[[問]] 假如去遊行的時候被問到這個問題......

[MRSA ()]

我只是有點好奇提個問題
假如版主認為這個問題會引起恐慌
或是影響考試心情
或是妖言惑眾  ^^"
那還麻煩版主D掉  ^^

那就是
假如有人問到說
既然你們那麼有熱誠那麼想要當一位老師
那麼為什麼指定一定要當公立學校的正式老師
而不肯去當個同樣是陪孩子整天的代課老師
或是去當私立學校的老師
或是去當個補習班安親班之類的老師

幾乎全部的代課老師是陪伴孩子一整年的
難道不能實踐自己的教育理念嗎
私立學校陪伴孩子的時間更長
難道不能實踐自己的教育理念嗎
補習班安親班陪伴孩子的時間也沒少到哪
以一到五一天3小時星期三多加半天5小時星期六再加個半天
也有3*5+5+5=25小時   跟學校的時間其實差不多呢
難道不能實踐自己的教育理念嗎

而且特別是在補習班安親班幾乎都以分數為導向下
是不是更該讓充滿教育理念與抱負的人去導正

假如....我是說假如
只是要求政府要想盡辦法提高公立學校正式老師的人數
讓大部分的準老師都能去當公立學校的正式老師
會不會讓別人有
假教改之名行自己工作安定之實  的聯想

畢竟
代課老師  私校老師  補習班安親班的老師
也都是老師  不是嗎





--
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◆ From: 220.137.93.162
→ yukiss:要的是安定與合理待遇吧
推 adware:而且還有合理的制度..
推 kaedekai:主要的訴求應不是工作  而是整個教育環境的缺失
→ haver:臨時雇員和正職人員.您想當何者??
推 anlija:要有穩定的環境才能發揮所長呀！當飄移的代課老師
→ anlija:光是適應環境都來不及了，更何況是自己的理念呢？
推 latte99:告訴他 有種教師叫做2688 領終點的！！！
推 jackypanda:我想有人願意自己的小孩每年都換老師教嗎?
推 Leika:對我來說...差別不在福利...而在是否為“正式教育ꄠ
→ Leika:因此 公私立無妨，但補習班不大願意去......
推 mavisp:試問mrsa如果願意取消公費資格,參加教師甄試,此時
→ mavisp:考試在即的您,會如何做?將心比心,我們有教育熱忱
→ mavisp:但是至少要爭取考上的機會,才有發揮的空間不是嗎
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作者: miroir (Requiem) 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 假如去遊行的時候被問到這個問題......
時間: Tue Jun  7 00:11:57 2005


代課，短代長代，顧名思義，你最多就是只能代一年，只有一年的聘約

一個漂泊無定所的老師，每年都要參加教師甄選

你知道那種辛勞嗎??
每年，在陽光普照的七八月，沒有冷氣，只有你孤零零的身影和一只皮箱
每年，你都只能望著榜單，垂頭喪氣的離開
每年，你都要重複這種輪迴

拜託，請你將心比心好嗎?我覺得，當老師之前這段辛苦的歲月，
考試的這種壓力，你真的能夠用同理心來理解嗎?
高普考，不管如何，人家是已經有工作，想要考公職，作為一種穩定的工作

但是，我們呢？教育部開了這麼多學程 這麼多教育系，他照顧我們了嗎?
只會用6000億購買軍火，卻不願意用1000億讓老老師退休。

不是學生不給你回饋，不是學校對你不好
而是大環境完全不給我們這些新人機會啊...
那，我們爭取機會，又有何錯呢?

我強烈質疑MRSA，你是來亂的.......><...

不然，可否麻煩MRSA說明一下你的背景呢??你只說你是實習老師
但是，你是不是公費生呢?
我真的非常好奇你的背景，如果你願意分享一下，當然也很不錯啦


看到你之前的文章，實在覺得你沒有進入狀況....XD

------
以上言論，如果版主覺得不好，可以刪除沒有關係....


