吃糖的孩子

[ablen (阿布拉)]

        有沒有印象這句話:

        『當老師最好了，生活穩定，薪水又好，有寒暑假可以放
        逢年過節還有家長的禮物可以收，最重要是退休了每個月還有退休金可以領。』

        這是第一個令人羨慕的糖；

        相信大家也聽過『教師聲望』，
        一個由令大眾崇敬的職位、社會地位所堆砌出來的巨塔

        這是第二個令人眼紅的糖。

        這兩個糖(或許不止)，造成了社會的一種潛在意識，
        『你們還在抗議什麼?還有什麼不滿?』

        這兩個糖使得我們在社會階層眼中，
        沒資格抗議。

        就像個小胖子手裡拿著雞腿，卻抱怨雞腿不夠大隻。

        那六個訴求清晰易懂，多希望對我們誤解的群眾，
        願意花點時間了解一下你們眼中的這座巨塔...
        不要被政府的一些錯誤數據牽著鼻子走，
        不要只是對我們指指點點。

        我可以不當老師，我可以另謀他職，
        但是我對這個領域卻是如此清晰，
        多麼傷心，教育這偉大的投資竟是如此兒戲?
        每每提出的政策，都是垃圾桶模式?
        還會畫多少大餅給我們?

        問同學要不要去遊行?
        『遊行?有用嗎?遊行完能夠多些缺額我就去...』
        真是無言以對...

        我想念遠距離的女友，
        當兵遠距離，準備教甄時遠距離，
        考上了...
        準超額教師，應該也近不了多少吧...

        我是個實習完一年，剛退伍不久的流浪教師。
        也就是教育部所謂的『儲備教師』

        真傷心，每次跟別人聊到教師甄試，
        都要花好久好久的時間解釋為什麼要考試?
        『喔!你要去考教師資格嗎?師資班?還是要考代課?』
        不!都不是!我只是要考一間肯收留我的學校。

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◆ From: 59.104.8.161
推 CSG10031705:加油........
推 a00kiar:同樣的心情，讓我看了好想哭
推 tsandy:加油...成功是屬於堅持到最後一刻的人...
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作者: marinayang (marina) 看板: studyteacher
標題: Re: 吃糖的孩子
時間: Sat Jun 11 21:46:28 2005

在第一顆糖中有外人不知的苦．．．．
老師請規定內的事病假是要自已掏腰包花錢請代課的，
請問一般公司或公務人員請假是否要付職務代理人薪水

老師要輪流站導護，似乎沒有”法”依據．．．
兼任導師的老師沒有辦法好好吃一頓午飯
兼任導師的老師沒有辦法好好睡一個午覺


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◆ From: 218.165.192.152

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作者: bc1107 (pass) 看板: studyteacher
標題: Re: 吃糖的孩子
時間: Sat Jun 11 22:22:38 2005

※ 引述《marinayang (marina)》之銘言：
: 在第一顆糖中有外人不知的苦．．．．
: 老師請規定內的事病假是要自已掏腰包花錢請代課的，
: 請問一般公司或公務人員請假是否要付職務代理人薪水
: 老師要輪流站導護，似乎沒有”法”依據．．．

關於這一點

在上課的時候 教授曾經提到過

如果你身為導師 恰好要輪到當導護老師

如果班上有事情 要負責的還是你本身   這是有案例的...


所以  是沒有法的依據沒錯！

但是  若我們選擇不要站導護 一般家長會認為我們沒有愛心....

