推 carol50487:你可以再多觀察看看 (被學生所苦中)^^" 09/14 01:19
推 moneyking:一個月，你還有很多時間可去體會。教改後改善不少現象， 09/14 01:20
→ moneyking:但產生的新問題也是不少的.....原PO你會知道的... 09/14 01:21
推 MuYuuSou:因校而異、因人而異。 09/14 01:56
推 Kagome:淚推樓上 09/14 07:22
推 aShelly:那就是你還太嫩!沒看到大咖的!你光比較犯罪率跟犯罪內容就 09/14 08:12
→ aShelly:可以知道十年前跟現在差多少!? 一個月就能概括全部嗎?呵 09/14 08:13
推 librann:剛開學~還可以多觀察看看...... 09/14 08:25
→ eigenmatrix: 十年教改是成功的....... 多問問其他教師的意見吧... 09/14 08:38
→ shsiu:應該改成『原po所接觸到的國中生』... 09/14 08:47
→ shsiu:十年教改是成功的？原po是沒看電視嗎？ 09/14 08:49
→ shsiu:失敗的是部分心態調整不過來的老師們？ 09/14 08:50
推 kissorkiss:這篇的論述很像教育部高層演講常說的那個調調 09/14 08:51
→ shsiu:真像是個 井底之X 講出來的話... 09/14 08:51
→ kissorkiss:[教改是成功的]、[若有失敗都是基層教師的錯] 看多了啦 09/14 08:52
→ shsiu:所見不多，回答的就有所偏頗...（需再教育）（考無限吧！） 09/14 08:53
→ shsiu:去跟你的輔導老師說...『都是你這個老老師的錯！』 09/14 08:54
→ shsiu:一股腦想『噓』... 09/14 08:55
→ himichelle:想噓+1,你還沒遇過會嗆你的學生,凡是和你做對的學生= = 09/14 09:07
→ himichelle:*事 09/14 09:08
→ himichelle:總歸一句:推4F的~ "因校而異、因人而異" 09/14 09:13
→ shsiu:推...『原po考無限』 09/14 09:30
→ cyl0626:那是你還沒遇過真正的壞學生= = 09/14 09:38
→ cyl0626:一個學校中如果有十幾個被保護管束的學生你還會這麼認為嗎 09/14 09:39
→ Jimmywin:希望妳以後可以當上導師,或是生教組長 09/14 09:43
推 monkeywife:總覺得是你還沒遇過壞學生 你可以常常去訓導處逛逛 09/14 09:49
→ monkeywife:找生教組長聊聊天 或是跟著他一整天 你就知道壞學生 09/14 09:49
→ monkeywife:還是很多的 只是剛好你那一班都很乖 然後也沒遇到其他 09/14 09:50
→ westwing:你是教國一嗎？國一開始三個月大部分還是天使般的臉孔 09/14 09:59
推 loveithree:好天真.... 09/14 10:24
→ missile:井底之蛙 09/14 10:30
推 tacoco:原PO可能見識太少 但他只是提出目前為止的觀察 沒必要一下 09/14 10:42
推 handsomecat3:趕緊多看、多觀察、有機會多親自歷練。(雖然實習很 09/14 10:43
→ tacoco:子就潑他冷水吧! 還有人以井底之蛙嘲笑他 阿捏干A丟? 09/14 10:43
→ handsomecat3:少有這種機會)，以後要獨當一面時才不會手足無措。 09/14 10:44
→ cyl0626:還好耶 比某個阿嬌都還要傻 還天真 09/14 10:44
推 tacoco:我覺得不管教育現場多糟糕 至少原PO抱持正向態度去前進 09/14 10:51
→ tacoco:這也算是好的開始 之後他的所見所聞可能不同 那就讓他自己 09/14 10:51
→ tacoco:去體會 沒有必要一下子就帶著輕蔑的語氣說人家 09/14 10:52
→ tacoco:難道您的學生告訴你:「我覺得數學好簡單」你要跟他說： 09/14 10:53
→ tacoco:「你太天真了，那是你還沒遇到難的!」 不會這樣吧?Y 09/14 10:54
推 avelady:恩= = 當你遇到糟糕的問題你就知道 09/14 11:07
→ miki4621:推MuYuuSou「因校而異，因人而異」 09/14 11:07
推 myths:好傻好天真 09/14 11:17