--
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◆ From: 61.229.51.252
推 pgcik:他是公費生沒錯
推 miroir:我實在是很討厭不懂狀況又要亂寫的人..XD
→ miroir:真的很火大...
推 yich999:我覺得沒進入狀況≠來亂 :D
推 miroir:既然不懂狀況，那就應該研究好再來發言
→ miroir:而非不懂裝懂....
推 myths:他是公費生...其實他都懂得...裝傻而已 哀.....
→ mavisp:試問mrsa如果願意取消公費資格,參加教師甄試,此時
→ mavisp:考試在即的您,會如何做?將心比心,我們有教育熱忱
→ mavisp:但是至少要爭取考上的機會,才有發揮的空間不是嗎
→ mavisp:考試前犧牲陪學生的時間,就是不應該?!稍微缺乏同눠
→ mavisp:心了~ 這點對教師很重要:) 培養一下吧
推 MRSA:回樓上  假如沒有同理心
→ MRSA:那我怎會幫自費生承擔工作讓他們唸書呢
→ MRSA:建議看完所有討論文章
→ MRSA:這些工作會是多少實習老師的份量
→ MRSA:我想只要是實習老師應該都會很清楚吧
→ MRSA:除非剛好有那種實習老師都沒事情的學校y
推 mavisp:我沒有反對您的意思,只是您下方文章提到考上後是
→ mavisp:否會重覆現在這個兩難情況? 捨棄學生? 我不認為從
→ mavisp:現在這個時機能有效推論之後考上的情況..
→ mavisp:如果我是公費生,我當然可以從實習時就全力累積經
→ mavisp:驗,珍惜和學生在一起的任何機會,但是問題是我們需
→ mavisp:需要先通過教師甄試,才能心無旁鶩的和學生一同成
→ mavisp:長~ 如果言詞有所不敬,請見諒~
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作者: Jacoly (NN) 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 假如去遊行的時候被問到這個問題......
時間: Tue Jun  7 01:36:14 2005

※ 引述《miroir (Requiem)》之銘言：

我覺得MRSA提出的是疑問...
miroir也回答的十分恰當...
不過去質疑MRSA的身分實在是有點令我看不過去...
為什麼這個問題是公費生提出的就要受到這麼不客氣的諷刺???
也許他真的不是很進入狀況...
不過因人而廢言...
真的是一件很糟糕的事...

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◆ From: 140.116.145.8

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作者: pppppig (什麼都不是!!!) 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 假如去遊行的時候被問到這個問題......
時間: Tue Jun  7 01:44:25 2005


※ 引述《MRSA ()》之銘言：
: 我只是有點好奇提個問題
: 假如版主認為這個問題會引起恐慌
: 或是影響考試心情
: 或是妖言惑眾  ^^"
: 那還麻煩版主D掉  ^^
: 那就是
: 假如有人問到說
: 既然你們那麼有熱誠那麼想要當一位老師
: 那麼為什麼指定一定要當公立學校的正式老師
: 而不肯去當個同樣是陪孩子整天的代課老師
: 或是去當私立學校的老師
: 或是去當個補習班安親班之類的老師
: 幾乎全部的代課老師是陪伴孩子一整年的
: 難道不能實踐自己的教育理念嗎

  說實在的 我覺得一年時間不夠

  有些教學計畫 需要長時間的耕耘 才會有成果
  像我在偏遠山區學校 想要提升孩子的語文程度
  第一個學期只能打基礎 第二個學期即使趕上了一般都市學校的學生程度
  還沒有做到更高層次的教學 就必須要離開
  如果接下來的老師沒有繼續發展下去 那往往過去的努力便付諸東流了

  而且最重要的是 我很愛我的學生 只有一年的相處 太短暫 太讓人不捨

  一年 不夠
  (說實話兩年我都覺得不過癮哩)

: 私立學校陪伴孩子的時間更長
: 難道不能實踐自己的教育理念嗎
: 補習班安親班陪伴孩子的時間也沒少到哪
: 以一到五一天3小時星期三多加半天5小時星期六再加個半天
: 也有3*5+5+5=25小時   跟學校的時間其實差不多呢
: 難道不能實踐自己的教育理念嗎
: 而且特別是在補習班安親班幾乎都以分數為導向下
: 是不是更該讓充滿教育理念與抱負的人去導正



