan:是蠻清楚的 您回答第一題的意思就是只減少在他校的不行阿 05/23 00:12
針對為何點名 UIUC 這部分我已經從前天解釋到昨天解釋到今天 我想應該算是夠盡責了 我也不打算繼續解釋到明天 不過若是對其它部分有問題的我還是會繼續回答
Linethan:推優良示範 不過在公告原文裡寫的是"板友抱怨""避免困擾" 05/23 00:15
Linethan:這不太像把UIUC當作優良示範 而是當作罪魁禍首.... 05/23 00:16
djching:謝謝版主回應 05/23 00:26
Linethan:我想會有UIUC同學反彈 不僅僅是因為被點名 還是因為您用 05/23 00:27
Linethan:到一些負面的標籤 "過多".."抱怨".."困擾".... 05/23 00:28
這點文中也提到了的確有板友反彈 留學板成為特定學校的賣場 公告內容僅是陳述事實 並藉此提醒大家罷了 若是有些人不能接受事實 那不是我該處理的問題
Linethan:若您認為有必要點名UIUC 那其實也可以把這些字彙拿掉 05/23 00:31
Linethan:對您的公告原意毫無影響 也不會讓UIUC同學覺得 為何跟大 05/23 00:32
Linethan:家po一樣的文章 好像只有我的被認為帶來麻煩 05/23 00:33
Linethan:不該處理? 有板友跟您反彈UIUC文章造成困擾 您就處理 05/23 00:42
Linethan:UIUC同學出來說 這樣的指責對他們不公平 卻不該您處理? 05/23 00:43
請就事論事 公告內容陳述了以下事實 a. 有板友反應 b. 查證板友反應屬實 UIUC 文章的確是過多 (超過一半) 陳述兩個客觀事實 何來的指責不公? 若是不能接受事實 那是個人問題 非板務問題 要我如何處理?
Linethan:我想這不單單只是事實與否這麼簡單 有板友反彈是事實 05/23 00:49
Linethan:但是這個反彈是否合情合理 您是否認同 又是另一回事 05/23 00:50
板友反應不論是否合情合理 板主都必須處理 前面某篇討論文中 有板友為身為板主的立場做詳細的解釋 講得比我自己能說明的更清楚 還請參考 我認同 "板上租屋/買賣文過多" 然後這就會帶領我們回到這篇回文中的第一個答覆 我就不再多解釋了
Linethan:超過一半是客觀事實 但是是否過多呢? 這是客觀還是主觀? 05/23 00:53
Linethan:原來 不能接受事實 是個人問題..... 05/23 01:00
Linethan:那麼 UIUC同學們 請接受事實 你們的買賣租屋文 會引起別 05/23 01:00
Linethan:人的抱怨與困擾 這樣的指責 沒有不公 05/23 01:01
陳述事實 善意勸導 沒有指責 也就沒有所謂的不公 以上 本日的板務 Q&A 暫時告一段落 睡覺時間到 以下要等明天才會回覆囉
Linethan:原來"造成別人困擾" 這樣不算指責?? 05/23 01:09
Linethan:您沒有自己指責 但是有板友向您抱怨 也就等於有人指責阿 05/23 01:10
以下完整引用自公告文 "為避免其他板友們的困擾 希望能盡量利用 UIUC TSA 的頁面集中討論 也會有更多在同一地區的同學們能夠看到" 您若是要開始玩文字遊戲的話 恕我不奉陪了 這次是真的要去睡覺了...
dieBlume:...樓上啊你都這樣講了你到底想戰板主還是戰抱怨的版友.. 05/23 01:13
yuhung:提外話:數學那段可以用子集合和總集合的圖表達就可以了 05/23 01:16
yuhung:另外板主在文章中提到我的ID讓我好害羞 05/23 01:16
Linethan:沒有玩文字遊戲啊 "為避免其他板友們困擾" 不就是在說 05/23 01:24
Linethan:UIUC的租屋買賣文造成別人困擾...... 05/23 01:25
Linethan:回die 我認為部分板友的抱怨 對UIUC是不公平的 沒道理的 05/23 01:26
Linethan:其實UIUC同學們的反彈 應該是向那些提出抱怨的人反彈 05/23 01:27
Geigemachen:非UIUC的租屋買賣文總量差不多或更多,不也造成困擾? 05/23 01:27
Linethan:可是現在不知道那些人是誰 而是由板主代為發聲 05/23 01:27
Geigemachen:那麼板主群也該比照處理,提供協助鼓勵去別處發文啊 05/23 01:28
Linethan:更重要的 板主的原公告文 我覺得是在認同那些抱怨的人 05/23 01:28
Linethan:所以 你要說我也有點不滿板主 我承認 我認為公告文不妥阿 05/23 01:29
yuhung:@Geigemachenm,原始公告的倒數第二段不就是鼓勵其他校的人 05/23 01:46
yuhung:多利用其他地區性資源發租屋買賣文嗎? 05/23 01:47
yuhung:不是想幫板主說話,只是今天板主接到申訴,他就是要處理 05/23 01:47
yuhung:就算標題沒有UIUC、內文提到UIUC租屋買賣文,還不是一樣? 05/23 01:48
