噓 anek:這啥.. 眼花 不偏任何一臺灣政黨 是統派的。 啥. 171.64.53.178 06/11
→ FT6034:有需要分化成這樣嗎？ 219.84.148.120 06/11
噓 anek:是否成立北台灣教育學程暨師資班的板 171.64.53.178 06/11
噓 masko:奇怪221.169.138.186 06/11
推 eillen:沒必要噓人家吧 這個版的確是師院生比較多阿 61.228.83.187 06/11
噓 Coffeejelly:第一噓就給你吧...心眼夠小，講話夠酸.... 61.56.179.20 06/11
推 eillen:很多時候是師院生一直揚言要把教程費掉或裁減人數 61.228.83.187 06/11
→ eillen:不過我到認為有必要可以區分中等教育和國小教育 61.228.83.187 06/11
→ eillen:因為這兩種體系的確有不同 討論上也會比較清楚 61.228.83.187 06/11
推 bigsos:我也覺得常看到師院在抱怨師資班搶飯碗 218.175.191.57 06/11
噓 yenchieh:不喜歡你的個人觀點 請你仔細想想後再來PO文吧218.171.212.216 06/11
→ bigsos:看到時真的有點難過..我覺得缺額不夠是政府 218.175.191.57 06/11
→ bigsos:一直減班的問題..如果保持跟今年一樣的班級 218.175.191.57 06/11
→ bigsos:問題就沒那麼大..但lucky版友也別太偏激 218.175.191.57 06/11
→ bigsos:畢竟不是每個師院生都降子看待我們學程的人... 218.175.191.57 06/11
噓 lys:莫名其妙，人必自重而後人重之 211.74.246.254 06/12
→ klarc:唉 你是統派的? 那你教改是從國民黨時代開始的嗎?218.175.165.159 06/12
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作者: CSG10031705 (藍天白雲紅線球) 看板: studyteacher
標題: Re: 【幫忙聯署】是否成立教育學程暨師資班板
時間: Sat Jun 11 20:41:25 2005
※ 引述《luckyliang (luckyliang)》之銘言：
: 我有一個想法︰
: 板上有不少教育學程與師資班的朋友
: 不知有沒有意願一起成立--教育學程暨師資班板
: 原因的話，這一個月下來大家心裡有數。
: 還有我覺得有人有偏頗的心態 --數次將師院生批評我們的討論給 M 起來了。
冷靜一點吧同學
你是不是太敏感了
師院生批評師資班的文的確有
但師院生被罵假的文也不少啊
: 另外，為何不敢提出教師繳稅、不適任教師離開校園的方案
: 將不良老師趕出校園，自然就有新人可以進入。
我想這是政府才有權力推動政策吧
我們都只是平凡的老百姓
: 可以的話，請推文並一起連署(若超過50人 就正式提出)
: 希望未來的一個板，是一個純粹分享教學資源與心得的板
: 大家一起用教育愛來關懷國家的學童。 這個我們一定可以做得到。
你在暗示師院學生都沒教育愛嗎?
: 不要被受人冷嘲熱諷了。 明天的遊行，個人觀點是這樣的:
: 這只不過是師範體系學生的遊行。不能稱為"搶救國教"
: 若政府真的屈服在這種壓力下，那真的是一種自我封閉的教育政策
: 請想想臺灣過去的教育是什麼樣的情形，是誰培育所謂填鴨式教育
你還必須考慮大環境的問題
教育方法與政策常常是因為大環境的走向不同而在改變
不光是師資的問題
或許師資培育多元化之後
填鴨體罰等情況真的減少了
不過那也是因為社會大眾的想法改變了
不完全是老師這個群體的改變
: 臺灣的教育需要的是一種熱情--這才是教育愛
再一次
你在暗示師院學生沒有教育愛嗎?
