[心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~

[cococat (眷戀水色楓淚雨)]

各位朋友  如果你還在準備考教師甄試或是考教師證

奉勸各位不要浪費時間了

因為我們將會變成被遺忘與犧牲的廉價臨時工

如果教育部通過公費生增額數百人的政策

明年開始各縣市的正式教師缺一定控管更嚴重

只為了讓五年後的數百位公費生能順利分發

我們只好在這四年內當呆呆的代課臨時工

好讓五年後''優秀''的公費生來fire我們

準備教師甄試不如準備重考還比較實際

我真搞不懂  為何有人老把流浪教師當二三流人才

今年中區國小教師甄試 我的成績數學 國語 專業科目三科平均87分[ps國語考98分]

連複試都進不去

這麼嚴苛的篩選制度  考上的老師真的都是二三流嗎

這麼嚴苛的篩選制度下  願意留下奮戰的  都是對於教育有高度熱忱的人才

有許多當初被家長強選大學自願的流浪教師{志不在教育者}  早都已另謀出路

為何對於教育專業科目滾瓜爛熟和抱著教育熱忱在教育職場投入心血數年的我們

會比不上國語 數學 英語 歷史 地理等聯考成績很高分的十來歲小毛頭

政府何必害怕偏遠地區沒有人去服務

只要正式缺額一出  一樣數百人搶破頭{94年澎湖只有四個缺，缺全在極偏遠的花嶼，照

樣有四百多人去考 政府官員真是不食人間煙火}

而且只要政府願意放寬正式教師名額

哪怕沒有優秀人才讀教育學院

真是一連串本末倒置的錯誤政策

我們是悲慘的夾縫人

在我們之前錯誤的政策  是不經控管  把第一二期的師資班畢業生全塞到所有縣市正式

缺額中  造成現今缺額短少

而我們之後面臨的另一個嚴峻考驗  是政府要重新把多數公費生塞到我們搶到破頭

少之又少的正式缺額中


我希望  大家可以站出來發聲  一人一信寄到教育部  反對師培制度走回頭路

讓自己有更多機會  完成我們想當老師的夢想

而不是只能當個在新政策公費生分發前的代課臨時員工

也希望大家集思廣益  把我們小小的聲音傳給政府聽到

而不是默默當個錯誤政策下的夾縫人




--
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◆ From: 60.244.177.154
推 god88:淚推~~~
推 puddinghan:淚推~
推 cutesuper:這教育部真得太遠離現實了
推 himichelle:淚推~ (p.s 記者快來抄新聞)
推 sourpine:真的很扯～～現在的教育政策，讓人瞠目結舌
推 atange:淚推 +1
→ simonle:我覺得開放太多人修教程才是一個問題..
→ simonle:老師素質變差是沒有原因的..
推 danial:有人說，重考大學，考公費生，可能比考教甄容易一些
推 jame:淚推~為了提升素質搞這種~這樣就會比較好嗎??
→ jame:現在有競爭,才比較有優質素質,太無腦了~
推 TellthEtRee:決定明年不代課了@@ 來準備聯考好了
推 agoodjob:放心好了,教育界高尚不到哪,自私的人多的是,已是正式的
→ agoodjob:不會管你(沒用上對下的口氣跟酸你就不錯了),還在代理的
→ agoodjob:既然不是正式編制人員,國家學校都不會重視你,而且你還會
→ agoodjob:看到老師自己在內鬥的勒,所以....要團結向外爭取到自己
→ agoodjob:的權益，真是難如登天，學校的心態也都是經濟不景氣，
→ agoodjob:你不幹多的是找工作的人！只能說一個無能的政府，真的
→ agoodjob:比洪水猛獸還要可怕,這個就叫做苛政猛於虎吧!苛政應該改
→ agoodjob:改一下，叫做爛政吧！
推 deplorable:白老鼠實驗接近尾聲
推 elisabj6:本來想說要拿書出來念  看完這篇   真的不知道未來在哪
推 blackponpon:只能說生命會自己找到出口.......
推 babybabe:今天的國語日報還有退休老師推薦公費生的制度 看了真是.
推 eellnn:感覺大家一起重考聯考算了~
→ babybabe:只能說生不逢時 畢竟我們也是人 社會又這麼現實 很無奈
推 jordanyoung:這項政策真的會實行嗎?太不公平了
推 jordanyoung:原PO可以出來帶頭寫個範例文讓大家跟進嗎?
推 god88:原PO文筆不錯，想個範例文讓大家集氣吧~
推 derket:一開始開放就是沒有控管,還有什麼是一二期師資班啊...
推 lllmmm:來去靜坐好了：訴求1.落實不適任教師退場機制2.開放名額
推 kiki1020:沒有未來的感覺真的很徬徨！by小小實習生一枚
推 adeng:深有同感!!!!!
推 mostpig:立刻寫信去強烈建言了！！真的很徬徨
推 OSGrup:腦殘政策..流浪教師問題不先解決..現在能考上老師的素質
→ OSGrup:根本不用懷疑..聯考進去的公費生以後去考教甄還不一定考上
推 handsomecat3:這是國小的嗎? 國中有嗎?
→ ariesw:開放國小還是國中有差嗎
推 wensbf:一人一信～～～寄萬言書到總統府信箱吧！
推 cuw:打給立委比較實際><~~~
推 handsomecat3:應該集結一些人去靜坐抗議比較有效
→ ChangKai:回家讀書明年快考上最實在.....無聊
推 wishdeep:不過會考試不代表很會教書或是班級管理就是＠＠
推 LOVEMONKEY:淚推....
推 ChangKai:那就實習或是代課時好好磨練,上班磨練,下班狂唸書....
推 god88:徵一篇好文，大家複製後塞爆教育部信箱~不要讓政策成真阿!
推 sueping:應該表達心聲+1
推 handsomecat3:這些決策者有沒有方法把他們搞下台啊。不然至少也要
→ handsomecat3:讓他們知道大家的怒吼啊~ 徵好文+1
推 gletter:希望有一篇好文出現，至少要讓上頭知道我們的怒吼！
推 agoodjob:一定會成真，就跟當初教檢一樣！ = =
推 ghostme:這真的是大家的心聲啊！被當實驗品真的很討厭。
推 moonineasy:唉
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作者: acer2628 (帥不是罪) 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Tue Dec  2 22:54:00 2008

※ 引述《cococat (眷戀水色楓淚雨)》之銘言：
: 各位朋友  如果你還在準備考教師甄試或是考教師證
: 奉勸各位不要浪費時間了
: 因為我們將會變成被遺忘與犧牲的廉價臨時工
: 如果教育部通過公費生增額數百人的政策
: 明年開始各縣市的正式教師缺一定控管更嚴重
: 只為了讓五年後的數百位公費生能順利分發
: 我們只好在這四年內當呆呆的代課臨時工
: 好讓五年後''優秀''的公費生來fire我們
: 準備教師甄試不如準備重考還比較實際
: 我真搞不懂  為何有人老把流浪教師當二三流人才
: 今年中區國小教師甄試 我的成績數學 國語 專業科目三科平均87分[ps國語考98分]
: 連複試都進不去
: 這麼嚴苛的篩選制度  考上的老師真的都是二三流嗎
: 這麼嚴苛的篩選制度下  願意留下奮戰的  都是對於教育有高度熱忱的人才
: 有許多當初被家長強選大學自願的流浪教師{志不在教育者}  早都已另謀出路
: 為何對於教育專業科目滾瓜爛熟和抱著教育熱忱在教育職場投入心血數年的我們
: 會比不上國語 數學 英語 歷史 地理等聯考成績很高分的十來歲小毛頭
: 政府何必害怕偏遠地區沒有人去服務
: 只要正式缺額一出  一樣數百人搶破頭{94年澎湖只有四個缺，缺全在極偏遠的花嶼，照
: 樣有四百多人去考 政府官員真是不食人間煙火}
: 而且只要政府願意放寬正式教師名額
: 哪怕沒有優秀人才讀教育學院
: 真是一連串本末倒置的錯誤政策
: 我們是悲慘的夾縫人
: 在我們之前錯誤的政策  是不經控管  把第一二期的師資班畢業生全塞到所有縣市正式
: 缺額中  造成現今缺額短少
: 而我們之後面臨的另一個嚴峻考驗  是政府要重新把多數公費生塞到我們搶到破頭
: 少之又少的正式缺額中
: 我希望  大家可以站出來發聲  一人一信寄到教育部  反對師培制度走回頭路
: 讓自己有更多機會  完成我們想當老師的夢想
: 而不是只能當個在新政策公費生分發前的代課臨時員工
: 也希望大家集思廣益  把我們小小的聲音傳給政府聽到
: 而不是默默當個錯誤政策下的夾縫人

看了這篇我覺得，我們新任的教育部長還真的啥事都沒幹…
之前的杜先生是整天製造新聞，佔據了新聞和報紙的版面，但
是我們馬總統欽點的教育部長，除了不願意製造新聞之外，連
發個聲音也沒有…難道教育政策都停擺了嗎？流浪老師的問題
不是一天二天就可以解決的，但是不論是之前的扁政府或是現
在的馬政府，都沒用啥腦去解決，只會成天評鑑評鑑評鑑的，
搞得大學怨聲載道啊…

--
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◆ From: 118.171.125.134
推 icead:連怨漲都那樣了，你怎麼能期待不漲能有何作為??
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作者: marvericke (放假....) 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Tue Dec  2 23:19:53 2008