  當一般公立學校代課老師
  薪水不是校長給的 而是國家給的 所謂納稅人的血汗錢
  所以我要對誰負責
  我要對整個國家的前途 社會的未來 學生的身心發展 還有個人的良心負責
  帶種一點 可以無視上級長官的私心或野心 無視暗潮洶湧的鬥爭或是偏差的校風
  堅持我的理念跟選擇
  帶著學生們 走對的那條路

  不為什麼
  只因為我的存在 是只隸屬於那綻放天真燦爛笑容孩子們的存在

  但在一般的安親班
  這相當困難
  想要當個導正"分數成績"取向的安親班老師
  結果往往就是引起家長抱怨 然後...被告誡 甚至炒魷魚

  因為家長和主管對你的期望就是這樣罷了
  想要挺身而出 結果卻連機會都失去


  實踐教育理想
  需要的是時間 環境 還有個人身分條件三者的相輔相成
  不是只有"陪伴學生時間長"就可以解決的了

: 假如....我是說假如
: 只是要求政府要想盡辦法提高公立學校正式老師的人數
: 讓大部分的準老師都能去當公立學校的正式老師
: 會不會讓別人有
: 假教改之名行自己工作安定之實  的聯想

  我想這"聯想"是免不了的

  但是如今國教和師資培育整體大方向都出了問題的情況下
  真的有好好改一改的必要了

  說實話 我不認為自己今年能夠考上正式教師
  即使未來 政府真的提高了師生比 降低班級人數
  那也與我無關
  因為 過了這個暑假 可能將不再有人喚我老師

  可是我仍然支持遊行與改革 即使自己將不會是受益者
  正確的路 沒有道理因為擔心別人的眼光和耳語而放棄走下去

  至於聯想
  想就讓他去想吧 本來就不可能指望社會上所有的人都理解或贊同 不是嗎



: 畢竟
: 代課老師  私校老師  補習班安親班的老師
: 也都是老師  不是嗎


  "老師"兩字背後 有太多的情況立場跟可能
  實難一言以敝之

--
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◆ From: 211.74.226.12
推 shinnybird:說的真好！我不能同意的再多了!!
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作者: smilelin (漫長的等待) 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 假如去遊行的時候被問到這個問題......
時間: Tue Jun  7 03:07:19 2005

我覺得一年不夠  而且若是仍要在準備教師甄試
在下學期的時候真的只能說蠟燭兩頭燒
沒辦法全心全意在教學上

我也有當過代理老師
我是科任老師  所以我教了12個班從三到六年級都有
當我不得不離開的時候
學生都不希望我走
一直問我  老師你為什麼非走不可
          我們都覺得妳教的很好
          為什麼不能繼續教 教到我們到畢業呢？

一堆的為什麼  讓我不知道該怎麼跟他們解釋
我試著告訴他們原因  但是他們會反問我  難道沒辦法解決嗎

甚至半年過了 又換了新的代理老師
他們還是一直問我再下個學期還可不可以再回來教

聽了真心酸  他們難過我也難過
我很想繼續教  但是我不行...

--
http://www.wretch.cc/album/belailin  需要人氣的新相簿

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◆ From: 220.134.248.244
推 kadok:我都和學生說我要“退休”！
推 arisachen:我跟你一樣～我也覺得好心酸好難過喔.
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作者: trumpete (流浪) 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 假如去遊行的時候被問到這個問題......
時間: Tue Jun  7 08:49:57 2005

※ 引述《miroir (Requiem)》之銘言：


所謂的代課是.....
這個學期你到了一個學校....學校交給你一個爛到不行的合唱團..去年比賽乙等..
這學期你費盡心力...將全部的時間都投進去訓練小朋友.....
雖然漫長的練習過程很勞累....可是你享受到了孩子們進步的成就感....
同時你也跟孩子們慢慢建立起默契與感情....團隊規範也慢慢建立起來....

