推 aidalynn:感謝回覆！不過我的問題並不是出在舊制或新制，而是單純 10/12 00:40
→ aidalynn:的系上疏失……也有人建議我們最後逼不得已可以打行政訴 10/12 00:41
→ aidalynn:訟，不過還是希望這件事情可以在學校範圍裏面圓滿解決>< 10/12 00:42
推 aidalynn:另外想請教s大以前鑽過的機會是指？方便的話想了解一下:P 10/12 00:44
推 WINDWAWA:先研究法規 跟公職人員交流搬法規最快 因為有時候他們自 10/12 07:31
→ WINDWAWA:己都不一定懂法 只會雞蛋裡挑骨頭 10/12 07:32
推 spider:茫點是喝醉的時候才會出現嗎? 10/12 08:46
推 geopolymeric:去告......學校系辦~讓學校幫你想辦法~XD 10/12 11:04
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作者: ssdle (什麼跟什麼) 站內: studyteacher
標題: Re: [[問]] 現在被迫中止實習
時間: Wed Oct 12 01:03:15 2011
※ 引述《ssdle (什麼跟什麼)》之銘言：
: 標題: Re: [[問]] 現在被迫中止實習
: 時間: Wed Oct 12 00:33:38 2011
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 111.249.61.45
: 推 aidalynn:感謝回覆！不過我的問題並不是出在舊制或新制，而是單純 10/12 00:
: → aidalynn:的系上疏失……也有人建議我們最後逼不得已可以打行政訴 10/12 00:
: → aidalynn:訟，不過還是希望這件事情可以在學校範圍裏面圓滿解決>< 10/12 00:
: 推 aidalynn:另外想請教s大以前鑽過的機會是指？方便的話想了解一下:P 10/12 00:
那是加科登記的問題
我的師培資格是在『甲校』修讀的(學士後)
照甲校的規定 我只能拿到"高中歷史科教師證"
而沒辦法拿到"國民中學社會領域歷史專長教師證"
(只能考高中 不能考國中)
所以只好翻法規和各師培的相關規定
後來發現我的大學母校『乙校』還是用舊規定
(甲校是以"修習師培資格"當新舊制的認定
乙校是以"大學入學資格"新舊制的認定====>茫點出現)
當時教育部也沒規定說一定要給原師培加科登記
就跑去大學母校拜託師培幫忙
大學母校師培拿出相關法規一一研究
果然沒有違法
所以免修學分就撈到一張舊制的"中等學校歷史科"的加科登記
(這一張是國高中通吃的)
當然為了夜長夢多 還是花錢補修學分拿國中領域資格.....Orz
當然....
闖關通過之後
大學母校的師培就把這一個規定修掉了 XD
我是第一個也是最後一個用這個辦法拿到舊制的教師證
當然 補修學分之後
現在有三張"獨立"的教師證 高中/國中/舊制中等學校
如果考私校要扣證件的話就給他扣
老子再拿另一張教師證去報其他學校 XD
--
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◆ From: 111.249.61.45
→ claudelee:照理說 本科系的 在審核的時候就應該會通過國高中的 10/12 06:46
→ claudelee:也就是中等學校 XX科 怎會我的過程都和你們不一樣 ? 10/12 06:47
→ claudelee:教師證書就這張而已 中等學校 XX科 怎會三張? 10/12 06:48
→ claudelee:我是在高師大讀師培的 他們就是這樣做的 10/12 06:48
→ claudelee:讀完教育學分之後 實習之前會有一張學分認證表讓你自選 10/12 06:49
→ claudelee:自填 然後你有修他上面所要的學分 名稱一樣 到時他就會 10/12 06:50
→ claudelee:幫你審核 通過之後 就是以中等學校 XX科為主了 10/12 06:51
→ claudelee:再來就是去實習和考過教檢之後 證書就會發給你了 10/12 06:52
→ ssdle:中等學校是舊制的 國高中分流是新制的 10/12 07:43
→ ssdle:我的學分在純修師培的甲校是拿新制高中教師證(缺2學分) 10/12 07:45
→ ssdle:但是在大學母校(乙校)可以適用舊制 中等學校XX科 10/12 07:46
→ turnsongyy:是盲點不是茫點 茫點是喝醉才會有的 10/12 19:16
推 pudodi:我和你的情形一樣，拿一張國中領域&一張舊的中等學校... 10/12 20:50
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作者: kerdaya (vanish man) 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 現在被迫中止實習
時間: Wed Oct 12 11:39:28 2011
我們學校之前也是搞的很亂...老師再上課跟我們說，前幾屆學長就有去實習兩個月後
才發覺有一個科目沒有修到，也就是漏了兩學分，所以被中止實習，這樣代表的是
最少就是浪費半年以上，非常的不值得! 然後這兩三年開始每學期固定做學分認證
的動作，當然每次認證都是要保障我們學分確實有修到，所以每次認證狀況都一堆
例如:認證表上有健康教育這科，可是在98年度甲修了健康"營養"教育 師培是認可的
雖然差了兩個字但是上課內容是一樣的，但是到了100年度的新生卻突然變不行。
最常看到的就是這個案例...最糟糕的就是像你這種實習中 才突然發文中止實習。
個人覺得學校有必要負些責任..因為學校承辦業務的老實說他可能不是完全
清楚狀況，我朋友當年度是即將去實習發現有門科目本來是兩學分後來查詢竟然
改成一學分當場傻眼，好險他是在六月就發現，所以學校有這問題的有好幾位，
經過詢問後，唯一的補救方法就是開課暑修..花大錢了事，但總算順利實習了!