※ 引述《acer2628 (帥不是罪)》之銘言：
: ※ 引述《cococat (眷戀水色楓淚雨)》之銘言：
: : 各位朋友  如果你還在準備考教師甄試或是考教師證
: : 奉勸各位不要浪費時間了
: : 因為我們將會變成被遺忘與犧牲的廉價臨時工
: : 如果教育部通過公費生增額數百人的政策
: : 明年開始各縣市的正式教師缺一定控管更嚴重
: : 只為了讓五年後的數百位公費生能順利分發
: : 我們只好在這四年內當呆呆的代課臨時工
: : 好讓五年後''優秀''的公費生來fire我們
: : 準備教師甄試不如準備重考還比較實際
: : 我真搞不懂  為何有人老把流浪教師當二三流人才
: : 今年中區國小教師甄試 我的成績數學 國語 專業科目三科平均87分[ps國語考98分]
: : 連複試都進不去
: : 這麼嚴苛的篩選制度  考上的老師真的都是二三流嗎
: : 這麼嚴苛的篩選制度下  願意留下奮戰的  都是對於教育有高度熱忱的人才
: : 有許多當初被家長強選大學自願的流浪教師{志不在教育者}  早都已另謀出路
: : 為何對於教育專業科目滾瓜爛熟和抱著教育熱忱在教育職場投入心血數年的我們
: : 會比不上國語 數學 英語 歷史 地理等聯考成績很高分的十來歲小毛頭
: : 政府何必害怕偏遠地區沒有人去服務
: : 只要正式缺額一出  一樣數百人搶破頭{94年澎湖只有四個缺，缺全在極偏遠的花嶼，照
: : 樣有四百多人去考 政府官員真是不食人間煙火}
: : 而且只要政府願意放寬正式教師名額
: : 哪怕沒有優秀人才讀教育學院
: : 真是一連串本末倒置的錯誤政策
: : 我們是悲慘的夾縫人
: : 在我們之前錯誤的政策  是不經控管  把第一二期的師資班畢業生全塞到所有縣市正式
: : 缺額中  造成現今缺額短少
: : 而我們之後面臨的另一個嚴峻考驗  是政府要重新把多數公費生塞到我們搶到破頭
: : 少之又少的正式缺額中
: : 我希望  大家可以站出來發聲  一人一信寄到教育部  反對師培制度走回頭路
: : 讓自己有更多機會  完成我們想當老師的夢想
: : 而不是只能當個在新政策公費生分發前的代課臨時員工
: : 也希望大家集思廣益  把我們小小的聲音傳給政府聽到
: : 而不是默默當個錯誤政策下的夾縫人
: 看了這篇我覺得，我們新任的教育部長還真的啥事都沒幹…
: 之前的杜先生是整天製造新聞，佔據了新聞和報紙的版面，但
: 是我們馬總統欽點的教育部長，除了不願意製造新聞之外，連
: 發個聲音也沒有…難道教育政策都停擺了嗎？流浪老師的問題
: 不是一天二天就可以解決的，但是不論是之前的扁政府或是現
: 在的馬政府，都沒用啥腦去解決，只會成天評鑑評鑑評鑑的，
: 搞得大學怨聲載道啊…
每個人都有自己的看法!!
但我覺得首先大家都被考試選材的框框套住了@@
接著如果你有看過商業週刊對鄭瑞成的專訪你應該可以了解!!
公費生固然是走回頭路 但不可否認的一件事學生真的都很優秀
不然你看師院的公費跟自費的分數有的差嘞一百多分(我沒有引起筆戰但這是事實!!)
分數也許不代表啥!!但至少對你在高中以前學的可以當成是一個成果
至於評鑑 我到覺得這是應該做的 有些老師真的都很混 這大家應該有經驗
就不想說了!!但無奈沒人願意當壞人 不過我想是大家總想評鑑 都沒想到評鑑的目的是
為了提升老師的教學能力 而造成只有評鑑 但都沒有評鑑完後的動作 當然就令人詬病!
說到這 公費生有沒有擠壓到呢??? 就我之前的經驗大多數去考老師 特別是小教的
很多都是師資開放後 私立大學在去修教程的 但講白一點 還不是為了每個月有4萬的薪水
再加上有寒暑假 你說你有教育熱誠打死我都不信 為什麼這麼說呢???考上的都有去補習
可能有例外那就抱歉了 但這是事實 都還要去補習才考的上 那你已經不是站在教育的起點
所以不要因為開放了公費你就挖挖叫!!想想師資培育怎麼開放的???還不是那些沒工作的人
去抗議 就說一的很冠冕堂皇的理由 什麼師資多元化 講白點還不事都為了薪水工作寒暑假
那你已經失去教育的熱誠了!! 所以不要再用什麼教育熱誠的藉口了 除非你沒補教綜...
說了話可能有些人無法接受 但你可以換一個比較客觀的立場看看你捕了那麼多的教綜
看了那麼多國家的教育制度 你就會發現其時台完教教育體制以及思維都很封閉
都是以考試為目的!!

--
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◆ From: 61.216.174.15
推 knicksss:我推...
推 storyboy520:從另一個角度觀點來看值得思考  錯字能改一下更好!
推 leafclover:大推教育熱誠!!
推 Necuta:也許有些人士因為有教育熱忱而想當老師 門又這麼窄
→ Necuta:所以去補習讓自己考更好 這有錯嗎?難道沒補習的考上才叫有
→ Necuta:教育熱忱? 這類推有問題吧!
推 deluna:一起重考擠公費生名額比較實際....
→ isaacp:老兄我告訴你  其實公費生程度不會比較好  我自己的耳聞
→ isaacp:以前系上某公費生的八卦  想一想其實也還好而已
→ ariesw:為什麼我完全不懂這位仁兄在說什麼...
→ ariesw:所以您是贊成還是反對  還是要大家認真唸書?看不出個所以然
推 godqwer:如果開放公費生 我想很多人會更早去補習搶這個缺吧 熱誠
→ godqwer:是不是更早就被抹滅，再來 我同意你說台灣的封閉，但是那
→ godqwer:不是ㄧ堆人上街頭就能改變東西，討論封不封閉有啥用呀
推 liyaQ:老實說我大學同學的男友就是公費生  不過我也看不出來有多優
→ liyaQ:秀多有教育熱誠  還不是一樣吃飽等死!?
推 gigiro:你也是要當老師的人嗎?學一下標點和練一下文筆吧
推 deplorable:公費制度很好啊
推 lllmmm:考進去的時候優秀，重點是出來的時候......
推 nonchalance:我看到的公費生都很沒競爭力..因為他不用擔心飯碗~
→ nonchalance:就不需要自我培養競爭力了...考進去好不等於出來也好
推 derket:我有一公費生朋友,很認真的自我進修,而且是自費的,所以要說
→ derket:不認真也有,反正成績差就T分數差點,只是分發到偏遠地區罷了
→ derket:最不能忍受是他們在師院時考試作弊,他當老師時抓學生作弊,
→ derket:難道不會心虛嗎??反正公費生制度有好有壞,政府永遠不想改進
→ YOPOYOPO:可以排一下版嗎？  -_-
→ marvericke:補習是教你重複練習 這已經違反教育的本質了阿
→ marvericke:至於公費生出來很差這的確啦....但至少資質上
→ marvericke:不可否認他們比較好 但也因如此才需要評鑑!!
推 wishdeep:補習班只會教如何準備考試，卻無法培養教育熱誠
→ wishdeep:而沒有教育熱誠的老師真的適合成為ㄧ教育人員？
→ carnie:但是我認識的考上的人  也的確有認真的特質
→ marvericke:所以你補習補久 大概只是很會考試!!
推 godqwer:那高中考大學就不會補習喔.高中考上的會比較懂教育??
→ godqwer:每種選才方法都有他的優缺點，我覺得現在不是沒有人才阿
→ godqwer:而且真的有那麼多缺可以增加公費生嗎?如果沒有，那考上公
→ godqwer:費的要怎麼辦，如果要等好幾年才能分發的怎辦?要等幾年才
→ godqwer:輪的到，ㄧ個個問題會慢慢浮現，你說這政策是必要嗎?
→ godqwer:教育部只能想先讓某ㄧ些嘴砲的人閉嘴而已
→ marvericke:高中考大學是為了他的前途 他當然會去補習
→ marvericke:跟你是要去教學生這應該不同吧!!!你可能搞錯了
推 ariesw:補習並沒有教你重複練習唷  同學你有去補過教甄的習嗎@@?
→ ariesw:而且還有第二階段試教的篩選  只會考試也表現不出來啦
→ marvericke:你在那邊作一堆教心教綜的題目是不是重複練習呢???
→ marvericke:做題目做到你都知道大概何時有考過類似題嘞 應該是吧!!
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作者: bgyiwu (英文) 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Tue Dec  2 23:29:12 2008

看到教育部增加公費生的政策...真是心寒

很多優良的儲備教師由於正式教師缺額開不出來...而轉跑道了...我為他們感到可惜

有著專業能力和為學生付出的熱忱

總是因筆試成績差了一點 ( 因為把全部的心力放在孩子身上 ) ...無法通過初試

或是筆試成績通過...複試卻被刷了下來

考了幾年後...隨著年紀的關係...想尋求穩定的工作...就放棄了教甄




真的有很多想盡心盡力帶孩子進步`成長的儲備教師

國小一般師錄取率已是在 1% ~ 4% 之間

缺額已經夠少了...若在增加公費生的名額

那要我們一般師怎麼考下去

看來增加公費生真是擠掉一堆優良的儲備教師的好方法



公費生有優秀的教師...儲備教師也有很優秀的

我一直都帶著希望在準備考試...因為有著對孩子的愛...想為他們付出...這是最大動力

我只是希望政策能對雙方面都有妥善的安排...不要讓我們一般師覺得希望越來越渺茫



我的文筆不好...希望有板友...能幫忙打一篇文章

我們在複製那篇文章...一人一封信寄到教育部...或是寄到媒體記者那裡

要反映我們的心聲...至少讓官員們知道還有一大群人在辛苦的準備教甄

不要再擠掉我們僅有稀少的缺額的希望

如果都不說出心聲...那官員們就會更忽視我們這些努力這麼久的儲備教師



謝謝大家看完我的文章...我只是單純的說出自己的想法




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◆ From: 59.104.148.4
推 pennykidd:一般師錄取率哪有到1% 應該是千分之幾吧！
→ deluna:大學重考補習班哪間比較好，我要重頭再來....
推 sorror:推 很中肯~
推 sushima:國小一般師的錄取率很久之前開始就是1%以下了^^"
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作者: johana515818 (jj) 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Wed Dec  3 00:26:42 2008