結果學期末  那位生孩子的老師回來了.....你必須離開....
於是 你很用心的又去考了一間學校.....
下個學期  你在音樂比賽優等的名單上看到了之前那個學校合唱團....
他們在你接手前是乙等  在你離開後是優等....
該校網站上面行政事務處表揚著那位老師的"功勞" 卻沒提到你的名字....
因為你在該校的地位只是個過客.......
也許常常會有孩子打電話來..說之後的帶團老師多爛多爛....
說他們多想念你多想念你....但是又如何呢.....
你跟他們再也沒有關係了......(當朋友倒蠻不錯的啦 :)



這就是代課的心路歷程.....時間到了.....你必須離開......
就算孩子們再怎麼愛你....你再怎麼優秀.....時間到了....你還是得離開....



最後....有人說為何我們目標總是放在公立正式....
               "私立學校"  "安親班"  "代課"也可以當老師呀

當然....只要有機會能發揮所長....
最後當然是很高興的去擔任那些地方的老師...

但是問題不是出在我們的內心
問題是出在  社會大眾  私立學校 是如何"看待"  "代課老師" "私立老師" "安親班"
等等老師的身分

私立學校將老師們看作經營企業中的一顆齒輪  (並不是美間學校都這樣啦 ^^)
有不少私立學校甚至要求老師每天下班後都要 "電話拉客" 每個老師一學期
要負責拉到多少多少的學生 替學校賺取多少多少的學費
要不然他就怎麼樣怎麼樣怎麼樣.......
試問那位老師到底是去教書的還是去當業務員的?


"安親班老師" ...........................
別傻了  雖然小朋友看你年紀大 叫你一聲老師
但是 他們心裡有把你當老師嗎?  家長內心有把你當老師嗎?
一個美國麻省理工的電機博士如果隱姓埋名的去安親班當個導師
您覺得他說的話  他對家長提出的建議  會有多少功效?
就算你十八班武藝樣樣精通  家長只是把你當成一個"安親班裡的職員"罷了

"代課"老師
哼哼   長年在學校代課的我   從來都不告訴孩子 "我是代課老師"
現在的小孩就是如此勢力眼  一聽到你是實習老師  代課老師 根本不鳥你
但是你隱藏你是代課老師的身分  拿出自己的本質專長去帶他們
他們卻會口口聲聲的到處宣揚 你是全校最棒最優秀的老師
當你要離開學校的時候  孩子一方面表現著極度的不捨以外
你會常常聽到家長和孩子說的一句話
"什麼? 那麼優秀的老師居然 <只是> 個代課老師 ?"
聽到這些話  心理真的蠻爽的  但是也應證了家長心中對代課老師的印象
他們根本不把代課老師當老師  他們覺得代課老師 是來兼差賺外快罷了

今天國家教育的危機是
有許多許多的孩子在國小六年的階段
不停的換老師  每一年都換一個代課老師
當他們好不容易適應了一位優秀的新老師後..
就是他們準備跟這位老師說掰掰的時候了....

--
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◆ From: 163.19.118.176
推 kadok:我都和學生說我要“退休”！
推 trumpete:不錯喔  學起來了 ^^
推 marsiy:為什麼要騙小孩自己是退休..> <
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作者: MRSA () 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 假如去遊行的時候被問到這個問題......
時間: Tue Jun  7 09:21:29 2005

※ 引述《miroir (Requiem)》之銘言：
: 代課，短代長代，顧名思義，你最多就是只能代一年，只有一年的聘約
: 一個漂泊無定所的老師，每年都要參加教師甄選
: 你知道那種辛勞嗎??
: 每年，在陽光普照的七八月，沒有冷氣，只有你孤零零的身影和一只皮箱
: 每年，你都只能望著榜單，垂頭喪氣的離開
: 每年，你都要重複這種輪迴
: 拜託，請你將心比心好嗎?我覺得，當老師之前這段辛苦的歲月，
: 考試的這種壓力，你真的能夠用同理心來理解嗎?