聽說以前還沒有  不知哪一個小學發起之後

全國群起效法

但是家長有時會以控訴為威脅的現在

要選擇情 還是法？


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◆ From: 192.192.12.186

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作者: marinayang (marina) 看板: studyteacher
標題: Re: 吃糖的孩子
時間: Sat Jun 11 22:35:18 2005

所以我在想．．．現在教師要繳稅了．．．
是否一切應該回歸到教師的”教學專業”
不用站導護，也不用照顧午餐和午睡
不用兼行政工作
在這樣純粹是”教學”的情況下．．我十分贊同繳稅喔
我在大陸住過一段時間．．．他們那的小學中午是要回家吃飯的
下午上課才去學校上學耶．．．


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◆ From: 218.165.192.152
推 miroir:但是，台灣都是雙薪家庭，大概沒有辦法像大陸ㄧ樣
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作者: Vanessa0803 (我不是你的寶貝) 看板: studyteacher
標題: Re: 吃糖的孩子
時間: Sat Jun 11 22:40:16 2005

※ 引述《marinayang (marina)》之銘言：

我覺得
是政府的態度讓教師喪失了專業權

教育部認為老師這個職業是要「自由化」「市場化」
所以他也用這個態度來「儲備」師資
那就注定了教師不再是個專業的象徵
所以我覺得以後如果社會大眾也用這種「沒什麼」的眼光去看待教師的話
我想教師也會「順應時勢」變的「市場化」
反正大家只要專注於教學就好了
就像去上家教會很準時下課一般
一分鐘也不會多呆

我覺得最可恨的是教育部的態度
他有意讓教師喪失專業形象吧



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◆ From: 61.229.141.42
推 three2:我同學說.要是以後那樣下班後絕不會再接家長電話
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作者: batmanko (   十年磨一劍   ) 看板: studyteacher
標題: Re: 吃糖的孩子
時間: Sun Jun 12 00:22:54 2005

※ 引述《Vanessa0803 (我不是你的寶貝)》之銘言：
: 我覺得
: 是政府的態度讓教師喪失了專業權
: 教育部認為老師這個職業是要「自由化」「市場化」
: 所以他也用這個態度來「儲備」師資
: 那就注定了教師不再是個專業的象徵
: 所以我覺得以後如果社會大眾也用這種「沒什麼」的眼光去看待教師的話
: 我想教師也會「順應時勢」變的「市場化」
: 反正大家只要專注於教學就好了
: 就像去上家教會很準時下課一般
: 一分鐘也不會多呆
: 我覺得最可恨的是教育部的態度
: 他有意讓教師喪失專業形象吧
    所以我覺得現在的教育亂象，大部分都是因為非專業的聲音過大，以企業角度將教育
「志業」看做「一般職業」，希望用激烈競爭刺激教師的進步，卻造成就業市場消失，優
秀人才參與競爭的情形也將消失，教師士氣日漸低落。古時「天地君親師」五倫之中，人
師也扮演重要角色，曾幾何時，師道又將不傳。韓愈之嘆，竟成千古之嘆。身為人師，終
日惶恐於職業將不保，如何傳道、授業？師道尊嚴無存，無異於羅馬帝國併吞希臘時所俘
虜的知識份子作為「教奴」。「愛台灣」的口號，漸漸成為可笑的狂言。

    希望讓教育回歸專業，也許師範體系過去在教育部長期壟斷有其弊病，然而師範體系
所帶來的穩定與專業形象，比較能針砭教育現況問題。讓非專業領導教育，將來會被政客
惡搞的政策所反噬，代價由全民買單。我們不需揣摩上意的教育部長，不需豎立「愛台灣
」卻惡搞教育的部長。而是專業的部長。

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◆ From: 61.224.203.242
推 anek:專業的部長?  是傳道、授業的部長?or用人為才的部長
推 healboy:激烈競爭刺激教師的進步，卻造成就業市場消失，
→ healboy:優秀人才參與競爭的情形也將消失 這句話我不是很
→ healboy:懂 因為通常 競爭是因為市場的存在 沒有市場則不
→ healboy:需競爭 可以請老師稍微解釋一下嗎??
推 holpingyou:市場會飽和 沒有淘汰卻不斷塞進產品 競爭何用
推 batmanko:因為市場飽和了，沒有缺，就幾乎等於沒有就業市
→ batmanko:場，既然數萬菁英無法在教育市場就業，就會流失
→ batmanko:然而還是未來還是會有少量的教師退休，可是卻沒
→ batmanko:有辦法用競爭來補進合適的教師了，因為師範體系
→ batmanko:所能提供的境教環境會漸漸消失，教育，成了職業
→ batmanko:而非「志業」，這卻是全民必須買單的悲哀。
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作者: orcase (怒濤) 看板: studyteacher
標題: Re: 吃糖的孩子
時間: Sun Jun 12 08:53:26 2005