推 leonado:推樓上跟樓樓上~~唉... 09/14 11:23
推 anne5318:我只想說若原PO可以一直報著這種心態教學,你會很快樂! 09/14 11:28
→ cadan:說不定人家學校學生就乖阿 幹嘛講的一副自以為經驗豐富的樣 09/14 11:29
→ anne5318:很羨慕你!真正教育現場的老師們各般滋味如人飲水冷暖自知 09/14 11:30
推 pork0524:身處安逸的環境，未必是好事喔~ 09/14 11:39
推 picachuu:以後你就知道了 09/14 11:43
推 sungirl:建議可以多觀察 :) 09/14 11:43
推 shinekon:原po可以去慈輝班看看XD 09/14 12:05
→ lepidoptera:一個月太短了 多看看吧... 09/14 12:41
推 yokomata:原PO有空可以去看看高關懷班的上課同學 09/14 12:49
推 roserosary:推「因校而異，因人而異」 原po可以多看看 尤其訓導處 09/14 13:41
→ roserosary:我剛接的國一 已經有幾個開始接受戒菸教育了... 09/14 13:42
推 marsiy:那只是原po實習的學校地區比較好吧..呵呵.. 09/14 13:55
推 hwawn:真的 你還沒遇到真正壞的or搞怪的 相信我~~ 09/14 14:00
→ shsiu:怎麼還會有人替原po講話呢？將來要當教師的人，怎可自我中心 09/14 14:00
→ shsiu:呢？況且所見也太過於劃地自限！ 09/14 14:01
→ shsiu:什麼叫做『是部份教師調整不過來』？ 09/14 14:02
→ shsiu:竟然還有人拿『學生』來做比喻...不能這樣比吧！原po是要當 09/14 14:04
→ shsiu:教師的。 09/14 14:04
→ ariesw:樓上好像常在推文裡對某些準老師抱持輕蔑態度喔..不太好吧 09/14 14:29
→ shsiu:樓上的，我是針對原po的某些詞語。什麼叫做「輕蔑態度」？ 09/14 14:41
→ shsiu:什麼叫做「十年教改不成功是部份教師調整不過來」？你是同意 09/14 14:42
→ shsiu:原po的意思嗎？ 09/14 14:43
→ shsiu:十年教改的成與敗，早已討論許久。只是不滿原po將問題導致於 09/14 14:45
→ shsiu:部份教師。 09/14 14:46
→ shsiu:原po可以多看多聽再做出想法，而不是只看什麼就說什麼。那這 09/14 14:48
→ shsiu:樣子，是好的嗎？ 09/14 14:49
推 tacoco:實習老師板就是給實習老師分享心得的地方 如果非得要很有經 09/14 14:57
→ tacoco:驗才能PO文 那剛入校實習的不就都得閉嘴? 09/14 14:57
→ tacoco:我並非完全同意原PO的看法 但總覺得這裡不該是一言堂 09/14 14:59
→ shsiu:樓上的，照你的說法，就是「想說就說」！ 09/14 15:10
→ shsiu:那這樣子，「自我中心的文章」會一堆，大家會討論不完！ 09/14 15:11
推 tacoco:其實這個版上就是給實習老師吐苦水或發表心得的地方呀~ 09/14 15:18
→ tacoco:照樓上的說法，不就所以PO心得文都自我中心了? 09/14 15:18
→ shsiu:所以樓上是認同，原po將問題導致「部份教師的錯」？ 09/14 15:20
→ shsiu:我就只有這一點不苟同！ 09/14 15:20
推 tacoco:嗯嗯 我也說過 我並非完全同意原PO 我們別你來我往囉! 09/14 15:21
→ tacoco:總之我只是希望原PO不要太灰心 抱持正面的態度走下去就對了 09/14 15:22
→ shsiu:贊成。 09/14 15:22
→ shsiu:結束。 09/14 15:23
推 kathybbk:推文說教改失敗的也是"因校而異"阿~保持這種心態很好 09/14 16:12
推 newl:當沒有面對家長壓力時 其實很難有感觸 09/14 16:38
→ newl:我實習的時候 雖然覺得學生程度降低 但是也是過的很開心 09/14 16:38
→ newl:等到自己當老師 承擔整個班級的責任 學生和家長的難纏 09/14 16:38
→ newl:我就覺得很多事 是不可理喻的 教改有沒有成功我不知道 09/14 16:39
→ newl:20年後 再看看吧 你我的觀點 或許都偏頗了也不一定 09/14 16:39