我是師院畢業的
是被某些人視為搶別人飯碗的公費生
但雖然如此
我可是要幫大部分實習夥伴承包行政工作的公費生
光說上個禮拜行政好了
我ㄧ個人就做了三個全新的計畫案外加裝設全校的AV設備(百班的大校)
因為其他的自費生都在努力K書或是....
假如真的沒有同理心的話
我大可以跟學校抗議為什麼同樣的實習老師
自費生就可以把實習時間拿來唸書或是根本....
甚至可以去質疑這種為了自己工作穩定
就沒有把心思用在孩子用在學校的準老師
考上後是不是又會為了私利再度把孩子丟在一旁重演今年實習的事情
但是我可是都沒有這樣做過
甚至有看到什麼資料訊息還會幫自費生收集
mirror myths 不知道是否滿意

還是 mirror myths 不認同我的作法
認為即使是自費生仍然該做好自己該做的事情
不該躲起來唸書把工作全都丟給公費生去做
先說  我沒辦法這樣做  抱歉

以下是重點

我提的這些問題
是我的家教學生家長問我的  (商人)
他們開宗明義問我的更直接
就是問我

怕考不上老師就去抗議，
但又怕被罵自私就扣上教改的大帽子當掩護，實在是$%#$%

接下來就是我提的那些問題囉
說實話我還真的不知道該怎麼回答
我總不能說
就是因為公立學校才有保障，私立學校安親班太沒保障了所以不算老師吧

也許大家可以說這些只是社會上少部分不識大體的人說的話
不需要去理會這些人
但是
我相信有這種疑問的絕對不會只有我的家教學生家長


--
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◆ From: 163.20.238.248
推 fwinny:一句話，教育是百年大計。
→ fwinny:補習班受限於雇主、家長心態，難以發揮教育理念
→ miroir:我推樓上的，
→ miroir:另外，我也只能說，我和MRSA立場原本就不同
→ miroir:不想回了，我就此打住..唸書比較實在.ha
推 shinnybird:推二樓!!雖然已經有補教界的老闆在跟我招手..
→ shinnybird:可是就我之前待過補習班的經驗，環境真是如此
→ shinnybird:家長孩子們幾乎都是"成績功利取向"../_____\
→ shinnybird:滿腔的教育理想在補習班幾乎沒有發揮的空間..
→ shinnybird:補習班對我而言就真的只是"工作"，而非志業..
→ shinnybird:當時我也試著想教導孩子們一些待人處世的態度
推 shinnybird:卻換來：你的薪水，還不是我爸媽花錢請來的..
→ shinnybird:我驚訝地發現孩子們在學校跟補習班態度的不同
推 wanderjay:希望你明年分發不到   反正你覺得沒差
推 aheartsad:真是惡毒......希望人分發不到
推 packie:我也是公費生，你在校做的事情我一樣也沒少
→ packie:你被問到的問題，我也常被問到
→ packie:但為什麼你不能以教育所面臨的大問題來做答覆
→ packie:以同理心來替所有教甄考生來回答呢？
→ packie:我以為，一個受過四年師院教育及一年實習的人，
→ packie:應該要有回答這樣問題的能力！
推 MRSA:假如沒有同理心  就不會幫自費生承擔工作
→ MRSA:讓他們有時間唸書了  是吧
噓 wanderjay:抱歉 我最近越來越反社會了
→ MRSA:建議看清楚文章  我可沒有只做好自己的部分而已
→ MRSA:但是對於家教家長的提問  我還真的不知道如何回答
→ MRSA:假如你願意教我  我當然樂於受教  ^^
推 wanderjay:我覺得問你們班在準備教甄的同學就會很清楚
推 miiran:你的疑問是很多人的疑問 這是另一種分析
噓 babbychang:同學，妳不知道什麼叫做低調是吧....
→ babbychang:一樣都是公費生，我做的事情絕對不會比妳少
→ babbychang:但是我不會在版上問這種白目的問題....
噓 babbychang:妳少在那邊講什麼其他系所就業的錄取率有多低
→ babbychang:真的很想講，公費生沒啥好跩的....
噓 babbychang:你在上面寫什麼妳幫大部分實習伙伴承包啥業務
→ babbychang:是在自誇自己的能力吧，妳的字字句句都顯露出
→ babbychang:公費生的驕傲與偏執...
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作者: FT6034 (   ) 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 假如去遊行的時候被問到這個問題......
時間: Tue Jun  7 09:46:52 2005

這些疑問在先前的討論多多少少都有提過了...