※ 引述《marvericke (放假....)》之銘言：
: ※ 引述《acer2628 (帥不是罪)》之銘言：

: 每個人都有自己的看法!!
: 但我覺得首先大家都被考試選材的框框套住了@@
: 接著如果你有看過商業週刊對鄭瑞成的專訪你應該可以了解!!
: 公費生固然是走回頭路 但不可否認的一件事學生真的都很優秀
: 不然你看師院的公費跟自費的分數有的差嘞一百多分(我沒有引起筆戰但這是事實!!)
: 分數也許不代表啥!!但至少對你在高中以前學的可以當成是一個成果
: 說到這 公費生有沒有擠壓到呢??? 就我之前的經驗大多數去考老師 特別是小教的
: 很多都是師資開放後 私立大學在去修教程的 但講白一點 還不是為了每個月有4萬的薪水
: 再加上有寒暑假 你說你有教育熱誠打死我都不信 為什麼這麼說呢???考上的都有去補習
: 可能有例外那就抱歉了 但這是事實 都還要去補習才考的上 那你已經不是站在教育的起點
: 所以不要因為開放了公費你就挖挖叫!!想想師資培育怎麼開放的???還不是那些沒工作的人
: 去抗議 就說一的很冠冕堂皇的理由 什麼師資多元化 講白點還不事都為了薪水工作寒暑假
: 那你已經失去教育的熱誠了!! 所以不要再用什麼教育熱誠的藉口了 除非你沒補教綜...
: 說了話可能有些人無法接受 但你可以換一個比較客觀的立場看看你捕了那麼多的教綜
: 看了那麼多國家的教育制度 你就會發現其時台完教教育體制以及思維都很封閉
: 都是以考試為目的!!
我是現職老師  我沒補教綜
我也不是師院公費生
雖然我的成績排名在當時是可以進師大公費生的
當老師一直是我的夢想  可是當時為什麼不進去?
因為師大出來的國中老師告訴我師大很封閉 (不是討戰  只是轉述)
要我看看外面的世界再來當老師

我的同輩裡有兩個選擇了師院公費生
是因為熱情嗎?
抱歉  不是  是因為鐵飯碗

看到了不同的世界之後
我還是決定要當老師
跟著補修教育學分
跟著考教甄
辛苦  但是不後悔

當了老師之後  很努力
但是看看身旁的師大畢業生
心中百感交集
當老師對我是理想的實現
對她們  當老師不過就是一份工作
我百思不得其解  不備課怎麼可以上課呢?

所以  我覺得分數高進得了師大公費名額
只是表示比較會念書
不見得就比較優秀
也不見得就比非師院生更有教學熱情

以上

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.168.178.12
推 jdpd:但是不可否認的是，師大/師院的教育學程真的是比較完善
→ jdpd:而且，雖說分數高不太代一切，也不代表比較有愛心
→ jdpd:但是分數低的也不一定就比分數高的更有愛心啊... ...
→ jdpd:更何況現在師大生要修教程還要有兩階段的篩選耶...
推 eccentricity:敝人公館大學敝，現職教師，贊成多元師資，有競爭才
→ eccentricity:　　　　　　畢。有競爭才有進步，想當老師，就公平
→ eccentricity:競爭，不管是師大或非師大的畢業生，各有所長及優點
→ eccentricity:，不是嗎？希望主政者更有智慧，教育是百年大計阿。
推 godqwer:如果要再開放多元師資，請教育部先改革教育大學，不然大家
→ godqwer:都會認為教大出來就是只能當老師，我說的大家是指業界
推 accidents:其實傳統師範院校的教育真的是在教怎麼當"老師" 雖然有
→ accidents:時似乎略顯封閉保守 但不可抹滅師範體系對教育的投注..
推 catdream:同意g大的話 師院體系出來到業界或是其他研究所
→ catdream:都會被質疑 不是出來當老師嘛?? 怎麼跑來這邊 = =" 無奈~
推 wkwtb:分數高，代表過去的努力，「不一定」能代表未來
→ thomas08:反正過個幾年，師範教育都可以正名合併了，又何必再來個
→ thomas08:公費制度，迴光返照呢？
推 joeleetimid:很多人是因為確定想當老師才選填師大的，我覺的你的言
→ joeleetimid:論過於偏激了一點，雖然某方面沒錯不過還是希望
→ joeleetimid:你可以修正一下你的表達可以嗎!!
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: sorror (嘿  我來囉..) 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Wed Dec  3 00:53:05 2008

: 但我覺得首先大家都被考試選材的框框套住了@@
: 接著如果你有看過商業週刊對鄭瑞成的專訪你應該可以了解!!
: 公費生固然是走回頭路 但不可否認的一件事學生真的都很優秀
: 不然你看師院的公費跟自費的分數有的差嘞一百多分(我沒有引起筆戰但這是事實!!)
: 分數也許不代表啥!!但至少對你在高中以前學的可以當成是一個成果


 再優秀的學生 到了大學不讀書 四年後一樣慘~ 就我看過的公費生 用功的很少
 躺著混等畢業分發的很多 而今他們都到小學擔任教職去了~~這種狀況大家早就知道了
 當初會希望師資管道多元 什麼市場機制 不就是對這種現象的反制嗎??

 我認同師資要優良 素質要好 但是沒有對教育的愛 也不能說有專業
 尤其是教育這一行業 教育專業中 教學知識與教育愛缺一不可 同等重要~
 社會上各行各業都是如此 一定是有人只為了錢去做 有些卻是追求自己的理想
 不該一竿子打翻所有人

 政府該思考的 是重新考一批所謂的分數高 卻不見得有愛的人進來(誰能保證此政策
 若通過 考高分來填志願的人是為了熱忱?)
 或是 如何從已經培養出來的這些儲備教師中 來篩選出好的老師??


: 至於評鑑 我到覺得這是應該做的 有些老師真的都很混 這大家應該有經驗
: 就不想說了!!但無奈沒人願意當壞人 不過我想是大家總想評鑑 都沒想到評鑑的目的是
: 為了提升老師的教學能力 而造成只有評鑑 但都沒有評鑑完後的動作 當然就令人詬病!
: 說到這 公費生有沒有擠壓到呢??? 就我之前的經驗大多數去考老師 特別是小教的
: 很多都是師資開放後 私立大學在去修教程的 但講白一點 還不是為了每個月有4萬的薪水
: 再加上有寒暑假 你說你有教育熱誠打死我都不信 為什麼這麼說呢???考上的都有去補習
: 可能有例外那就抱歉了 但這是事實 都還要去補習才考的上 那你已經不是站在教育的起點
: 所以不要因為開放了公費你就挖挖叫!!想想師資培育怎麼開放的???還不是那些沒工作的人
: 去抗議 就說一的很冠冕堂皇的理由 什麼師資多元化 講白點還不事都為了薪水工作寒暑假
: 那你已經失去教育的熱誠了!! 所以不要再用什麼教育熱誠的藉口了 除非你沒補教綜...
: 說了話可能有些人無法接受 但你可以換一個比較客觀的立場看看你捕了那麼多的教綜
: 看了那麼多國家的教育制度 你就會發現其時台完教教育體制以及思維都很封閉
: 都是以考試為目的!!

 我認同師資培育多元開放當初 確實太草率(這是教育官員一直不敢承認的事實)
 但我不認同師資班跟師院生兩造互相批評對方不好~(我是四年制師院畢業)
 (說別人不好前 先自省 說自己好之前 先想別人有沒有值得稱許的地方)
 重點不在誰不好 嘴巴上誰都會說 但是 真正去做呢? 重點在改善不好的方法及如何做~
 那些批評別人沒熱忱的老師 那些說別人不專業的老師 自己的熱忱和專業又有多少?
 我們是教育人員 我們都會跟學生說 如果我們不同意這個方式 那可以提出好方法嗎?

 我也認同評鑑 但就如同這篇回文作者點出的~臺灣的教育 或是評鑑 為什麼都只是在
 扭曲原本評鑑的目的??
 評鑑變成是一道門 評鑑完決定你進門或被掃地出門??
 為什麼評鑑不能是一條路上的關卡?一段路走累了疲了沒力了 可以停下來讓大家幫助
 累的人 看到他不足或可以變新的地方 然後再出發?
 最後~為什麼大家這麼怕評鑑呢? 評別人的人總是挑缺點的多 至於優點 不是也應該給予
 鼓勵回饋嗎?

 這只是我看了這則新聞的看法 我也不認為教育部這樣做就能解決現在的師資問題
 但是 我們可以提出方法 而提出方法時我們自己也要思考是為了教育好 不是為少眾
 大家都有自己的觀點 我很想聽到有更多教育人員"討論"
 無論是正式或非正式教育 正規或非正規教育 只要孩子稱你一句"老師"
 我們就要反思自己對這份職務的社會責任與是否能隨時修正自己 挑戰自己的錯誤
 當然 我們也都了解 社會或教育環境裡的某些心態和做法不改變
 事情就還是這樣無限迴圈下去~
 只有大家都理性思考 才能找到解決問題的方法

--
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◆ From: 122.124.64.199
推 blackponpon:推  但我論繼續無限迴圈的可能性...
推 deplorable:你看過幾個公費生？
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作者: acer2628 (帥不是罪) 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Wed Dec  3 02:29:38 2008

管它開不開放啦！反正若是真的有心於教育這門行業，就
認真的去念書吧…因為在那裡呼天喊地的說缺額太小，上
面的人就會多開幾個缺嗎？不會…
有競爭才有進步啊！雖然失敗過二次了，我還是對老師有
很大的熱情，所以我的鬥志依然沒有消減…越多人競爭，
打敗他們錄取後更有成就感啊…所謂：只要能證明自己是
頂尖人物，就算機會再怎麼少、門檻再怎麼高、門再怎麼
窄，還是會為自己留一個位置的…


共勉之

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◆ From: 118.171.125.134
推 suebowen:十年寒窗無人問～一舉成名天下聞！共勉之～～
→ wkwtb:想太多，這是現實的世界，不要活在想像中
→ wkwtb:六次以後還熱情完全不減再上來吧
推 nitaka:你這話讓我想到"趕快發財就有選舉權"
推 agoodjob:這篇就跟開放大陸學歷來所謂自由競爭一樣 好傻好天真！
推 ImprovingMe:要是不呼天嗆地，上面就把缺關掉，那不就更慘。
推 himichelle:正所謂 會吵的孩子有糖吃...
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Swordrain (武襄禹) 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Wed Dec  3 11:22:11 2008