→ pinkhair:天真浪漫小公主(小王子),你的眼前是粉紅色的嗎?? 09/14 17:24
推 oneaim:推 "因校而異、因人而異" 09/14 19:10
→ carial1012:我很認同因校而異，想當初當我分享手上的個案時，很多 09/14 19:40
→ carial1012:所謂明星國中老師訝異學生問題之複雜，當然一個月是絕 09/14 19:41
→ carial1012:對看不到全貌的。不是打擊信心，總之慢慢體會吧！ 09/14 19:43
→ TinaJones: 09/14 20:19
→ TinaJones:請各位版友消消氣! 這是個大家分享實習心得的好所在唷^^ 09/14 20:19
→ TinaJones: 09/14 20:19
→ ariesw:我想脾氣很大的......好像總是某幾個人...= = 09/14 20:24
→ TinaJones: 09/14 20:27
→ TinaJones:為避免大家傷了和氣 版工會讓這邊文章推文到此囉:p 09/14 20:27
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作者: greatteacher (硬漢) 看板: studyteacher
標題: Re: [中學] 覺得最近的國中生
時間: Sun Sep 14 08:17:32 2008
: 實習了一個多月的小小心得，寫的不好請見諒
可以多看看
實習老師 導師 行政 專任
不同角度看 會有不同想法
如果你當了導師
開始要面對一整班學生時
再來po文也不遲喔...
--
我不是聖賢豪士，我只有一腔熱血
http://www.wretch.cc/blog/blacksun0924
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.163.177.79
推 wasiau:蠻想轉錄"剛剛用安全帽尻了白目國中生"給原原PO,不同角度啊 09/14 09:18
推 Leika:高雄板那篇文章嗎？不錯唷 建議a2379928去看看 09/14 09:49
→ Leika:其實那篇文章的那種國中生 每個學校都有！a大還沒遇到而已 09/14 09:50
→ shsiu:樓上的，我已寄信給你。請去看一下，並做出回應！ 09/14 15:07
→ shsiu:可以做言語上的討論，但請勿做人身攻擊！ 09/14 15:08
推 Leika:請你自己將心比心回去看推文吧(說別人井底之蛙就可以嗎？) 09/14 16:14
→ shsiu:那我知道你的想法了。就交給司法判決！ 09/14 18:54
→ shsiu:後續的動作，就如我mail給你的。 09/14 18:54
→ shsiu:只要一句話，就可以改變後續的動作。就看你的意思！ 09/14 18:55
→ TinaJones: 09/14 20:19
→ TinaJones:請各位版友消消氣! 這是個大家分享實習心得的好所在唷^^ 09/14 20:20
→ TinaJones: 09/14 20:20
→ TinaJones:為避免大家傷了和氣 版工會讓這邊文章推文到此囉:p 09/14 20:27
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作者: MuYuuSou ( ) 看板: studyteacher
標題: [心得] 最近幾篇實習心得文
時間: Sun Sep 14 15:13:48 2008
最近幾篇實習的心得，有人給予批評，有人給予鼓勵。
在此暫且不討論誰對誰錯，或發文者的心態、行為是否正確。
我想說的是
今天你看到一個人很誠心的分享、求助，亦或宣洩心情，會抱持著什麼態度面對?
當然不一定都要去鼓勵、去安慰，但在口氣上可能須多加琢磨，是否會傷到發文者的內心?
今天如果我是發文者，可能因此而不再發文，或者不再踏入studyteacher板。
你說，這與我有啥關係? 「不來就不來，難道還要求你阿!?」
今天換個場景，如果是學生跟你分享、求助，你會用什麼態度面對?
如果你說發文者該有身為教師的自覺，那你是否會跟學生說：「你已經x年級了，不要再這
麼天真了!」
我覺得這是一種待人處事的問題，亦或換個角度就換張臉了?
再說，即使別人只看到某一面，也是真實的一面。
你怎敢確認你一定正確?
即使你是對的，也不必抱著得理不饒人的氣勢。
聽聽別人的想法，一起討論不是很好?
某xx團體，本意是好的，可惜總認為自己是對的。
每次在看到他們對新聞發表的意見，不禁搖頭...