套一段佛家的思想：「如果一個人「心中有佛」，眼裡看到的必定都是佛的世界，
耳朵聽到的必定都是佛的聲音，鼻中嗅到的必定都是佛的氣息，口裡所說的必定都
是佛的語言，身體所做的事必定都是佛的事情。」

如果一個人心胸狹窄，他的所思所想必定也是狹窄，思想無法恢宏，自然只能窺見
一面，猶不知山窮之後，還有那柳暗花明的另一村。

我並沒有對所謂六大訴求、612遊行抱有完全正向的支持，
但同時這樣的訴求當中，確實也有其良善之處，
其中許多項也是教育部已經推行過，只是有些停止了，有些只是推的緩慢，
我寧願朝著好的方向去解讀，
不然，我真的不知道有什麼政策是我可以支持的，
因為，有好的一面，卻總是伴隨存在著不好的另一面......

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◆ From: 163.21.250.253

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作者: gigizythum (天生大小姐) 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 假如去遊行的時候被問到這個問題......
時間: Tue Jun  7 18:08:48 2005

※ 引述《Jacoly (NN)》之銘言：
: 我覺得MRSA提出的是疑問...
: miroir也回答的十分恰當...
: 不過去質疑MRSA的身分實在是有點令我看不過去...
: 為什麼這個問題是公費生提出的就要受到這麼不客氣的諷刺???
: 也許他真的不是很進入狀況...
: 不過因人而廢言...
: 真的是一件很糟糕的事...

是呀!

個人認為

MRSA並非是要版上諸位回答他

而是要回答社會大眾

他的提問不正是許多不認識這個行業的普羅大眾所質疑的嗎

這種問題雖沒什麼深度 但若要回答得精要且讓人深感認同

是需要經過整理思考的


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.73.90.153

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: doraemon101 (喵...) 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 假如去遊行的時候被問到這個問題......
時間: Tue Jun  7 18:39:24 2005