或許現在師範體系的學生素質確實不如前幾年，但能考上教師的怎麼會是二三流人才？
即便沒考上者，就能否定他們的努力？
開放公費生，難道能保證那些公費生之後會很努力地充實自己的涵養，
或是保持教育熱忱？
重點應該是在於教育經費的問題吧，教育是百年大業，
政府的努力短期內看不見，對選票沒有幫助，
所以不會有人願意在這方面投資經費，我想這才是根本的問題。

一直有很大的疑問，為何一樣的教育經費，當學生人數減少時，
不修法把班級人數降低？班級數相同，
那師資需求也比較不會受到影響，同時教育品質也可以提高。

現在教育部打算走回頭路，那之前的流浪教師就要平白無故成了犧牲品？
講白了，那些官員只是想作業績，減少流浪教師檯面上的「數字」罷了。
睜眼說瞎話，那些人是他自己腦殘還是故意把這些流浪教師當腦殘啊？

很想打電話到教育部去問個清楚...........＝  ＝

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◆ From: 59.126.46.212

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作者: MRSA () 站內: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Wed Dec  3 15:12:50 2008

公費生 → 大學混 → 畢業後當老師 → 不是最佳老師人選
自費生 → 很認真 → 幸運脫穎而出 → 一流的好老師

以上這兩種也許並不是針對所有人都適用，但似乎是不少人的既定認知
但是一定準嗎，很難說
公費生確實有很混的，但也有認真的
自費生有很認真的，但也有混到快21的

當上老師後
有很混的公費生突然洗心革面，變成精實的老師
但是也有自費生考上老師後，就開始擺爛到不能再爛
所以到底怎樣才是最佳的老師人選
應該是取決在個人才是
公費生三個字不是原罪
自費生三個字更不是可憐的代名詞

而且何謂最佳的老師呢
讓學生選擇的話
會說點笑話的年輕男老師也許是最受歡迎的老師
讓家長選的話
把學生控制得服服貼貼的資深老老師可能最棒
讓同儕選的話
也許選出來的是做人最成功的那位老師

最後
我們不妨定義一下何謂老師
"公立學校的正式老師"嗎
或是在其他任何機構，或是不同的頭銜與福利保障
但是一樣可以盡自己教育一分力的"老師"呢




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◆ From: 163.21.129.253
推 ncytc:推最後一段！
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作者: newsp ( ) 站內: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Wed Dec  3 16:02:01 2008

原文恕刪....

我想針對這問題寫寫自己的想法

1.師資多元化
過去幾年來的廣開師資班 讓各種不同專業的人進入教師這領域
我覺得這樣對教育環境的刺激是正面的
多元的社會需要多元的人才
透過多元的師資去培訓各種不同的人才(未必是專業 而是包含人格特質等養成)
這樣的孩子 正常來說會有更多的創意更開闊的想法
再透過升學去選擇自己未來要走的路以養成專業的素養
不可否認 過去師範體系出來的教師 有許多被僵化的部分
故採取師資多元化 的確是能讓孩子在成長的過程有較多元的刺激

2.透過補習或是再去修學程而當上老師的人沒有熱忱？
我想這樣的講法都是不客觀的
為了想當上老師而付出　基本上我都認同
扣上這樣的帽子　去質疑人家的動機　何必呢
多修學程要比一般大學生多付出多少
補習也不過就是幫助自己提升能力的一種方法而已
這些不過就是想當老師在目前體制下 必須去妥協的過程而已
學程無可避免 補習是一種幫助(未必每個老師都需要)

3.問題是為什麼會這樣?一堆流浪教師確還要再開公費生缺

(1)流浪教師怎麼會那麼多
因為員額控管與現任教師的退場機制均未建立
廣設師資班時沒有同時進行師範體系學校的轉型與減少招生數
因為執政的人沒有遠見 不知道出生率會下降
所以只想著開放增加多元師資 但卻沒有去控管整體師資培訓的人數
退場就不說了 壞人沒人敢做  評鑑跟大拜拜一樣 就是如此而已

(2)開公費生缺
基本上這就是一個有問題的政策
缺怎麼來
沒缺 怎麼開公費生缺
假如現在有辦法開缺
那就是教育單位有問題了
把缺留著給5年後的公費準老師們
然後現在1年級的小朋友給長官們口中不夠優秀的老師教5年(代課、代理)
我要是家長 我才馬上跳出來抗議勒
為什麼我的孩子要給不夠優秀的老師教呢

那為什麼開公費缺 (我個人的想法)
因為很多人想當老師沒辦法當
那就開公費缺來堵大家的嘴而已
然後用素質來護航 告訴家長們這樣老師的素質會提升喔
但後續呢 四年後部長司長也未必是我 關我什麼事
素質只是騙人的理由 公費與自費對於未來的教學能力與品質應該沒有什麼太大的關係

4.流浪教師一定要再流浪嗎

老實說有教育熱忱 很多地方都可以一圓教學夢
先做些別的 假日到教會或是孤兒院去課輔不也是個不錯的方式
不然滿街都是補習班與安親班 也可以一展所長

如果只是為了所謂老師的福利
說真的 別再浪費自己的時間了
真的為教育好 也該是針對體制提出建言
政府開公費生 就只想著自己怎麼辦
卻沒有針對問題去想
之前的中正廟靜坐的活動 老實說 我就沒有動力去參加

還有很多人在努力 路很難走 但一定要設停損點
至於要設在哪 自己決定吧
當年我只考一年 就決定放棄了
我只給自己全力準備一次的機會
流浪教師不大符合我的人生規劃
so~我離開了
但我仍關心教育、學生們
只是看的東西已經不同了而已

希望還在努力的人 能順利找到一展長才的舞台


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.111.62.88
推 ChangKai:中肯推
推 w20050626:中肯！
推 Iguei:析論點不錯
推 prn2005:推，積極的觀點
推 liupagi:大推...我也是一年沒上就換跑道..希望還在努力的繼續加油
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作者: lulu1011 (lulu) 站內: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Wed Dec  3 16:13:47 2008

講到這邊好像開始離題討論公費生跟自費生了

---------------------大家回來了-------------------------------

看到這個文章，我一個感覺就是，根本不用再準備考試了，轉行吧

政府根本就是莊孝維
當年廣設學程，就是要救師資，讓師資培育多元化
現在廣設公費生，居然還白爛說要救師資，根本是救師範學校吧
師範學校會淪落到中下級私立大學分數，政府何不想想是誰當年廣設學程造成的？

廣設公費師範學校就會得救了嗎？
我看會造成更嚴重的學生程度極端落差，考取公費的分數超高，自費的依舊私校成績
進去。
最好的解決方法，把缺開出來，讓現在的準教師憑實力去考

現在能考取正式教師的，幾乎都擁有三頭六臂
大概可以號稱地上最強的人類了吧
這樣的師資還需要救嗎？

那誰來救救官員的大腦
誰去救救那些少數只會在學校擺爛混退休的老老師？

前一兩年，台南縣被教育部分發8名公費生，一度無缺分發不進去
縣政府一度想要把公費生「退回」給教育部，後來被壓下來才勉強塞進去

現在廣開公費生，各縣市絕對不把缺開出來，以免到時候分發不進去

各位，你們還在準備考試嗎？未來大概不會有缺了，不用再準備了。轉業吧

---------
從高雄市某位老師傳來，但未經官方承認及證實的消息
民國99年高雄市將超額一千多位教師(含國中小)
然後幾年後還會有大批公費生出來
這個政府，不先解決缺的問題，卻又一直培育師資及公費生
到底在想什麼呀！！？？

--
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◆ From: 59.113.135.103
推 ppule:最後一段我聽過...是在課堂上聽著當時的局長大人跟校長們
→ ppule:殘酷的分析給大家聽....頗心酸的... 他們只是推估啦
→ ppule:不過現在也換局長了 但我覺得有沒有缺 已經不是誰當局長的問
→ ppule:題了... 只能自求多福了.....
推 icead:當年說廣設的那位已經跟人間說掰掰了
→ carnie:這個問題戰過好幾次 我對翻盤已經失去信心....by93級=.=
推 YOPOYOPO:最後一段我在上週五參加台大返校座談時也聽新店高中主任
→ YOPOYOPO:說過，民國102還104年，全國高中職減班(校?忘了)至少40up
→ YOPOYOPO:所以，她要我們想清楚，是不是真的生命中有非當老師不可
→ YOPOYOPO:的衝勁？如果有，考。如果沒有，轉。
推 jay730808:大概可以號稱地上最強的人類了吧←我笑了XD
推 moonineasy:政腐腦袋到底在裝啥!?
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作者: trumpete (流浪) 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Wed Dec  3 18:55:48 2008


原文恕刪

大家爭取從現在開始全部新進的教師都採一年一聘如何??
年資累計，但是表現不好，就不續聘，沒有鐵飯碗

反正
現在我們流浪教師也是過這樣的生活

老實說
我是的惰性很高的人
但蠻感謝上蒼讓我連續七年當一年一聘的教師
每一年為了能夠"續聘"  續考一年長代也好或是續考私立正式也好
我每一年真是絞盡腦汁在充實自己的本質學能
甚至不斷跨領域去增加自己的第二第三第四專長

老爸常常罵我七年前沒把握機會，
把人家特地為我開的正式缺額考砸了(我筆試只拿13分，哈哈哈)
可是我卻覺得(我很有自知之明)
如果我七年前當上正式教師，現在我只是個腦滿腸肥，
成天在暑日子等放寒暑假的爛老師吧(我是說我自己的惰性，並不是指別人喔)

不過
這七年來
我經歷了 資訊教師(兼資訊組長)、體育教師(游泳教練兼訓練球隊)、自然領域種子教師
         社會科領域招集人、被我指導的音樂團隊十隻手指頭都數不清，得過市賽第一名
         全國決賽前三名、記功嘉獎不計其數

說真的，我並不是在說我有多厲害
這是環境逼出來的，
因為我是"一年一聘"
當我的學生蠻幸福的，我和我學生，還有學生的家長們都這麼覺得


我不反對公費生，因為我承認許多公費生國高中時代真的很優質
至少比我這種小的時候散漫，長大了才後悔的人優秀多了，
可是
我也真看過不少在學校捧著鐵飯碗，誤人子弟的老師。

我不反對教師領高薪、享用寒暑假，因為那是吸引人才的好方法
不過，我倒是蠻不贊成考上就坐到死的制度

大家爭取一年一聘，年資累計
如何?