話說回來，也許我太傻、太天真了，總以為教育界的人該有些自覺XD
看了某些言行、某些新聞，我也該醒醒了。
( 颱風天話真多，請多包涵@@" )
--
It's not my view, but grd2's.
http://muyuusou.pixnet.net/album/set/13435227
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.41.234
推 tacoco:推 這也是我的想法 這個世界需要多一點天真和傻勁 09/14 15:30
推 rain1204:推!!! 發文者無心，看文者有意。推個天真和傻勁 ^^ 09/14 15:45
推 alwayslucky:推!! 即使不贊同發文者也不應該抱著得理不饒人的氣勢 09/14 17:11
推 cadan:中肯給個推 09/14 17:28
推 ariesw:中肯推 09/14 17:39
推 coolman0708:說的好 中肯文 09/14 18:31
推 himichelle:推一個~ 09/14 19:04
推 jojoi:推 09/14 19:24
→ TinaJones: 09/14 20:20
→ TinaJones:謝謝各位讓實習老師版有這麼多元的包容和溫馨唷 :)))))) 09/14 20:20
→ TinaJones: 09/14 20:20
推 ominicom:推~理直氣和而不是得理不饒人...某些版友的推文很傷人! 09/14 20:22
推 ariesw:倒覺得版主可以把刻意引戰的人水桶一下了... 09/14 20:30
→ glovech:說的好 這裡應該是抒發 分享 求助的地方 而不是被罵的地方 09/14 20:56
推 cs1204:大推 某些人不知在兇什麼 尤其是某個人講話嗆到爆 好像 09/14 21:01
→ cs1204:自己多厲害一樣 你這麼厲害去當教育部長嘛 09/14 21:01
→ cs1204:不要把自己生活的不如意出氣出在這個板的新手上!! 這嘴臉 09/14 21:02
→ cs1204:非常令人討厭!! 09/14 21:02
→ TinaJones: 09/14 21:10
→ TinaJones:為避免大家傷了和氣 版工會讓這邊文章推文到此囉:p 09/14 21:10
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作者: Leika (裁作短歌行) 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 最近幾篇實習心得文
時間: Sun Sep 14 23:22:24 2008
解鈴還需繫鈴人；儘管在原文下推過了「言盡於此」，
後來一些心境上的轉變，還是希望有機會能回應一下
(說穿了，突然覺得不光是自己的事，希望能讓風氣更好，畢竟對方也是年輕教師)
首先
9/12 alwayslucky □ [心得] 有點傷心~
這篇文章中，原PO透露了在學校不被尊重的無奈...
當一連串有感而發的安慰推文出現時，突然冒出了shsiu一連串的質疑推文...
看了我就怒...！
我生氣的是，shsiu不能體恤年輕教師在職場上不被尊重的狀況就算了，
為什麼要落井下石呢？會用BBS的也沒有多老吧！也實習過吧！該有點同理心吧！
→ shsiu:愈看愈好笑！沒送給原po，就代表不尊重。原po是誰？校長一定 09/12 19:42
→ shsiu:要送禮給原po嗎？ 09/12 19:42
原PO是誰？你不知道...
那麼你是腦殘還是怎樣？我也不知道...
(誠如前面推文的板友所云，我只是疑問句......)
至於
9/14 a2379928 □ [中學] 覺得最近的國中生
這篇文章中，雖然shsiu說的不無道理，但批判原PO的話仍是讓我看得很難受。
最後
9/14 greatteacher R: [中學] 覺得最近的國中生
這篇文章中，shsiu主動接我的推文(我的推文只是建議a2379928看別板文章)
→ shsiu:可以做言語上的討論，但請勿做人身攻擊！ 09/14 15:08
推 Leika:請你自己將心比心回去看推文吧(說別人井底之蛙就可以嗎？) 09/14 16:14
(這時我已經收到shsiu想告我的來信了，也更怒了)
→ shsiu:那我知道你的想法了。就交給司法判決！ 09/14 18:54
根據公然侮辱要件與法院判例，shsiu是告不了我的，這也是我懶得回他信的原因...