: 而不是狹隘的觀點
: 我希望未來的板，不依附任何一個政治人物，不偏任何一臺灣政黨
: -----------------------------------------------------------------
: P.S. 我是統派的。但是我希望臺灣的教育有希望，不要落後其他國家
沒有政治立場的話 沒必要說這句
: 還有我自己也是實習教師，雖找到實習結束後的工作。但是我仍舊
: 關心我們的小孩子。有朝一日我會回教育界的。
在這裡誰不關心孩子..........?
--
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◆ From: 218.167.149.114
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作者: TinaJones (Deep River Heart) 看板: studyteacher
標題: Re: 【幫忙聯署】是否成立教育學程暨師資班板
時間: Sat Jun 11 20:49:29 2005
※ 引述《luckyliang (luckyliang)》之銘言：
: 我有一個想法︰
: 板上有不少教育學程與師資班的朋友
: 不知有沒有意願一起成立--教育學程暨師資班板
: 原因的話，這一個月下來大家心裡有數。
: 還有我覺得有人有偏頗的心態 --數次將師院生批評我們的討論給 M 起來了。
不是我要對號入座 能M文章的 的確只有我
偏頗心態? 我M文章 意思有兩個
第一 有見地的好文章
第二 非理性的文字敘述 m起來以免有人說話不負責任而想刪文章
: 另外，為何不敢提出教師繳稅、不適任教師離開校園的方案
沒有不敢提 幹部只是教育界的菜鳥 甚至是還在教育門外引頸期盼者
對於稅制 還有評鑑制度 訴求是提出"大方向"
兩者之細節及配套 是政府及專業人士應進行研究 幹部可不想班門弄斧
畢竟 大家最終的希望 是期盼政府能知道教育出現了很多很嚴重的問題 急待解決
另外 對於您說"有人有偏頗的心態" 我個人感到非常不受尊重
您有先對板上所有的M文 一篇一篇看過 每一篇都是您所謂的"師院生批評我們"嗎？
還有 我 對所有師院生 師資生 學程生 完全看做同一條船上的人
信不信由你 我目前最要好的朋友 師院生 師資生 學程生 都有 到現在還保持聯絡
以下是我個人觀感 跟版務無關
看到您這篇的這句話
"還有我覺得有人有偏頗的心態 --數次將師院生批評我們的討論給 M 起來了。"
我感到很寒心 寒心您對敝人的治版方式無法認同
更寒心您因為我個人的治版方式 決定開設他板 與師院生分道揚鑣...
大家都是要當老師 或是想當老師的人 只是學習的管道不同罷了 需要分這麼清楚嗎?
哀...我的心 現在比北極的冰山還要冰寒...
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◆ From: 61.228.190.113
※ 編輯: TinaJones 來自: 61.228.190.113 (06/11 20:51)
推 kevenytu:一樣米養百種人 一句話可以被解釋成很多的意思 61.231.55.245 06/11
→ kevenytu:所以諸不要被激進人士所煽動了 板大辛苦了 61.231.55.245 06/11
推 CSG10031705:加油 因為不管多完美都還是會有人不滿意的^^218.167.149.114 06/11
推 Fleecy:我想這應該只是他個人的看法...版大別放在心上! 220.141.146.26 06/11
推 Hsiencheng:師院生永遠跟教育學程暨師資班同一陣線 221.169.49.106 06/11
推 kingkk0110:你如果不滿意的話 歡迎你去開新版 , 謝謝 ! 61.70.206.146 06/11
推 Hsiencheng:錯的是政府的培育制度 221.169.49.106 06/11
推 TinaJones:大家要和和氣氣的喔 這裡是溫馨的實習老師版:) 61.228.190.113 06/11
推 goldmund:版大真是為難你了，辛苦你了....> < 203.73.252.162 06/11
推 kaedekai:版主姐姐加油^^ 61.229.9.19 06/11
推 loon:版大別難過，你做的很好的~~給你加油!! 220.133.83.248 06/11
→ eillen:沒必要心寒吧 很多看到的是師院生先束之高閣 61.228.83.187 06/11