--
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◆ From: 220.133.134.217
→ trumpete:另外，我也想推，公立學校採公辦民營方式說，沒認真辦學
→ trumpete:的學校，早點淘汰掉吧，認真辦學辦教育，才是學生的幸福
→ cjls:原po很認真，但可惜你的想法指適合都市學校
→ marvericke:那就要出現評鑑機制 但誰想當壞人呢???
噓 sitifan:boo
推 headbig:如果寒暑假都有輔導課，導師跟行政有的假期一個月整..><
→ headbig:這樣算是寒暑假嗎？而且部分學校導師假日都到校陪讀...>,<
推 ritaning:個人覺得一年一聘就全部老師都來，不要只磨練新人
→ ritaning:需要熱血一下的不只有新手，還有你口中那一類的老鳥
推 godqwer:只有ㄧ年一聘才會當道組長嗎= =|| 如果一年一聘帶班的怎辦
→ godqwer:你如果得到續聘表示你很認真，那要用什麼來呈現?ㄧ定是檔
→ godqwer:案，你要帶班要用檔案還要顧家裡，還有產假的要怎麼評鑑
→ godqwer:退場機制是這樣搞喔??
推 fall7213:一年一聘  你給我紅包大就聘你....
→ porlat:原po7年來都戰戰兢兢的~如果1~2年都沒"成果"~就掰掰了><~
→ keriawu:你都沒有想過每年換老師的學生會有什麼感受嗎？
噓 swhitepig:不是只有一年一聘的代課老師才會認真唸書和進修
→ swhitepig:認真進修深怕自己不夠的老師還是很多.這是自我要求
→ swhitepig:專長多就代表能力強嗎?人際關係呢?不斷增加自己專長的
→ swhitepig:我想不是只有代課老師而已..
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: piranha (擦肩而過) 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Wed Dec  3 21:09:08 2008

※ 引述《trumpete (流浪)》之銘言：
: 我也真看過不少在學校捧著鐵飯碗，誤人子弟的老師。
: 我不反對教師領高薪、享用寒暑假，因為那是吸引人才的好方法
: 不過，我倒是蠻不贊成考上就坐到死的制度
: 大家爭取一年一聘，年資累計
: 如何?

  你可以自發性的一年一聘
  覺得自己做不好就辭職...

  我相信正式老師不會有什麼人跟進的

  你只看到終身聘的短處
  卻沒看到終身聘的長處

  想一想
  如果一個人可以很確定一輩子都當老師的時候
  這個人所有的時間都可以是為了教學
  很單純而且可以全心的投入
  這樣的感覺光是用想的就可以知道會有多美好

  大部分教師就是有了終身聘
  所以可以全心的投入教育

  再來終身聘與一年一聘對於學校運作的態度也會不同

  用住屋來比擬好了
  有自己的房子的那種安全感和歸屬感是租房子所租不來的

  終身聘才會有這樣的安全感和歸屬感

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.116.13.125
推 Jacky0806:推 對學生而言每年都換導師 也不是很好
→ Jacky0806:一年一聘  應該每年都在換生教組長吧
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: maybetodo (np) 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Wed Dec  3 22:08:35 2008



只能說 計畫永遠趕不上變化

這政策一宣佈

一堆剛開始修教程的學弟妹

開始哀嚎~~

但~~又不敢退掉~~

他們比我們更慘吧！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.225.104.210

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: hydrasmith31 (或許死亡才是最好的解脫) 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Wed Dec  3 22:54:44 2008

※ 引述《maybetodo (np)》之銘言：
: 只能說 計畫永遠趕不上變化
: 這政策一宣佈
: 一堆剛開始修教程的學弟妹
: 開始哀嚎~~
: 但~~又不敢退掉~~
: 他們比我們更慘吧！

  重點是公費的名額

  主要是考試來的

  還是推甄申請來的

  不要到時候又一堆走後門的




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.170.65.212
推 marvericke:推甄申請應該是看他有沒有參加相關的活動判斷啦
→ marvericke:不一定都是走後門 有熱誠加上能力當然是最好!!
推 agoodjob:走後門的很多，當過老師和學生的都知道！
推 nitaka:不一定都是...有就很糟了耶
推 nitaka:要求已經到那麼低的程度了嗎？
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: humor9711 () 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Thu Dec  4 01:00:59 2008


老實說，師院唸了四年，學到了什麼??
在實習這半年中，又有多少是可以應用的
學的跟實務有相關連結嗎??

以前正期師院生出來的教師，
哪位不是藉著幾屆小朋友的白老鼠實驗~~
慢慢累積成自己的教學經歷~
唯有，
從師院教育改革才是治本之道~~
不過跟以前的師院生比起來，
以前好太多嚕！
至少以前是文武雙全、樣樣精通
哪像現在~~
隨著開放師資，致使正期師院轉型，
轉成四不像，
隨便唸一唸都可以師院畢業~~~
但出去~~真的可以跟人家拼嘛??


很顯然的~~這是政策的重大失誤，
開放教師多元甄選，固然是好意，
但沒解決實務面的問題，
真正的問題在於師院教育與實務的結合，
兩者可相互連結嗎??
再者，教甄，主觀佔的比例比客觀多，
透過那些五花八門、精巧玲瓏的教學，
真的可以應用在小學教育上嗎??
真的可以幫助學童學到更多嗎??
或許真的有，但比例不多吧!!

感覺有點本末倒置了~~
教學多元化，
變成教學藝術化，
到最後變成教學雜耍化~~~

教師甄試公平嗎??
相信很多人都有耳聞，
因為教甄班函試教這部份~~
這部份的可變因素過高~~
參雜利害關係過多~~
導致主觀引響客觀的判斷~~~
這樣真的公平嗎???

這樣的政策值得你繼續跟他瞎耗下去嗎??
沒有從根本面來改革是不行的~~
增加公費生，素質就會提升，
就能解決流浪教師問題嗎??
還是只是為了締造政治生涯的另依面里程碑~~

政策的錯誤或許到頭來換得某位政治人物的下台，
但想想看~~~
我們損失的是什麼??
青春、歲月、熱誠、關愛~~
值得嗎???

個人淺見~~看看就好
還好我在兩年前看清這點了!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.203.228.208
※ 編輯: humor9711       來自: 203.203.228.208      (12/04 01:01)
※ 編輯: humor9711       來自: 203.203.228.208      (12/04 01:43)

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: donnyh () 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Thu Dec  4 17:02:20 2008


看了很多人PO 推文 都在怪政策

政府無能不是一天兩天的

現在的流浪教師很多 現在學生變少了 現在的教育品質有變好嗎

大家都說自己是好老師 要政府給職缺

為什麼你們修教育學程的時候 沒有想到這一個問題 為自己留後路呢?

我之前PO文說 是你們自找的 為什麼你們要虛我

難道你們修完教育學程 就必須要有職缺給你們嗎?

老師過剩也不是一天兩天的事情了 難道你們第一天知道嗎?

有本事 就拼第一 還是可以的 你們要有修過的都可以當老師 可能嗎?