然而沒回他信導致板上推文越演越烈，這點也不是我樂見的，相信他也是。
與其在那邊得理不饒人，是否該先證明自己在本公開環境下，
是如卡神、鄭公等，公眾能認知到該ID即為該人，連ID都不能被肆意攻擊的名人呢？
(話說卡神或鄭公要是真認真起來，PTT該出庭的人大概會癱瘓各地法院吧XD)
套句賭神的台詞：
「我ID罵你ID，頂多浸水桶；
你這不知何許人也，要告我這不知何許人也，官司要跑N年以上！」
如果真的要走司法途徑......我先在這裡禮貌性地說一聲：
1.站方、板務若未得檢、警(缺一不可)同意下，逕自提供我私人註冊資料給shsiu，
我會針對涉案者，保留相關法律追訴權(我也知無聊，但官司就是要這樣打，抱歉了)
2.我已口頭邀請某位律師幫我處理這可能的無厘頭官司...一旦接到告訴我不會私了的，
簽約後看想打多久都可以(我請他可是不用律師費的...)
3.一審時我就會聲請釋憲，到時候我倆就上水果日報戰言論自由吧~
總之，要我在咄咄逼人的言語之後再道歉，是不可能的；
(除非shsiu先向alwayslucky致歉，不過這也是不可能的)
→ shsiu:只要一句話，就可以改變後續的動作。就看你的意思！ 09/14 18:55
回敬這句話；要小事化無or小事化大，也是看你不是看我......
最後不免俗的來個鄉民式喊話：shsiu，板主已給彼此台階下了，就別跟我玩真的了；
要是玩真的，我打過的官司恐怕比你考過的學校還多......
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言歸正傳，心境轉變、想要回文的重要動機，還是因為shsiu過去的文章感動了我...
(本來懶得看，是律師同學要我回頭抓他的小尾巴，以告逼和= =" 總之法界黑暗...)
也是希望部分跟著敵視shsiu的實習板友不要跟他認真(鄉民：認真果然輸了......)
最後希望shsiu能變得跟alwayslucky一樣柔軟些(雖不認識其中任何一人，但我欣賞a)
進而春風化雨下去......
從shsiu的文章，我得知他並非是個讓我在現實生活中會看不下去、想要吵架的人，
而是個非常優秀的年輕教師-且在暑假前同樣是個實習者！(因為都在鑽研教檢題...)
我相信他一定是很好的教師；
但於人師的部分，是不是還有進步空間呢？(也是疑問句唷，不要告我...)
shsiu的文章雖多，但都是很有營養的考古題探究...沒有心情小語，真的是很理智。
我不知道過去當你失落、難過時，是怎樣撫平傷痛、排遣寂寞的；
或許你不欣賞alwayslucky式的感性怨言，但社會上總有過不了關的弱者，
他們是要這樣子靠人支持才能走下去的。
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有青年問過我：老師你心中的"大人"，是怎樣的呢？
我會告訴他：懂仁的人，才是真正的大人；
仁就是忠恕之道：盡己之謂忠，己所不欲、勿施於人謂之恕。
白話點講，就是要有1.責任感2.同理心，才是真正的大人、我也才會給予完全的尊重。
(可悲的是有機會給予完全尊重的小鬼幾乎不存在，難怪未成年者需要監護人)
shsiu的自我責任感、企圖心等心理素質一定很強，才能成功考取教師
(從最近一篇回饋自己整理的題目看來，應該七月初就考上了才有那閒工夫
→所以我敢說打過的官司比他考過的學校多XD)
但我更希望shsiu等(其實嗆alwayslucky的也不止他，只是程度有別)：
吾等正式教師的同理心，也能眷顧到實習者以下，這樣未來的校園才有希望......
其實我也隱約瞭解，shsiu的話有些"不屑之教亦教也"的用意在；但用在挫折極深的
年輕人身上，似乎有點揠苗助長...與其忙著想官司，不如發展同理心在弱勢學子身上
(哪怕面對草莓族，不妨壓看看，但記得別壓壞了)
(正因為你說他們是 實習"學生" 就更應該安慰而不是苛責..."老師"就可以批判！)
歡迎批判，但不要告我，我會怕......怕又要請事假= ="
--
如果有人想當廉頗，我願意做藺相如...沒要誰來負荊請罪...以後我能閃就閃。
(不過藺相如怒起來也是會血濺秦王的...)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.183.65
推 cadan:請問他告你的點在哪呀? 09/14 23:52
推 tacoco:推~ 態度好一點，衝突少一點。 09/14 23:55
→ TinaJones: 09/15 00:10
→ TinaJones:感謝 Leika 版友的分享 版工會讓這邊文章推文到此囉:p 09/15 00:10