→ eillen:認為大學開辦學程就是增添多老師 61.228.83.187 06/11
→ eillen:我認為如果這個版能分成中等教育和小學 61.228.83.187 06/11
→ eillen:這樣才查閱文章時會比較清楚 小學和中等的確不同 61.228.83.187 06/11
→ eillen:給點小建議啦^^ 61.228.83.187 06/11
推 bigsos:推分中等與小學+1 ^^~感覺比較清楚呢! 218.175.191.57 06/11
推 TinaJones:樓上的兩位 中等跟小學的分類已經宣導過了... 61.228.190.113 06/11
→ TinaJones:看來 是我宣導不力... 61.228.190.113 06/11
推 ottokang:版主加油！！！！！ 140.126.40.46 06/11
推 c1933:版主有好好宣傳啦（我有看到.. 210.58.163.82 06/12
→ c1933:版主不要難過啦 我都有認真看唷 210.58.163.82 06/12
推 bigsos:^_^原來如此~最近才發現這版的~版主辛苦嚕!218.175.178.122 06/12
→ bigsos:謝謝版主幫我們這些焦頭爛額的準考生整理資料^^218.175.178.122 06/12
推 lys:版主加油，我覺得你做得很好 211.74.246.254 06/12
推 Adjani:推版主，版主很公正的~ 61.216.136.6 06/12
推 royota:版大加油!! 61.231.203.203 06/12
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作者: klarc (抽刀斷水水更流) 看板: studyteacher
標題: Re: 【幫忙聯署】是否成立教育學程暨師資班板
時間: Sun Jun 12 03:51:09 2005
※ 引述《luckyliang (luckyliang)》之銘言：
: 我有一個想法︰
: 板上有不少教育學程與師資班的朋友
: 不知有沒有意願一起成立--教育學程暨師資班板
: 原因的話，這一個月下來大家心裡有數。
: 還有我覺得有人有偏頗的心態 --數次將師院生批評我們的討論給 M 起來了。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我說句實在話(當然是我看到的為準)
我覺得罵來罵去的文章一樣多...
你真的有認真看那些被M文嗎?
唉...
: 另外，為何不敢提出教師繳稅、不適任教師離開校園的方案
: 將不良老師趕出校園，自然就有新人可以進入。
: 可以的話，請推文並一起連署(若超過50人 就正式提出)
: 希望未來的一個板，是一個純粹分享教學資源與心得的板
: 大家一起用教育愛來關懷國家的學童。 這個我們一定可以做得到。
: 不要被受人冷嘲熱諷了。 明天的遊行，個人觀點是這樣的:
: 這只不過是師範體系學生的遊行。不能稱為"搶救國教"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
若爭取有效呢?
身為師資班的你是否也會享受到這些遊行者所爭取的呢?(假如你從事教職)
還批?
: 若政府真的屈服在這種壓力下，那真的是一種自我封閉的教育政策
: 請想想臺灣過去的教育是什麼樣的情形，是誰培育所謂填鴨式教育
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你到底要說誰? 話要講清楚...
讓人看不懂只會增加誤會...
: 臺灣的教育需要的是一種熱情--這才是教育愛
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 而不是狹隘的觀點
^^^^^^^^^^^^^^^^
你上面這兩句話想表達什麼?
請說清楚好嗎?
: 我希望未來的板，不依附任何一個政治人物，不偏任何一臺灣政黨
: -----------------------------------------------------------------
: P.S. 我是統派的。但是我希望臺灣的教育有希望，不要落後其他國家
你是統派的? 講這句幹嘛?
還有 你知道教改是國民黨時代就開始的嗎?
: 還有我自己也是實習教師，雖找到實習結束後的工作。但是我仍舊
: 關心我們的小孩子。有朝一日我會回教育界的。
你這篇文很偏頗(我認為)
我贊成你去開新版...^^ 真的
因為 道不同不相為謀
話不投機半句多啊
......