總之..先找出責任的歸屬到底是學校多 還是個人因素多，趕緊找管道自力救濟
就目前情況來說，一但中止完成，只能拼下半年度的實習了。對了，提醒還再修教程
的準老師們，有些模糊地帶的科目，能多超修一科放起來就是比較有保障。雖然辛苦
但是為了自己的權益，一定要保護一下的!
--
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◆ From: 163.26.155.246
※ 編輯: kerdaya 來自: 163.26.155.246 (10/12 11:42)
推 aidalynn:謝謝，我也覺得有模糊地帶的話，能多修一科就多修， 10/12 20:04
→ aidalynn:不然日後要彌補總是比較麻煩orz 10/12 20:04
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作者: DEVILNEKO (奈可貓) 站內: studyteacher
標題: Re: [[問]] 現在被迫中止實習
時間: Wed Oct 12 11:57:24 2011
※ 引述《aidalynn (Hane)》之銘言：
: 說來慚愧，實習都過兩個月了，才從學校男老師口中知道有這個板，
: 而且還是因為在我身上發生問題所以才知道的……orz
: 上週五我接到我們大學系辦的電話，系辦表示我有一個領域的某堂課
: 學分認證不能過，要是沒有其他課可以抵的話即將會被師培處中止實
: 習。老實說這句話對我而言是晴天霹靂，因為這「某堂課」是當初我
: 們同屆的同學一起去問系辦之後，確定可以拿來認證的一門課！
: 於是現在的情況就是某堂課→系辦當初說可以
: →師培處現在說不行！ 的微妙狀況orz
: 然而現在師培處態度強硬，說我們這堂課不能過就是不能過，最遲這
: 禮拜我們出問題的幾位實習生便會收到中止實習通知……說實在話，
: 這種結果實在讓人不能接受，都已經十月了，才來告訴你說不能實習，
: 而且起因並不是我們自己修錯課而是系上的問題。系主任目前已經出
: 面，但是師培處說教育局審核的那一關很重要，所以他不能輕易將我
: 們放行。
我是舊制。
不過也是遇到類似的問題，就是修的科目名稱跟教程認定的科目名稱差一點點，
但事實上都是同樣的東西。
那時候的解法是去找上課的教授和他說明原委，然後請他幫忙簽一張
證明兩堂課的內容是可以互通的證明單，再請開課系所蓋章，
加上自己的成績證明，全部一起送去教務處申請學分。
當初也是被這事情搞得很頭大，不過我是在畢業前就發現然後去跑流程了。
--
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◆ From: 120.104.18.145
※ 編輯: DEVILNEKO 來自: 120.104.18.145 (10/12 11:57)
→ oNeChanPhile:近代物理實驗 vs 近代物理學實驗 這種會被噹嗎？ 10/12 12:25
推 dolphin5957:我就遇過..「計算機結構（或計算機組織）」 10/12 12:28
推 oNeChanPhile:到底認定的底線是在哪兒....真不明白 10/12 12:28
→ dolphin5957:然後我修的是「計算機組織與結構」 不給認的... 10/12 12:28
推 ssdle:之前系上有同學用他校的學分抵免 結果老師堅持 A校的 10/12 12:55
→ ssdle:微積分(上)(下)和B校的微積分(一)(二) 字不一樣 10/12 12:56
→ ssdle:堅持不給過 只好重修一次！！ 10/12 12:56
推 tao0904:當初我也是在大四發現這個問題...趕緊在畢業前與系辦、師 10/12 14:38
→ tao0904:培問題都喬好 而且一定要每方面都通過才保險 建議還在 10/12 14:40
→ tao0904:學的學弟妹一定要自己提早發現問題 別讓學校事後再來弄你 10/12 14:41
推 aidalynn:感謝解說～相似課名中間真的存在著很多奇妙的模糊地帶orz 10/12 20:07
推 lovelyfafa:只差一個字也要去簽等同= = 我當初是這樣 10/12 20:25