yuhung:第一篇公告我也覺得不夠謹慎,但整個"系列文"看下來 05/23 01:48
yuhung:我真的覺得這次討論已經很夠了,板主也夠盡力了 05/23 01:49
yuhung:事件處理是不夠好,對於UIUC的學生來說也不盡公平 05/23 01:51
Linethan:是該處理沒錯 但大家就是在討論處理方式合不合宜阿... 05/23 01:51
yuhung:可板主不是沒在改善或盡可能滿足大家需求 05/23 01:52
Linethan:我想 系列文講再多 終究不比置底公告文的重要性與顯著性 05/23 01:53
Linethan:我不太理解為何堅持不肯修改原公告文 連版主自己都會說 05/23 01:54
Linethan:請去看他其他文章裡的說明 那何不將那些說明整理一下與 05/23 01:55
yuhung:所以你要的只是板主總結系列文討論重發一篇用字周延的公告? 05/23 01:55
Linethan:原公告文合併 重發新的公告文 不是很好嗎? 05/23 01:55
Linethan:我是認為原公告文用字不周延沒錯 想建議板主修改 05/23 01:57
yuhung:我想我大概知道問題在哪裡了 ORZ (我站內信寄給你好了) 05/23 01:58
hitech:推L大,我看了討論全系列,但仍不明白版主不願修改的原因。 05/23 04:06
hitech:不知道重新發公告的困難處在哪@@ 05/23 04:07
Geigemachen:大家知道板主難為,修改公告標題也不會損及板主威信, 05/23 08:06
Geigemachen:當無給職bbs板主管雜事,像現任板主維持心平氣和很難得 05/23 08:07
Geigemachen:板主收到一批人的反應做出置底公告,換成另一批人抗議 05/23 08:13
Geigemachen:若標題換成針對所有租屋買賣文章而非UIUC,更少人抗議 05/23 08:14
ok59420:L版友是UIUC的人嗎? 我說真的自己身為UIUC學生不希望有 05/23 10:35
ok59420:同校同學出來戰版主,今天整件事只要UIUC這邊TSA請板主PO 05/23 10:36
ok59420:文勸導UIUC學生多利用地區性論壇 那我覺得版主公告文就沒 05/23 10:36
ok59420:錯 TSA自己都要求版主這樣處置 妳還想版主怎麼處理? 05/23 10:37
ok59420:因此 若L版友是UIUC學生請停止無理取鬧 若您不是UIUC學生 05/23 10:37
ok59420:那更要請您閉嘴 別讓其他學校的人對UIUC更反感 謝謝 05/23 10:38
Linethan:我不是UIUC的人 所以你不必擔心 不過前面也是有UIUC的人 05/23 11:01
Linethan:出來抗議喔 05/23 11:02
Linethan:我建議的是板主可以把公告文裡負面的說法或詞句給拿掉 05/23 11:03
Linethan:但是依然可以宣達多利用同學會或地區性論壇 這並不衝突 05/23 11:03
Linethan:我完全相信板主的出發點是善意阿 並沒有要戰板主的意思 05/23 11:06
※ 編輯: j589745 來自: 118.168.9.221 (05/23 11:35)
ian123:我是UIUC學生 但是我贊同L板友 謝謝L版友替我們發聲 05/23 11:46
ian123:我不認為這是無理取鬧 05/23 11:47
ok59420:回樓上 妳不覺得是無理取鬧但是會有別校同學覺得是阿 05/23 12:20
ok59420:君不見這兩天只要有UIUC文章就會有版友用推文酸人 05/23 12:21
ok59420:再者 就算改了標題能改變已經造成的傷害嗎? 05/23 12:22
ok59420:若是因為爭一口氣要逼版主改標題 那不是跟掩耳盜鈴沒啥兩 05/23 12:23
ok59420:樣 如果說UIUC覺得受到傷害的同學們堅持改標題能撫平他們 05/23 12:23
ok59420:的心理創傷 那版主妳改標題好了.... 05/23 12:24
Linethan:我有哪一句話讓您或其他人覺得是無理取鬧或是在酸人的話 05/23 12:51
Linethan:我很抱歉 可能我也疏忽了 有時遣詞用字並不妥善 05/23 12:51
Linethan:但請恕我沒辦法自己修改推文了 sorry 05/23 12:51
uwmtsa:我不知道有哪一位板友有資格叫其他板友閉嘴的 05/23 13:14
ian123:"有UIUC文章就會有版友用推文酸人" 所以依版規po文的人要閉 05/23 13:53
ian123:嘴嗎?L熱心出來說話 卻要被叫閉嘴 這樣人家情何以堪 05/23 13:56
bigggear:UIUC佔台灣留學生比例最高嗎?出租文佔總量一半本來就誇張 05/23 14:09
bigggear:勸導UIUC不覺得有什麼不對。 05/23 14:10
uwmtsa:除了叫人閉嘴的,我不認為有誰的意見陳述算是無理取鬧 05/23 21:31