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◆ From: 218.175.165.159
※ 編輯: klarc 來自: 218.175.165.159 (06/12 04:23)
噓 favorit:為什麼統派就要扯上國民黨 59.104.111.239 06/12
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作者: zanxing (zanxing) 看板: studyteacher
標題: Re: 【幫忙聯署】是否成立教育學程暨師資班板
時間: Sun Jun 12 08:55:08 2005
※ 引述《luckyliang (luckyliang)》之銘言：
: 我有一個想法︰
: 板上有不少教育學程與師資班的朋友
: 不知有沒有意願一起成立--教育學程暨師資班板
: 原因的話，這一個月下來大家心裡有數。
: 還有我覺得有人有偏頗的心態 --數次將師院生批評我們的討論給 M 起來了。
: 另外，為何不敢提出教師繳稅、不適任教師離開校園的方案
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
總召的一段話被擷取一句出來就差點造成師院生和師資班生的對立了
更何況如果在少數人決策出來的所謂"方案"會被全盤接受嗎?
政府一堆學者都無法提出有效的對策了
何況是我們這些只能逆來順受的所謂"儲備教師"
: 將不良老師趕出校園，自然就有新人可以進入。
: 可以的話，請推文並一起連署(若超過50人 就正式提出)
: 希望未來的一個板，是一個純粹分享教學資源與心得的板
: 大家一起用教育愛來關懷國家的學童。 這個我們一定可以做得到。
: 不要被受人冷嘲熱諷了。 明天的遊行，個人觀點是這樣的:
: 這只不過是師範體系學生的遊行。不能稱為"搶救國教"
: 若政府真的屈服在這種壓力下，那真的是一種自我封閉的教育政策
一句話被無限上綱就是會變成這樣
師院生和師資班生都是處在同一條船上
不可諱言的早些年的確有互別苗頭的意味
但是現在是爭這個的時候嗎?
現在搞內鬨只是徒增笑柄
: 請想想臺灣過去的教育是什麼樣的情形，是誰培育所謂填鴨式教育
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這實在是莫虛有的指控
請不要不參考當時教育現狀與今日相比來作刻板印象的指控
這只會令人覺得是意氣之爭
: 臺灣的教育需要的是一種熱情--這才是教育愛
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 而不是狹隘的觀點
: 我希望未來的板，不依附任何一個政治人物，不偏任何一臺灣政黨
: -----------------------------------------------------------------
: P.S. 我是統派的。但是我希望臺灣的教育有希望，不要落後其他國家
: 還有我自己也是實習教師，雖找到實習結束後的工作。但是我仍舊
^^^^^^^^^^^^^^^^
: 關心我們的小孩子。有朝一日我會回教育界的。
有熱情是應該繼續堅持
還是應該像閣下一樣另謀出路再擇時機重回教職
這兩點留給大家公評
個人覺得如果閣下因為誤解而寫出這篇文章
只會對整個"儲備教師"團體造成傷害
既已為人師在這個時候就更該展現人師的智慧
理性的溝通和集思廣益才是上策
--
淺見~~~真是淺見啊~~~
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◆ From: 61.65.67.56
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作者: tiamohbc (夜小喵) 看板: studyteacher
標題: Re: 【幫忙聯署】是否成立教育學程暨師資班板
時間: Sun Jun 12 14:15:23 2005
親愛的網大:
您的義憤填膺,個人可以體諒~
這是人之常情~沒有人想要被人誤會,被人看不起~
不過如果可以把我們學分班和學程的內部經過~
解釋給大家知道~或許對於我們~大家會有多一分的體諒~
然而製造不同團體
這樣做只是分化內部團結~
對於想求得教職得我們~實無益處~
其實冷靜下來思考~多元師資開放~
的確是造成教師量消化不良的原因之一~
這也難怪正統體系會對我們半路出家的有些疑慮~
不過當我們經過實習~檢定考後~
我們大家的身分都是一樣的~
到了考試現場~管你是正統非正統~
大家還不是互相競爭~
會因為你是同一體系的而有更多的禮讓嗎??