推 lovelyfafa:還有 neko 好久不見 10/12 21:34
推 chenyusen:我記得 自己系上也是在大四發現問題 才去補修學程的 10/12 21:46
推 bking:以前教育行政vs教育行政學 差1個「學」字都不行哦...XDDDDD 10/12 23:07
推 oNeChanPhile:那普通物理學甲上/下vs普通物理學？！ 10/13 00:14
→ oNeChanPhile:....crap，算了！做到這種程度，乾脆全簽就沒事！ 10/13 00:15
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作者: cooltravel (我相信) 站內: studyteacher
標題: Re: [[問]] 現在被迫中止實習
時間: Wed Oct 12 13:04:33 2011
如果確定是系上的問題
你們都是受害者
往上級單位呈報 應該有辦法解決
之前我弟念師院時也發生類似事件
都畢業了還被通知要回去補學分不然要延畢
我媽超生氣的
從系辦 教務長 校長 到教育部
只要能夠證實是學校單位的疏失
就有機會
那時我媽找到教育部時就解決了
--
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◆ From: 163.19.56.243
推 aidalynn:感謝~我們系目前還在踢皮球，希望這週結束前能有好結果.. 10/12 21:31
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作者: maybetodo (np) 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 現在被迫中止實習
時間: Wed Oct 12 19:47:21 2011
我情況跟你有點類似
但我是在前往實習前被告知無法實習
故事如下
學校為私立學校，為了求取好名聲
對外要求 碩士生必須通過英檢XX標準
師培生必須通過英檢XXX標準
當時碩士標準高於師培生標準
但由於太多碩士都無法達到英檢門檻
所以學校又開設有學分費的課程
表示只要修完這些課，通過期末考
等同通過英文檢定
就姑且以「校內英檢」稱呼吧
修教程前的說明會時
有人當眾提問 既然碩士英檢高於師培英檢
那可否用「校內英檢」修課的方式取代師培英檢呢？
那天~~會議中師培主任A說可以 助教A也說可以
事後也口頭報備過教務長A 獲得同意(就是只有口頭同意惹的禍)
光陰似箭 歲月如梭~~很快的兩年過去了
就在大家高高興興的等待前往實習前的不到2個月時
師培中心突然發通知給我們說，教務處不同意我們以校內檢定抵免師培檢定
因為不符合師培生修課法規
所以實習必須中止前往，那時整個人都傻了
-----先說明兩年後人士變遷----------
學校校務長 A→B
師培主任 A→B
師培助教 A→B
-------回到正文----------------
當時受到驚嚇的我們，連忙前往師培中心詢問相關事宜
助教B：不清楚，要問主任
師培主任B：我不知道，我幫你問問，但一定要依法行政
校務長B：什麼？有這件事嗎？
----------N天過後------------------
師培主任B說：
經過我多方查證後，的確有這件事，
但當初只有口頭同意，沒有白紙黑字，相關主管又都離職了，
萬一人家矢口否認怎麼辦？
該口頭承諾又違反修課章程，所以校內英檢無法抵免師培英檢
所以你們還是快去報名考試吧！
甚至那時候我們主張要打官司控告學校
主任B還是堅持，當初不是我同意你們的，就算要告我也不怕。
甚至還說這校內法規以經報請教育部了，不能修改
--------------------------
當時心中真的很X！就是因為考不過校外英檢，才花大筆學分費修課。
再說時間點大家都準備論文口試，能報名的英檢只剩1種，
誰有空去準備？
最不開心就是主任B的那句「沒有白紙黑字，....萬一人家矢口否認怎麼辦？」
當時的方法變成 多頭進行
1、打電話到教育部
確定師培考英檢屬於校內單行法規，並不是政府規定的。
學校端可以自己修改廢除，政府不管這些事情的。
2、聯絡法律系朋友，尋求必要時協助
3、寫文情並茂的陳情書向學生申訴委員會陳情
PS 經過相關了解，如果學生申訴委員會同意我們的陳情，