※ 引述《Vanessa0803 (我不是你的寶貝)》之銘言：
: ※ 引述《marinayang (marina)》之銘言：

    "專業"的一個特徵是--具"壟斷"特質

    亦即除了這個領域內的人可擔任

    旁人無法涉入  原以教師原本就算是半專業的職業

    而今更是...

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◆ From: 61.66.114.72

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作者: tiamohbc (夜小喵) 看板: studyteacher
標題: Re: 吃糖的孩子
時間: Sun Jun 12 14:28:05 2005

教師專業  或者  半專業~
的確是爭議的問題~

不過我還是以為~教師這種職業~
還是屬於專業~~~

畢竟要習得這麼多的領域知識~
一般人也無法說當就當教師的


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◆ From: 61.228.210.162

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作者: garson (garson) 看板: studyteacher
標題: Re: 吃糖的孩子
時間: Sun Jun 12 15:35:51 2005

※ 引述《tiamohbc (夜小喵)》之銘言：
: 教師專業  或者  半專業~
: 的確是爭議的問題~
: 不過我還是以為~教師這種職業~
: 還是屬於專業~~~
: 畢竟要習得這麼多的領域知識~
: 一般人也無法說當就當教師的
  亂入一下...
  我突然覺得有一種"科學主義復甦"的現象
  從歷史的脈絡看來...
  十九世紀時,要求科學的學風大盛...
  所以一堆人文社會學科也來"科學化"
  結果傷害了原本學科的自主性........

  在這個世紀,則是要求"專業"
  好像世界上只有專業才是令人尊敬的,高尚的
  全部的東西都用專不專業來評斷其優劣...
  但是....教育一定要是"專業"嗎?
  不專業就表示教師這個職業可輕易取而代之或如何如何嗎?
  這不就是另一種"現代主義"或"殖民主義"的餘毒嗎?
  是單一向度的價值評斷..

  我不覺得教育一定要是一種"專業"
  但"不專業"不代表人人可以取而代之...
  我認為教育應該是一種"通才"(對不起...好像找不太到好的詞><~)
  對教師的要求...
  應該是在許多領域都要懂,且要把許多知識轉化為學生可理解的知識
  將知識作分析.......等等...

  為何非"專業"不可?


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◆ From: 61.56.186.130

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作者: konkonchan (無趣的過年....) 看板: studyteacher
標題: Re: 吃糖的孩子
時間: Sun Jun 12 16:08:02 2005

有點想說說自己的感覺...

    我的輔導老師跟師母都是老師..都是大學學歷
    輔導老師對於近年教職難求的情況一直不太能理解
    他說他們早期要當上老師滿容易的....
    師母是"靠關係"進入公立學校當老師(教程是後來補修的..大學時沒修過)
    因為以前的老師薪水只有兩萬多...所以想當老師的人沒像現在這麼多
    輔導老師則是早期師資班畢業..考上保證分發..不需要實習
    他說當時師資班的教授要求很低..因為教授知道一年學不到什麼
    (我想現在的師資班應該沒這麼好過吧~)
    我問輔導老師..既然當時老師的薪水低..為什麼還要當老師呢?
    他說"工作輕鬆..穩定..也能兼顧家庭..在私人企業沒有辦法這樣"
    他坦承..跟私人公司比起來..當老師真的輕鬆很多...