今天之所以到這樣的地步~
之所以我們想要遊行抗議~
說簡單點~就是政府政策執行不利而已~~~
小班制度~評鑑制度~配套措施~都無法真正落實~
無法提供市場公平的供需平衡~
所以啦~冷靜下來~內部有些誤解~
經過辯論~解釋~其實就可以了~
別讓外人看著我們自己搞分化~
那樣真正的訴求根本無法彰顯~~
您說是嗎???~^^~
※ 引述《luckyliang (luckyliang)》之銘言：
: 我有一個想法︰
: 板上有不少教育學程與師資班的朋友
: 不知有沒有意願一起成立--教育學程暨師資班板
: 原因的話，這一個月下來大家心裡有數。
: 還有我覺得有人有偏頗的心態 --數次將師院生批評我們的討論給 M 起來了。
: 另外，為何不敢提出教師繳稅、不適任教師離開校園的方案
: 將不良老師趕出校園，自然就有新人可以進入。
: 可以的話，請推文並一起連署(若超過50人 就正式提出)
: 希望未來的一個板，是一個純粹分享教學資源與心得的板
: 大家一起用教育愛來關懷國家的學童。 這個我們一定可以做得到。
: 不要被受人冷嘲熱諷了。 明天的遊行，個人觀點是這樣的:
: 這只不過是師範體系學生的遊行。不能稱為"搶救國教"
: 若政府真的屈服在這種壓力下，那真的是一種自我封閉的教育政策
: 請想想臺灣過去的教育是什麼樣的情形，是誰培育所謂填鴨式教育
: 臺灣的教育需要的是一種熱情--這才是教育愛
: 而不是狹隘的觀點
: 我希望未來的板，不依附任何一個政治人物，不偏任何一臺灣政黨
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: P.S. 我是統派的。但是我希望臺灣的教育有希望，不要落後其他國家
: 還有我自己也是實習教師，雖找到實習結束後的工作。但是我仍舊
: 關心我們的小孩子。有朝一日我會回教育界的。
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◆ From: 61.228.210.162
推 eillen:把少子化的後果 造成錄取率低 就說是多元師資開放 220.136.41.105 06/12
→ eillen:所造成的影響 這難道不是在搞分化嗎?? 220.136.41.105 06/12
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作者: luckyliang (luckyliang) 看板: studyteacher
標題: 無論如何，大家一起加油吧！
時間: Sun Jun 12 13:19:23 2005
今天看了一則關於午間新聞，是關於教甄的
一大群人要去考那少少的名額。
心裡覺得好黯然。 會上的應該是菁英中的菁英。
我昨天發了一個討論，......好像被噓了蠻多ꨊ原本那個討論只是要講關於教師評鑑制及繳稅(可是越寫越多)
----小道消習︰原本有提出的，可是聽說某種勢力介入
那時，我的感覺是這樣的.....你們各取所需
另外，看來 " M " 這個意思，我跟大家的認知不同
在某些板上，會 M 起來的討論，多半是寫得不錯或有益的文章
所以，之前板主把一些有爭議的文章給 M 起來，
還有，板上確實有一些朋友，認為非師範體系出身的準老師
可能沒有教育愛、不專業。
沒異議的話，可不可以請板主把連署的那些討論全刪了。
--
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◆ From: 218.164.10.13
→ luckyliang:我不會修改內容，文法有怪怪的地方 218.164.10.13 06/12
推 abainn:在文章內按Ctrl+E，就可以修文 61.230.107.244 06/12
推 luckyliang:謝謝!原本只會玩噓噓樂 還有推推樂 218.164.10.13 06/12