不要怪別人 路是你們自己挑的 咬牙撐下去吧 沒有就轉行吧

國家沒有欠你們什麼 沒有必要讓修完學程的都有可以當老師

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.109.103.226
→ silverangel:你不了解現在正是教師的職缺已經貧乏到很誇張的地步了
→ silverangel:跟修不修學程的關聯性已經不是那麼大了
推 Alcohols:感謝你的建議~
→ silverangel:老實說大家抱怨歸抱怨  接著還不是去唸書  :P
→ silverangel:不懂你在憤愾什麼 說人家自找的有顯示自己比較厲害嗎?
→ silverangel:我想大家的意思絕對不是有修過教育學程就當老師
→ silverangel:而是至少給大家一個努力的的機會 而不是需要靠運氣才
→ silverangel:考得上 你大概不能理解吧
→ silverangel:現在的錄取率 是要非常努力再加上運氣才會上
→ silverangel:你也沒把大家擔憂的地方看清楚 政府把缺額都給公費生
→ silverangel:那麼讓自費生自由競爭的缺額還會剩多少呢？
→ silverangel:如果你把這種莫名的政策也當作我們七年前讀師院就該想
→ silverangel:到的政策 那也太抬舉我們了
→ silverangel:不噓你是因為我知道你不了解 等你確切了解了再來說嘴
噓 godqwer:樓上真的客氣了，我是現職老師但是我也為增公費生這種政
推 marsiy:原po根本就是搞不懂狀況隨便放話
→ godqwer:策唾棄，什麼叫自找的?現在增加公費生的意義是什麼?又不是
→ godqwer:沒人可以教書，不是說ㄧ定要給修教程的有書可以教，但是總
→ godqwer:不能都讓自費生們通通沒書教吧，你知道還有多少經驗豐富的
→ godqwer:代課老師每年只為了那不到1%的考試努力，撇開公費生自費生
→ godqwer:的問題，現在不是沒老師阿，可能不是所以考試的老師都是
→ godqwer:很優秀在這領域，可能有人是插插花，試試看而已，但是能
→ godqwer:考上的至少有他的水準在吧，考了三五年的大有人在，他們大
→ godqwer:怎樣都想不到政府在不到1%錄取率下還要增加公費生，什麼叫
→ godqwer:自找，搞不清楚狀況被噓ㄧ次還要再來第二次這才叫自找的
→ donnyh:怪這麼多有用嗎 你們可以改變現況嗎
→ donnyh:為什麼現在還在想 有本事的人 早就離開了
→ donnyh:幾年前都一樣 我們如果準備好配套措施 現在可以換別的
→ donnyh:為了你們 改變政策 對嗎
噓 lllmmm:好笑！是不用為我們改政策，可以為公費生改政策就是？
噓 marsiy:..............
→ donnyh:你們為什麼等呢 既然沒有缺 為什麼不找別的工作
→ donnyh:換了政府 當然換了腦袋 現在每年的教師人數 遠遠超過需求
→ donnyh:不如停招教師 等你們都當老師了 在繼去嗎?
推 gyqmo:推你。怎不想其他普大同科系的人在幹麻
推 poiuyuiop:補血...一針見血!那一堆畢業生失業找不到工作的人也都沒
→ poiuyuiop:抱願政府廣開大學門檻呀...怪自己不夠優秀 怪環境沒用!
→ poiuyuiop:我相信努力一定會有結果的一天!不相信嘴炮會有從天上掉
→ poiuyuiop:下來的教職...
→ silverangel:我想沒有人在等 大家都在努力 但是總不能連給我們努力
→ silverangel:的機會都沒有
→ silverangel:總覺得你還是不懂這個政策的涵意是什麼
→ silverangel:教師缺真的很少 我們是選擇接受事實 然後努力讀書
→ silverangel:就算每年都是一年一聘的代課 還是一樣努力教學努力讀
→ silverangel:但是如果這個政策成真 等於是關閉了自費生競爭的缺額
→ silverangel:是這個政策真的不好 缺額掌控在政府手裡
→ silverangel:跟社會的自由競爭是截然不同的
→ silverangel:我更不懂原PO為什麼說有本事的人早就離開了
→ silverangel:我不知道我自己是不是有本事 但是我知道我想轉行絕對
→ silverangel:沒問題 只是一股教學的熱忱讓我每年越挫越勇
→ silverangel:就算政策改的亂七八糟 我還是會在教育界努力
→ silverangel:這是我的人生規劃 你有什麼立場管呢？
→ silverangel:你不了解的太多 看到的又只是表象 實在很難跟你溝通
噓 heg:什麼叫做有本事得早離開了!!??難道不能因為堅持"戲棚下站久,就
→ heg:是自己的了",教育現場有多少人只是在堅持這1%的希望~~~沒有人
→ heg:會希望教育界沒新血,但不是準備好一個缺來等,那這些人拼命了這
→ heg:麼久,難道只能說一聲"時不我與"嗎?搞清楚狀況再來表達意見吧!
噓 pinkmusic:不懂就不要發文  幼稚又沒腦
噓 echoliang:教育品質要變好又不是只靠老師就夠
→ donnyh:請問你們 你們現在的行為 不是在爭工作權嗎?
→ donnyh:怎麼不去職場看看 你們考十次 一百次教育品質就會好嗎?
→ donnyh:我不懂 你懂 哪你告訴我 怎樣才是好的
→ lllmmm:既然都知道自己不懂了，就閉嘴！之前缺就很少了，大家還是
→ lllmmm:用功努力。重點是現在這新政策施行的理由根本不足以支撐他
→ lllmmm:施行的正當性！
→ donnyh:挖 好兇喔 哪你為什麼不到業界工作看看
→ donnyh:有人逼你們去修教育學程嗎? 考不上老師怪缺少
→ donnyh:考不上怪缺額少 怎麼都沒有怪自己沒有本事
→ donnyh:有用功就要給你們機會就是了
推 hamasakiayu:業界，甚麼業界？電子跟金融現在都在叫苦連天啊
→ hamasakiayu:那要不要嗆他們說你們當初考的時候就要想到金融危機
→ hamasakiayu:不要以為只有流浪老師在跳好嘛
噓 remember0315:請問你做什麼工作的？什麼工作可以聘到這麼糟的人？
噓 sitifan:boo
噓 moonineasy:bullshit
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作者: donnyh () 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Thu Dec  4 18:08:53 2008


你們說的都是對的 增加公費生是不對的 應該把缺留給妳們

我個人認為 每個人都會有想法的 為什麼不站在不同的位置去看

你們口口聲聲說 公費生不一定是好的 會讀書不一定會教書 (沒錯)

你們又說 教做人處事的道理比教書本上的道理重要

========================================================================

你們提出的意見 就是要先把缺留給現在的流浪老師 最好不要再有新的老師出現了

可是 你們考這麼多次 為什麼沒有找其他的工作呢?


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.109.103.226
→ silverangel:你對文章的理解實在很令人疑惑……
→ silverangel:這個政策的意思是現在已經少的可憐的教師缺額
→ silverangel:政府要收回去大部分 用高中成績優良的學生當公費生
→ silverangel:而版友只是提出反例 認為成績不是老師好壞的唯一標準
→ silverangel:還有 你最後得出的結論 是你偏激的想法
→ silverangel:沒有人希望不要再有新的老師出現了
→ silverangel:這樣你懂了嗎？
推 va:狀況外
噓 pinkmusic:你是來亂的喔!   欠虛
噓 mash9112002:那你說說這個以政策的不同角度來看,好在哪裡?
噓 ariesw:這是對自己沒有目標的人無法理解的  你別再煩心這件事
→ ariesw:"可是 國父革命失敗這麼多次 為什麼沒有找別的XX呢?"= =
噓 echoliang:你的文章可以借轉笑話板嗎?
→ donnyh:哪為什麼要把缺留給你們 不留給哪一些高中生
→ donnyh:可以請你們告訴我 缺少 你們為什麼還相當老師
→ donnyh:我的想法偏激 你們告訴我 怎樣做你們才滿意
噓 chfn:不能理解你的邏輯~只能很肯定你一定不是身在現在的教師系統內
→ chfn:既然不是處在這個圈子內~就不要做一些表面的發言
→ chfn:只會顯示你的無知而已~畢竟上面說這麼多你都還是不能理解了
→ chfn:我們不需要你讓我們滿意~那沒有任何意義
噓 lllmmm:既然你想法偏激，跟你說了也沒用，乾脆你說怎麼做你才滿意
噓 marsiy:根本就是來討戰的
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作者: gucci80 (我們都愛馬帥哥總統) 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Thu Dec  4 19:46:48 2008

科科科,你們一定是貪腐集團的支持者,竟敢講不利馬帥哥的話
 等一下,我們要讓你們領教到11/3-11/05台北街頭暴力鎮壓的畫面哦
 科科科
 哦,反制?科科科,我們會叫警察冒充所謂的暴民打警察,然後對你們暴力鎮壓哦\
 你們閑嘴吧,哈...


ps:以下連結千萬不要看,不要信哦,馬帥哥集團是英明又品德又有能力拼經濟的
    不會做壞事的啦

哈.. 丟汽油彈的竟是深藍律師李永然的兒子丟的
   http://tinyurl.com/6e2s32
 被抓包囉,警察冒充暴民嫁禍民眾被抓包
http://tinyurl.com/5oquzg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.142.12.239
※ 編輯: gucci80         來自: 220.142.12.239       (12/04 19:50)
→ pandacute:偷渡......
→ dadadadadada:...想紅也不給你紅
推 mygoal113114:推一下好了 這個版一堆偷渡罵馬政府的還敢說人偷渡
→ ariesw:政策不好為什麼不能罵政府  樓上再沒換新政府前沒看過版??
推 mygoal113114:換新政府前我也是跟著罵政府阿 可是現在這個政府哪裡
→ mygoal113114:不好了 現在這政策好不好也不是你個人主觀說了算數，
→ mygoal113114:再繼續討論下去只會淪為口支們偷渡反馬的天堂
→ mygoal113114:敢罵政府就要敢到政黑版接受噓聲
推 gyqmo:哪裡不好？打開新聞吧，失業率攀升、股市持續低迷、景氣差
→ gyqmo:我還真想知道哪裡好。
推 ppule:現在政府哪裡不好....呃...可多的吧....= =" 有人覺得好喔?
→ ppule:想到教育部現在要推的這個公費生政策 只能說..無言...
噓 justcall:噓就對了
→ derket:這篇有沒有違反版規呢?連政治文都在這出現了.
噓 oceanwander:政治文退散
推 sitifan:push
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作者: ejoeji (a波波) 站內: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Thu Dec  4 22:25:09 2008


 我對這個標題很有同感 「政策夾縫人」

 政府政策的實施與制訂，應該周全

 每個政策本應當無法讓每個人都獲得利益

 但是朝令夕改我實在無法接受

 1.倘若未來要改回一年制並且發津貼

 那是否代表著「半年制、繳學分費」的政策考量有其需改進之處

 我們這群「政策夾縫人」，成了時代的犧牲品

 又該如何給予交代？


 2.公費制度是希望有優秀、對教育有熱忱的人才投入教職

 那現今教師、實習生，並非優秀人才？對教育沒有熱忱？

 我知道這是我個人想法，但我想說倘若要恢復公費制度

 勢必要提高公費制度和有教育熱忱之間的關聯性了

 要不然就算是大三、大四才挑選公費學生

 還是會淪於成績好（學生可能會因為分數修營養學分）、

 或是和教授關係好的學生成為公費生，高度教育熱忱何在？


 3.實習即將進入尾聲，看見聽見這麼多不樂觀的消息

 有一種任人宰割的感覺，常冒出非常憂鬱的念頭

 不是害怕當不上老師，而是如此動盪的環境背景

 實在沒有往前進的勇氣.......