※ 引述《gigizythum (天生大小姐)》之銘言：
: ※ 引述《Jacoly (NN)》之銘言：
: : 我覺得MRSA提出的是疑問...
: : miroir也回答的十分恰當...
: : 不過去質疑MRSA的身分實在是有點令我看不過去...
: : 為什麼這個問題是公費生提出的就要受到這麼不客氣的諷刺???
: : 也許他真的不是很進入狀況...
: : 不過因人而廢言...
: : 真的是一件很糟糕的事...
: 是呀!
: 個人認為
: MRSA並非是要版上諸位回答他
: 而是要回答社會大眾
: 他的提問不正是許多不認識這個行業的普羅大眾所質疑的嗎
: 這種問題雖沒什麼深度 但若要回答得精要且讓人深感認同
: 是需要經過整理思考的
  我覺得要是我
  我一定會很光明正大的回答
  補習班根本就不是教育機構!!!
  他們是圖利機構
  家長所能接受的
  就是學生的成績提高
  大部分的安親班
  都是棍下出高徒(尤其是國小)
  我們班一個小朋友
  他今年小一
  上次他考第三名
  結果他還是被打三下
  因為一科不到一百分就打一下
  我覺得這跟老師在學校不能體罰的觀念實在是差太多了..
  而且通常你不想體罰還會被安親班的園長罵
  這在我們學校附近是超級盛行的
  再來說到代課
  不是有那麼多的代理代課可以帶的
  一般的代課缺
  都是短代
  就是有工作有薪水
  沒工作就看著辦
  哪一個工作是一年必須休息3個月不能工作領不到薪水的
  要是今天
  雖然薪水只有25000
  但是要是每個月都有工作
  那我接受
  我也不想去安親班
  而且老實講
  安親班高中畢業甚至五專畢業就可以去了(我沒有要看輕他們的意思)
  為什麼沒有人把我們所付出的和我們的報酬相比呢!
  我們付出了五年的時間!!!
  五年
  要是要去安親班
  我高中畢業就可以不用升學了ㄚ
  ㄚㄚㄚ....算了..講這些聽不懂得還是不會聽的懂...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.62.57.27
推 foolboy:補習班要看的是績效...家長在乎成績能拉上來....
→ foolboy:老師呢?? 嗯긮........不想多說了!!~~~><~~~
推 Jasy:推這個說法  補習班是營利事業
推 kaedekai:唉...推棍下出高徒...
→ kaedekai:我們班好幾個小朋友都跟我抱怨過...
推 loveysheep:國中也是啊~學生哭著跟我說不想去補習~唉>"<
推 katee0124:補習班打的超級凶=.=學校老師都不能打
推 kaedekai:對這個大環境我真的很無言...
推 katee0124:孤臣無力可回天大概就是這個意思吧=.=
→ katee0124:最近越來越能領略蘇軾.柳宗元等人的文章意涵了
推 adware:我的寶貝們也是啊..以前常聽到他們說:老師..昨天
→ adware:xxx又被打了..
→ ritaning:我們學校一位很出色的老師曾經跟我們說
→ ritaning:你以為現在孩子的成績是學校老師教出來的嗎?
→ ritaning:那大部分都是安親班打出來的!!!
→ ritaning:我的寶貝是特殊兒童.在安親班被修理的之慘....
→ ritaning:真的是讓我覺得很心疼...
推 eicic:有些學生不讀書,你要怎麼做呢..???
→ eicic:有些學校老師也打的很兇,難道沒有嗎?
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: CSG10031705 (藍天白雲紅線球) 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 假如去遊行的時候被問到這個問題......
時間: Tue Jun  7 22:20:53 2005

※ 引述《Jacoly (NN)》之銘言：
: 我覺得MRSA提出的是疑問...
: miroir也回答的十分恰當...
: 不過去質疑MRSA的身分實在是有點令我看不過去...
: 為什麼這個問題是公費生提出的就要受到這麼不客氣的諷刺???
: 也許他真的不是很進入狀況...
: 不過因人而廢言...
: 真的是一件很糟糕的事...
大家不滿不是因為他是公費生
而是他發言的內容啊
公費生並沒有錯
但是若在這個時節還要來質疑大家
有多少人能夠心平氣和的去釋懷?
我不覺得每個人都必須要能做到"同理"
但是一個老師  尤其他是一定能做個老師
能不能做到同理這就很重要
不只是同理他相處四五年的同學們
將來他還得去同理他的學生們
我是不認為把一大堆業務都攬下來就是已經做到同理
對大家來說
真正的同理不是幫忙做這些業務
而是在這個關口不要質疑大家的動機與熱忱
甚至曲解大家的用意
大家明明都多多少少因這番言論受到些許傷害
但他卻還是堅持他已經同理大家
真的讓人覺得不太舒服

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◆ From: 61.230.83.22
※ 編輯: CSG10031705     來自: 61.230.83.22         (06/07 22:23)
→ miroir:沒錯....其實我並不是反對公費生
→ miroir:重點是，沒有搞清楚就發言，是我比較詬病的一點
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作者: Jacoly (NN) 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 假如去遊行的時候被問到這個問題......
時間: Tue Jun  7 23:23:59 2005