    我想外界對於老師的既定印象大概就是這樣
    但其實有的現職老師...都自己這樣認為了

    從我輔導老師的教學...也看不出什麼專業...
    甚至在班級經營或者教學上..恐怕還不如我以前的國小老師
    但他起碼很尊重學生...不是那種你畢業後會想回來打他的老師(這點很重要)


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作者: marinayang (marina) 看板: studyteacher
標題: Re: 吃糖的孩子
時間: Sun Jun 12 18:40:33 2005

其實"專業"這個用辭看你如何解釋．．．
不過現在各個行業．．強調的是分工．．．有一個主要的競爭力即可
其它的都是聯盟（當然啦，這個企業的標準）
不過呢，我是認為讓教師單純地”教書”而不是還要去．．當警察站導護
不是要當會計．．．還要去學如何作帳（行政工作）
不是要當保姆．．．還要管吃飯睡覺．．．


※ 引述《garson (garson)》之銘言：
: ※ 引述《tiamohbc (夜小喵)》之銘言：
: : 教師專業  或者  半專業~
: : 的確是爭議的問題~
: : 不過我還是以為~教師這種職業~
: : 還是屬於專業~~~
: : 畢竟要習得這麼多的領域知識~
: : 一般人也無法說當就當教師的
:   亂入一下...
:   我突然覺得有一種"科學主義復甦"的現象
:   從歷史的脈絡看來...
:   十九世紀時,要求科學的學風大盛...
:   所以一堆人文社會學科也來"科學化"
:   結果傷害了原本學科的自主性........
:   在這個世紀,則是要求"專業"
:   好像世界上只有專業才是令人尊敬的,高尚的
:   全部的東西都用專不專業來評斷其優劣...
:   但是....教育一定要是"專業"嗎?
:   不專業就表示教師這個職業可輕易取而代之或如何如何嗎?
:   這不就是另一種"現代主義"或"殖民主義"的餘毒嗎?
:   是單一向度的價值評斷..
:   我不覺得教育一定要是一種"專業"
:   但"不專業"不代表人人可以取而代之...
:   我認為教育應該是一種"通才"(對不起...好像找不太到好的詞><~)
:   對教師的要求...
:   應該是在許多領域都要懂,且要把許多知識轉化為學生可理解的知識
:   將知識作分析.......等等...
:   為何非"專業"不可?

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◆ From: 218.165.204.227

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作者: orcase (怒濤) 看板: studyteacher
標題: Re: 吃糖的孩子
時間: Sun Jun 12 18:59:39 2005


   恕刪：）

:   亂入一下...
:   我突然覺得有一種"科學主義復甦"的現象
:   從歷史的脈絡看來...
:   十九世紀時,要求科學的學風大盛...
:   所以一堆人文社會學科也來"科學化"
:   結果傷害了原本學科的自主性........
:   在這個世紀,則是要求"專業"
:   好像世界上只有專業才是令人尊敬的,高尚的
:   全部的東西都用專不專業來評斷其優劣...
:   但是....教育一定要是"專業"嗎?
:   不專業就表示教師這個職業可輕易取而代之或如何如何嗎?
:   這不就是另一種"現代主義"或"殖民主義"的餘毒嗎?
:   是單一向度的價值評斷..
:   我不覺得教育一定要是一種"專業"
:   但"不專業"不代表人人可以取而代之...
:   我認為教育應該是一種"通才"(對不起...好像找不太到好的詞><~)
:   對教師的要求...
:   應該是在許多領域都要懂,且要把許多知識轉化為學生可理解的知識
:   將知識作分析.......等等...
:   為何非"專業"不可?

   我只是針對「專業」這一詞做解釋，

   而老師的專業或半專業重不重要？

   施政者有點教育背景再來討論一些政策的適切性，

   這仍是專業的部分，即使是師資班的朋友，有修過學程，

   也在專業的範圍內。我的意思不是只有師範生才是專業。

   壞就壞在，像李遠哲這般沒有教育背景，只有名氣的大老，

   也能左右教育政策。

   老師當然不能說當就當，但要考之前也是經過理論和實習實務的訓練

   才能擁有一張教師證。



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    不知有沒有說錯的地方，請見諒。

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