 在版上已經潛水很久了，因為最近實在低潮的可以

 所以想發篇文章抒發一下，以上小小拙見，謝謝！



--
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◆ From: 61.64.114.29
→ ppule:第3點...最近深有同感... 加油吧！
推 marsiy:若以行政法的觀點來看,行政機關根本就是沒做到信賴保護原則
推 godqwer:如果你是繳學分費的就不算是吧，因為他後來的政策並沒有
→ godqwer:損害到你的權益，只能說時間不對，而半年制已設置緩衝時間
→ godqwer:所以若是真的恢復有津貼制，只能說是學弟妹賺到，你沒有損
→ godqwer:失到，我想應該沒有什麼信賴保護的問題，如果政府願意朔及
→ godqwer:既往，也只能說你減到而已，我是這樣解讀啦，不過我也是沒
→ godqwer:錢的那一批
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作者: donnyh () 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Fri Dec  5 01:51:18 2008

政策好與壞 我不批評  先說說你們為什麼要去考教育學程
                            (每一個學校好像都是要考試才可以修學分)
難道你們都是為了犧牲奉獻嗎? 其實去當教育義工也不錯 國家需要你們 (假日也可以喔)

我相信 考教育學程前的你們應該 都知道老師的缺額的問題了

現在怪政府沒有缺額 又要增收公費生 又說會讀書 不一定會教書

但是我想請問告訴各位  不會讀書的 一定不會是好老師 (讀書識自己可以控制的)

我看到你們怪東怪西的 為什麼不去找別的職業呢? 老師有這麼好嗎?

考不上老師 你們就不是一個好老師 因為你們的努力不夠 為什麼要怪缺額不足

一個缺額 也是缺額 別人考上就是運氣好 你們就是運氣不好

現在怪公費生 把你的缺額拿走 哪你們為什麼不怪自己一年前  兩年前不用功

又怪自己選擇這一條路 沒有缺額 早就應該知道了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.116.140.179
→ derket:你真的不太了解,以前師院自費生就不用考學程的,還有怪政策
→ derket:為何不行,你怎知怪的人沒有預先後路,你怎知別人怪政策就是
→ derket:希望考上正式教師的人,除了有牽涉相關利益的人就不能怪嗎??
→ derket:還有如果你認為別人不應該怪政策,請以這"想法"優點為何,來
→ derket:說服別人,這樣才能達到討論,而不是先去歸類這群是怎樣的人,
→ derket:且缺少什麼,後用一種先知或導師的角色來說教,這似乎不太好.
噓 lllmmm:見識短淺加邏輯不通還有文筆不行，跟你說明又有何用？
噓 godqwer:別人的小孩都死不完...政策不能批判..這是什麼歪理..
噓 wuchialong:不然你是多優秀? 講出來讓大家聽聽啊
噓 domotorei:不要拿一般業界的心態來看教育界
噓 tunaslice:當初走師培這條路是可預估教師缺額會越來越少 但沒人可
噓 areolite:要不然你是多優秀？政策爛，只能怪人民？
→ tunaslice:預估竟然又出了一個走回頭路的政策 如果我們這麼神什麼
→ tunaslice:都預料得到的話 那我們應該可以躺著賺了 幹嘛那麼辛苦
→ austimboy:現在師院的分數就是大家已經知道唸師院出路不好 所以
→ austimboy:分數直直落 先前踏進來的人自然會有被唬的感覺
噓 iris0108:觀念一整個錯誤 沒有一句話是對的 大錯特錯
→ donnyh:我沒有很優秀 所以我離開流浪的行列 我選擇我要的生活
噓 chfn:你是被實習老師欺負過嗎~為什麼要在板上和大家爭執這個
→ chfn:現在都還堅持在這條道路上的，就都是有在用功的
→ chfn:我們念的時候缺額可都沒有像現在這樣少的可憐~
→ donnyh:哪你們為什麼不找一下配套措施 問題沒有對錯的
→ donnyh:你們都不面對現實 硬要說怎樣 不是有努力就一定會有收獲
→ donnyh:沒有人欺負我 只是我覺得你們為什麼要自欺欺人
→ donnyh:一定只有老師這一條路可以走嗎?
→ carnie:但是當我媽哭著說他的願望就是我當老師 本來想轉行的我
→ carnie:的確是心軟了...
→ donnyh:政策爛 是我們選出來的政府做的 你們不是都是這樣教小朋友
→ donnyh:不是少數服從多數嗎 ?
→ carnie:我媽有多堅持? 她說能代理也好 每一年我搬家她一定會幫我
噓 domotorei:政府配套措施沒做好 影響到自身權益 難道不該抱怨?
→ domotorei:這樣就叫做自欺欺人?
噓 gletter:噓
噓 Runty:第一噓就給你了。感謝你讓我知道我的2沒壞。
→ carnie:考不上教甄我媽比我還失望 好奇怪的感覺.....
噓 moonineasy:bullshit
噓 god88:Well,bullshit
噓 marsiy:你在講什麼?
噓 johnajohna:語無倫次.毫無結構..丙下 退回從寫
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作者: donnyh () 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Fri Dec  5 10:21:54 2008

說難聽一點的話

實習完 沒有考上正式老師 就代表你們是不是任的

一些靠的有一張教師證 就想要政府對你們負責

難道你們都沒有自己的責任嗎 ?

當初明明早就知道沒有缺額了  你們卻要去讀師範體系 這不是自找的嗎?

你們說 有人早在四五年前 就己經再當流浪教師了(早就先進來)

考的這麼多年還沒有考上 一本書都要讀爛了 還沒有考上 不是很奇怪嗎?

政策不好 你們想一下 五年後 師院可以找到優秀的學生嗎?

但是我們現在把老師的名額留給未來會讀書又會教書的公費生 不好嗎?