學校行政主管只有兩個選擇：a接受 b辭職下台表示抗議結果
4、拿出秘密武器(同學A意外發現的)
------------------------------------------
做好相關步驟後，拿著秘密武器給助教B看完一眼後，
助教B很緊張的聯絡主任B後，
師培主任B就主動與我們相約會談了
------談判當日-----------------
一進門就很有禮貌的向主任B問好
同時我們先拿出「秘密武器」給主任過目
秘密武器： 公文一份
主旨：請要以「校內英檢」抵免師培英檢的學生，於某某期限內辦理
發文單位 師培中心 上面蓋有「主任B」的大印
這時我們開口表示：
當初主任您表示只有口頭承諾，無法成立
現在我們找到主任B您的公文了，所以我們提告對象不會是主任A與學務長A
就只是單單主任B您而已，因為白紙黑字的公文是主任B您發出的。
其次再拿出「陳情書」給主任B看
陳情書：大意是指學校行政單位本視為一體，既然師培單位同意並發公文給學生抵免
就算教務處不同意，也不應該由學生自行承受無法實習的後果。
懇請學校網開一面，給學生一個機會。
最後主動搭台階給主任B下，我們說：
我相信這份公文是助教B幫您代發的，所以主任您可能根本不知道有發過這份公文，
要您來承擔後果也很不合理，但事情鬧到這種地步，如果真的要打官司，
因為沒有主任A與教務長A白紙黑字的公文，
所以只好拿主任B您發的白紙黑字公文當證據了。
我們其實也不想把事情鬧大，只要最後我們能去實習，
這就完全沒事情了~~~~
聽完我們的軟硬兼施的訴求下
主任B就冒出一句很無關緊要的話：
你們就去準備論文口試就好，剩下他會處理
就這樣1個月後 我們就在實習學校打電腦弄行政了。
加油~~權益是自己爭取的
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◆ From: 118.168.130.139
推 ahbow128:這個只能給推了，敬佩！ 10/12 20:57
推 zyxcba5:公文就是鐵證 能找到這秘密武器真是不簡單 10/12 21:34
推 aidalynn:真的只能給推！真希望當初我們系也有留白紙黑字下來>"< 10/12 22:07
→ maybetodo:所以當老師後，所有學校發的公文與通知 10/12 23:29
→ maybetodo:都會習慣性留檔自保 10/12 23:30
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作者: Barever (中鋒才是王道啊！) 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 現在被迫中止實習
時間: Wed Oct 12 19:49:19 2011
原來這種事情不只有敝校會發生
之前還在校的時候師培的助理也是口口聲聲的告訴大家
「多修的專門科目必修可以抵選修」這個奇怪的規定
那時候大家都很開心啦！包括我也是
因為想說無論如何，以本科系出身的資歷，專門科目抵免應該是OK了
結果在九月底返校的時候系辦又告訴我說：
「不好意思，最近教育部跟我們說不能抵耶！」 科科
還好我當初有多修學分，要不然就囧了
也讓我學到一個教訓，還是看到白紙黑字最實在
為什麼那麼重要的事情，整個處理過程卻如此的鬆散？
如果有人真的因此而不能實習，那敝校師培要負責嗎？
還是只能說聲「深感遺憾」？
原來不只是我們學校而已，有很多學校也是一樣草菅人命！
這種處理態度，敝校中教被減招也只是剛好而已！
最後問一下大家，大家師培分給你們的指導教授都是本科系的嗎？
因為我不是，所以很好奇
不過所幸在實習學校還能得到不少幫助，所以我也不太在意啦！
謝謝！
--
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◆ From: 122.117.211.48
推 Luluandlulu:現在教育部抓很嚴....真的.... 10/12 20:01
推 oiii:不是本科系 10/12 20:23
→ lovelyfafa:你不爭 人家也不可能好心幫你 所以還是要爭 10/12 20:27
→ aidalynn:草菅人命+1 另外我的指導教授是本科系但跟教程課完全無關 10/12 21:35