※ 引述《CSG10031705 (藍天白雲紅線球)》之銘言：
: ※ 引述《Jacoly (NN)》之銘言：
: : 我覺得MRSA提出的是疑問...
: : miroir也回答的十分恰當...
: : 不過去質疑MRSA的身分實在是有點令我看不過去...
: : 為什麼這個問題是公費生提出的就要受到這麼不客氣的諷刺???
: : 也許他真的不是很進入狀況...
: : 不過因人而廢言...
: : 真的是一件很糟糕的事...
: 大家不滿不是因為他是公費生
: 而是他發言的內容啊
: 公費生並沒有錯
: 但是若在這個時節還要來質疑大家
: 有多少人能夠心平氣和的去釋懷?
: 我不覺得每個人都必須要能做到"同理"
: 但是一個老師  尤其他是一定能做個老師
: 能不能做到同理這就很重要
: 不只是同理他相處四五年的同學們
: 將來他還得去同理他的學生們
: 我是不認為把一大堆業務都攬下來就是已經做到同理
: 對大家來說
: 真正的同理不是幫忙做這些業務
: 而是在這個關口不要質疑大家的動機與熱忱
: 甚至曲解大家的用意
: 大家明明都多多少少因這番言論受到些許傷害
: 但他卻還是堅持他已經同理大家
: 真的讓人覺得不太舒服
妳說的沒錯...
所以我一開始才說mirior回答的很好...
我比較感到不平的只是那位公費生所受到的諷刺語氣而已...

另外對於妳的文章...
我有一個地方要做出一個回應..

所謂公費生與自費生本來的立場就是不同...
要做到''完全''的同理本來就不可能...
公費生多做一些事其實也是想要幫忙要考試的同學...
希望他們可以多點時間唸書...
而一開始這位公費生的疑問也許真的令大家受到傷害...
他提出自己在學校多做了很多事的確是有點要邀功的感覺...
站在要考試的同學的立場...
聽了也許會覺得不舒服...
不過站在公費生的立場...
他的確也是多做了一些事...
多做事是幫忙，而不是應該。
兩方只是立場不同而以...

考試要到了...
大家的壓力很大...
但是何必把負面情緒加到別人身上...

我想...
公費生是大家的朋友，絕不是敵人。

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◆ From: 140.116.142.6

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作者: CSG10031705 (藍天白雲紅線球) 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 假如去遊行的時候被問到這個問題......
時間: Tue Jun  7 23:46:33 2005

※ 引述《Jacoly (NN)》之銘言：
: 大家的壓力很大...
: 但是何必把負面情緒加到別人身上...
妳是不是本末倒置了?
要不是這位同學先來傷害大家
大家又何來的負面情緒可以回應他?
我有時候很不喜歡這一點
考試壓力竟然會成為一種"原罪"
已經很多次了
因為某一個版友的文章對大家造成傷害
引發大家的不滿  於是予以回應
然後就會有類似妳這篇的文章出現
要我們不要把負面情緒發洩在別人身上
但是  但是
我們明明就不是沒事跑來亂罵人的
而是被對方"挑釁"
到最後卻是硬被扣上這種大帽子
我覺得很無奈也很憤怒
: 我想...
: 公費生是大家的朋友，絕不是敵人。
是敵人或朋友
不是取決於他是公費生或自費生
而是他的心態與觀點

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◆ From: 61.230.91.186
推 mavisp:推~
推 landskyline:沒錯.回應不滿難道就是 宣洩壓力到別人身上?
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作者: eicic (跳躍視之舞天闕) 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 假如去遊行的時候被問到這個問題......
時間: Wed Jun  8 23:12:01 2005

※ 引述《doraemon101 (喵...)》之銘言：
: ※ 引述《gigizythum (天生大小姐)》之銘言：

    請問一下
    如果學生都不讀書都不想唸書
    怎麼講都講不聽的時候
    請問你會怎麼做呢
    能不能讓大家看看你的高見
    補習班會打學生
    或多或少是不得已的手段
    有的是家長特別要求
    能怪補習班嗎
    如果教育部沒有個標準的處罰標準
    那麼學生不乖不認真的時候
    就放任他去做嗎
    現在很多學校的老師
    上課連學生都不管
    要聽不聽隨便他們
    不知道你有沒有看到
    當一個老師認真的教學生
    必須用到處罰的手段時候
    一想到
    會危害到自己的工作權
    有誰會沒事去惹學生呢
    這樣會不會造成惡性循環呢
    不曉得有沒有人想到這樣的問題
    這只是單純的就事論事
    希望大家交換意見好嗎
    謝謝..

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