不要只想這自己 不會考試 只說自己會教書 又不肯努力的人

縱使有很多名額 也是考不上的  肯怒力的人 幾使只有一個名額 也是他的

我還是不會支持 廢除公費生這意見事情 最好把名額都留給公費生 讓你們死心 去做工

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.109.103.226
→ carnie:但是我是大3才看到報紙上說師資可能沒缺 那時想說都大三了
→ carnie:超級猶豫要不要繼續唸下去.....
→ donnyh:這時候 妳應該找別的出入了 不要再來了
噓 studen:邏輯有問題..難不成做「人」一 次不成便 是不適任父母
→ donnyh:研究所可以改行 讀商 還是不別的科系
→ donnyh:哈哈 一次又一次 這交執迷不悟
→ studen:字裡行間都是歧視的意思
→ donnyh:你們想著是一個月四五萬的錢 妳有聽過商學院的人在抱怨嗎?
→ carnie:我敢說我唸師院之前從不知道一個月薪水多少錢
→ donnyh:商學院的一個月才兩萬多 你們呢 不肯低頭找這錢少的工作
→ donnyh:哪你們現在為什麼不找別的工作
→ donnyh:難到師院教出來的 沒有別的技能了嗎 ?
→ studen:錢買得到愛心.健康的喉嚨和肺嗎？
→ donnyh:看到你們 我就覺得 台灣社會怎麼了 這些人可以當老師嗎?
→ donnyh:挖 有人說老師根本是犧牲奉獻的 沒有什麼投資報酬率
→ donnyh:我們可沒逼妳 你們可以去找輕鬆的工作 如果有愛心 去當志工
→ donnyh:不要滿嘴仁義道德 到最後全是為的自己的利益
→ donnyh:真的瞧不起這種人
推 ChangKai:只要有一絲渺茫希望....想拼就拼,不然就快換跑道吧
噓 domotorei:我最瞧不起的就是你這種搞不清楚狀況 又把自己的想法
推 handsomecat3:這裡的老師會堅持到現在，憑的就是一股對教育的熱情
→ domotorei:硬加到別人身上的人
→ ChangKai:有本事就一口氣考上,沒有本事就代一輩子吧....
→ domotorei:你要轉換跑道是你家的事 別人不想轉換跑道 是他的人生
→ handsomecat3:這 些老師的熱情就是被你們還有政府慢慢抹煞掉的
推 debby96:我覺得你的文章過於偏激 我相信還是有不少流浪教師真的是
→ domotorei:講白一點 不要再為政府護航了
→ handsomecat3:到時候影響到教育，誰將成為千古的罪人?
→ debby96:想對學生真心付出的。。你的論點太過於武斷了
噓 nanapple:有耶  我有聽過商學院的人抱怨喔  哈哈
→ debby96:我們當然也可以去當志工 但是要當志工之前是不是先想一下
→ debby96:自己目前的經濟狀況許可嗎？什麼叫做志工？自己行有餘力
→ debby96:才去幫助別人 這樣才是志工 自己都照顧不好了 你要照顧誰
噓 domotorei:都沒飯吃了還當什麼志工 這跟何不食肉糜有什麼不同?
噓 studen:為什麼要把教師的合法薪水汙名化？
噓 nanapple:有種說說自己的行業 給大家批判  只敢在網路上嘴砲
噓 domotorei:這樣才會有新聞阿 想說老師都好欺負吧
→ domotorei:我是回 s大的推文
→ godqwer:教甄要讀的書有多少你知道嗎= =?如果重考都是全職沒有經
→ domotorei:讓我們死心去做工 那你以後生小孩就不要送去學校
→ godqwer:濟壓力，那些人早考上了，留下的大部分還是邊讀書邊代課
→ domotorei:不要到時候遇到爛老師就來靠杯老師不會教
→ godqwer:你懂上完班累的要死，但還是要拼命讀書有多辛苦嗎?我不知
→ carnie:(像我真正要煩惱的不是缺額 是如何說服我媽相信沒缺額的事)
→ godqwer:到你是什麼身份來這說這些，難道是準備要來搶公費生的缺?
噓 domotorei:不要再這種搞不清楚狀況的人講道理了 他聽不懂的啦
→ donnyh:累 就不要考了何必作賤自己 快出來工作吧 很輕鬆喔
推 ChangKai:是呀是呀,我一邊代課一邊唸研究所,一邊練習鐵人,照考上
→ donnyh:為了賺錢 不要說自己多有愛心 有愛心 沒有錢都會去
噓 domotorei:想繼續努力叫作作賤自己 我只能說 不要再作賤你的鍵盤了
→ donnyh:強喔
→ carnie:其實我覺得f大講的先不論有沒有道理 看在一些還在唸書的人
推 ChangKai:沒什麼因為我物理系畢業,教甄比系上必修課好修多了
→ studen:人各有志..如果不能學以致用..那何必要學
→ carnie:的眼裡 會有一點難過
→ carnie:講錯 是d大
→ donnyh:哪你們是為了什麼 說說看摟 有報復 隨便考都考得上
→ carnie:為了媽媽的期望^^
→ donnyh:建議你們 早點看開 不要考四五次再來抱怨
→ studen:有精子，隨便放都能生？
→ donnyh:我還是去做我的事情 有理說不清
→ donnyh:連精子都出來了  我看你不適合當老師吧
→ studen:你沒上健康教育嗎？無理取鬧
→ donnyh:強喔 學以致用的高手 你讀什麼科系的 看看你有沒有學以致用
→ donnyh:不多說了 你們自己去想吧 要當代課 還是要來業界 隨你們
→ donnyh:但是請你們不要以為有怒力 就要有結果
噓 himichelle:有挑釁意味~請版主管一下吧...
噓 hitahr:真好奇原po背景..這證明了老師沒教好
噓 nanapple:是"抱負"  不是"報復"  連字都打錯也不更正
→ nanapple:是"努力"  不是"怒力"
→ donnyh:抱歉喔 我的國文不好 是我沒學好 不關我們老師的事
噓 nanapple:敢來po文  講清楚啊  說什麼要回去做你自己的事
→ carnie:對啊 s大為什麼會說到精子我看不太懂
→ studen:精子著「床」的機率也不是百分之百..類比考教甄
→ withjoy:「肯怒力」「這意見事情」要訂正過來
→ donnyh:我來亂的 你們都是好老師 繼續加油吧 你們最有愛心了
噓 sitifan:boo
→ studen:精子 也算髒字？原po是從石頭蹦出來的吧
→ donnyh:我說不過你們我輸了你們繼續加油吧 錄取率再創新低靠你們了
→ studen:他是自己要考，先來勸退競爭者？
噓 catdream:好個考研究所換跑道，我學長姐跟同學去口試
→ catdream:被笑說你們幹嘛跑來考這個研究所，專業能力也備受質疑..
→ catdream:還有學長考進去，結果找不到指導教授的 = =
噓 domotorei:錯字連篇 不予置評
→ domotorei:對! 最有愛心的就是我們 居然會跟你這種腦殘講道理!
→ domotorei:要是你家人知道你對現在的流浪老師是這種心態
→ domotorei:不知作何感想
噓 domotorei:另外 這位高人的文章已經算是戰文了 請版主處理一下吧
噓 Runty:終於又可以噓了~跟他解釋不如給噓來的痛快！反正他也聽不懂
推 ChangKai:大家加油想考上就盡力考,看不行該閃就要閃...青春有限
噓 domotorei:那就噓爆他好了
噓 domotorei:我只能說 準老師與老師們對於這種討戰文都太客氣了
→ domotorei:要是在其他版 寫這種戰意濃厚的文章早就被水桶了
噓 studen:他自己都承認是來亂的，大家也懶得跟他認真
噓 domotorei:既然自己都承認了 那就更好辦了吧 直接水桶最乾脆
噓 god88:噓!
→ donnyh:這些就是流浪教師 請大家同情一下
→ donnyh:挖 你們真有良心 我想你們應該去別版抱怨一下
→ donnyh:不是要潑你們冷水 是要你們面對現實
→ niobium:不用噓啦，別花時間~懂的人就懂，不懂的人說再多也沒用。
噓 domotorei:喔 所以你就比我們更清楚現實了是不是?
→ domotorei:不好意思 我現在是正式教師 但是看到你這種嘴泡人
→ domotorei:就是要噓
噓 nanapple:要不說你現在再做什麼啊  還是你是流浪@#$%^&不敢講呢
→ nanapple:不敢講就說嘛.......連自己職業都不敢說出口...
→ domotorei:連自己是什麼職業都不敢報出來讓大家討論一下
→ nanapple:真有種來講講看啊....還是根本不敢回答這你的職業..
→ domotorei:這不是嘴泡宅男 就是腦殘沒藥醫
噓 nanapple:我賭donnyh不敢說他的職業和薪水
噓 domotorei:敢講的話就不會連PO四篇廢文了啦
→ nanapple:說到職業突然就消音了...說說看啊
→ nanapple:也對...他在線上喔..也在閱讀文章
→ nanapple:可是就是不敢講自己在幹麻呢
→ donnyh:domotorei 你不錯 你不嘴砲你說說現在怎麼辦要他們繼續考嗎
噓 god88:噓！
噓 domotorei:所以對付這種貨色 直接噓爆他就對了啦 沒什麼好講的
→ domotorei:要不要繼續考 原本就是個人的決定 那你又憑什麼叫人不要
→ nanapple:要戰對不對  我要用愛心噓你~~~
→ domotorei:繼續考或不要繼續考?
→ domotorei:多打了一個字  是 要繼續考 或 不要繼續考
→ domotorei:另外 抱歉喔 我這人向來不打嘴泡 專嗆你這種小白
→ donnyh:我要的職業和薪水有什麼用 比你們少 又如何
噓 nanapple:donnyh 辜狗~~~有相簿耶
→ nanapple:看你對老師有意見  也想對你的職業有意見一下啊
噓 domotorei:時間到 補刀!!
噓 johnajohna:2沒壞
噓 Runty:難得可以用2又沒有罪惡感~多多益善囉！
噓 ccmau:錯字太多
噓 marsiy:
噓 flutefish75:sick
噓 moonineasy:bullshit
噓 Runty:一篇文章連三噓，這跟考上正式老師的機率一樣，很小很小，
→ Runty:太好了！明年可以考上正式老師了！oh ya！
→ donnyh:恭喜你喔 可以完成夢想了
推 moonineasy:也恭喜大家喔  某d老早就不在這體係了
→ donnyh:當然 我沒有愛心 又不努力 考不上老師
噓 moonineasy:看得出來你沒有愛心，也看得出來你沒啥努力
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作者: darli331 (darli) 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Fri Dec  5 11:21:52 2008

現在的我是一名正式教師~
回想當年畢業實習結束後~
我從五月開始參加教師甄試一直到我八月考上代理教師~
一共參加了28場教師甄試(包含高中職以及國中獨招聯招)~
這樣算來我平均兩天就考一場~
考到後來整個自尊都徹底毀滅~
甚至在考申論題時振筆疾書洋洋灑灑的寫了二千多字的抱怨文~
但是又有何用呢~
還不是一樣是流浪教師~
第二年~
我改變了心態~
"既然當初選擇參加這場競賽~
 就尊重這遊戲規則~
 如果想要針砭它~
 就先駕馭它~
 就像一個失戀的人和人討論該如何維繫愛情一樣~
 又有誰願意聽這番言論呢?~"
所以我自此埋首書堆~
後來很幸運的我也考上了~
之後也輔導一些年輕教師在心態上調整克服教師甄試~

這心態調整似乎像我常跟學生說的玩笑話一樣~
想要改變你們不喜歡的教育制度~
等你當上教育部長在說吧~

因為這是一場成者為王敗者為寇的生存競賽@@"

以上為個人拙見~
謝謝~

--
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◆ From: 220.141.5.69
推 donnyh:達爾文的進化論 沒有錯的 教心有提過
推 for1981:請不要濫用進化論字眼好嗎? 我是主修生物的
→ for1981:非常厭惡別人不懂進化論就亂用這個字眼
→ for1981:說實在,有時候看到某些考上正式教師的人的教課以及心得
→ for1981:就會覺得說,我為什麼會輸給他? 我已經抓不到評審注重的
→ for1981:點在哪裡,現在競爭這麼激烈,有時候能不能上
→ for1981:真的只是運氣而已
→ for1981:還有,我也非常討厭有人說什麼有愛心去當義務教師也行
→ for1981:社福機構不需要錢嗎? 他們沒有愛心嗎?
→ for1981:當我們最基本的溫飽需求得不到滿足,怎麼可能發展愛心?
→ for1981:會說那種偏激話的人顯然缺乏站在別人立場想的能力
→ godqwer:考教甄跟增加公費生名額是截然不同的東西，當然也必須要
→ godqwer:用不同的態度與觀點來看待，政策還沒施行有權利發聲吧，
→ godqwer:聽不聽是ㄧ回事，有沒有用是另ㄧ回事
→ godqwer:如果ㄧ開始什麼都不做最後實行了再來鬼叫那才真的是無聊
推 donnyh:運氣不好 就是沒有拜拜 祖墳沒有燒香 找個好風水吧
推 ChangKai:運氣嗎??我覺得考上是實力.......你比考上的付出多少?
→ moonineasy:某d運氣也不好，大概祖墳被盜了吧
→ ChangKai:是呀,我考上正式老師我今年假日依舊回代課學校義務教書
→ ChangKai:考上正式仍有教育愛的依舊一堆,代課亦同...就差一點了
→ ChangKai:考上了就是你的了,大家真的要加油
→ ChangKai:而且我代課與任教學校是完全不同的縣市，要開高速公路
→ ChangKai:我只想問大家你把自己準備好多少,有燃燒生命的打算嗎
→ ChangKai:我這樣亂搞自己的身體只是因為考上高中的孩子回來和我說
→ ChangKai:老師以後我也要和你一樣,不要命的拼....
→ ChangKai:最感動的是,孩子上高中打電話回來說他段考考第二
→ ChangKai:只是為了這一點點感動,我相信大家都可以考上...時間問題
→ ChangKai:只要你肯拼，一定可以。沒有什麼比我大學去做工地更苦了
→ ChangKai:各位板友,真的要破釜成舟.盡力一搏,方可達成
推 ChangKai:推這篇
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: donnyh () 看板: studyteacher
標題: Re: [心得] 到底還要忍多久~錯誤政策的夾縫人~
時間: Fri Dec  5 13:41:21 2008

nanapple:donnyh 辜狗~~~有相簿耶

已經有人開始在查我的 侵犯我個人隱私的部分

我會保留我的法律追訴權

我只是表達我的想法 請各位自重


--
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◆ From: 140.109.103.226
→ canifly:放在網路上的相簿算哪門子的個人隱私?
噓 johnajohna:這樣告的成隨便你 [<(￣3￣)/]
→ sunchen0201:1.告不成 2.法律追訴權不能保留 3.請自重
噓 moonineasy:見笑轉生氣
→ moonineasy:表達你的想法? 我看比較像是在嘲諷