→ vividcat46:難怪。不意外 09/06 00:47
→ rollrock:小學教甄也有重榜老師,敢說人家沒實力嗎?還後台咧 09/06 20:55
→ rollrock:勸您也別念書了,努力去培養後台卡實在啦 09/06 20:56
推 yukai1216:這篇算是比較正常的了 @@ 先幫你補下血 09/06 23:05
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作者: rfnfpe (rfnfpe) 看板: studyteacher
標題: Re: [國小] 正式缺真的很少嗎
時間: Tue Sep 6 10:16:01 2011
完全同意大大的看法，明知少子化，如果流浪教師都有工作的話，那不就能增加好幾萬人嗎？再來，考試真的就是靠運氣了，新北市50題定生死，不是靠運氣，那靠什麼？
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◆ From: 163.22.91.129
推 yaoki:雖然文章太短推文就好，但最後一句實在太中肯 09/06 10:45
噓 bunnymay:噓你最後一句,考試靠運氣?你以後就這樣告訴學生好了! 09/06 22:01
→ bunnymay:誰還會願意認真唸書?別人考上是運氣,自己沒考上怪別人 09/06 22:02
→ bunnymay:難怪永遠考不上~ 09/06 22:02
推 rollrock:推樓上啦,不過不用擔心這個問題,內心有這種想法的人 09/06 23:46
→ rollrock:這輩子應該都考不上 09/06 23:47
推 aranahall:越努力的人越幸運 程度不好的人唯一只能牽拖運氣不好 09/07 08:08
→ canonixus:『運氣』？ = = 拜託一下，好嗎？是『智商+實力』！ 09/07 08:40
推 diesel214:考上的不會說自己是靠運氣~就算有說~也只是喇趴你的而已 09/07 09:15
推 Tainankid:不然也可以考100題或200題，50 09/10 09:45
推 Tainankid:不然也可以考100題或200題，50 09/10 09:47
推 Tainankid:題你錯比人家多，其他的就剛好都是你會的？ 09/10 09:49
推 Tainankid:題你都輸?人，再多一倍題目就都會寫對嗎 09/10 09:58
推 cuctus:雖然是事實，但是樓下看戲久了總會輪到你的! 09/12 19:10
推 Clash0204:50題考得好不全是運氣，但也非全是實力啦，只能說念得多 09/13 22:40
→ Clash0204:認為考得好就等於教得好基本上是個謬論了，別太嚴肅。 09/13 22:41
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作者: a776644 (新年新年~) 看板: studyteacher
標題: Re: [國小] 正式缺真的很少嗎
時間: Tue Sep 6 21:43:10 2011
看到這篇心情整個很差
我是北部人考了三年，考到中南部某直轄市
基本上不用強調，大家都知道你是靠實力考到的
前幾天家鄉某長輩，跑來恭喜我(通常我會回說:運氣比較好一點)
X的勒~長輩毫不客氣:什麼運氣!!你要感謝你爸啦
現在考老師誰不知道阿，你會去中南部是因為那邊價碼比較便宜~~
努力了這麼多年，結果還是會被人踐踏
只能說那些靠____的人最好去___一___算了!
發洩完畢，正題開始
: 這邊我同意
: : 整體來說國小教甄缺算不錯了
: 國高中也是都有缺 不過端看這兩年 也是快減少缺額了
: 尤其今年大高雄新生人數少了一萬
: 大家可以算算看少了幾所學校 幾名老師 幾個班級
: : 現在進入公部門 除了警察和國營事業技術類外 錄取率幾乎都是這麼低
: : 不知為何板上流浪教師總是怨天尤人 現在的就業環境不都如此嗎
: : 外面私人機關起薪2萬多 代理代課2.5-4萬的收入算不錯了
: : 當然有正式的更好 就算是代課 也不至於活不下去
: 代理代課活不下去吧 連三餐都成問題了 還要論及租房子 跟 養家人?
: 有人連小孩都要養怎麼辦?
請快點去找比較適合您需求的工作
不要把我心中最愛的教職說的那麼不值
: : 明年情勢應該會不錯 因教師課稅不少人退休
: 每年情勢都馬不錯
: 缺都沒放出來大家都會講來年會更好 好在哪?
: 今年有升格五都 大家都說五都原本的縣的老師會因為待遇升級而引發退休潮
: 結果呢?
唉呦~說到重點了
結果就是
每年情勢都不錯
每年都會有人考上
每年都會有人努力不懈
每天都會有人考不上然後...
: 看了一下1111的考情人數缺額表 不是自打嘴巴嗎?
: 每年都馬有人會說情勢大好 情勢不錯 退休潮引發! 結果呢?
: 只要根本問題沒解決 一切都空談 什麼問題? 就是少子化!
: 1.政府不去調整班級人數 2.不去控管教程選修人數 只會讓流浪教師越來越多
1.調整了，但是沒明顯效果是真的
2.這是學弟妹學習的權利，修完教程也不一定要當老師吧
在修之前就應該把現在狀況考慮進去
: 今年破七萬 明年應該破八萬了吧 後年破九萬? 這都是預期之內的事情
: 改天 走在街上 說不定十個人有七個人有教師證了
: 快要跟上駕駛執照的普遍程度
: : 還沒上的人繼續加油!!
: 當然啦
: 還是唸書卡時在
: 有人要組讀書會的嗎 國高中領域的有嗎 可以討論一下
: 不過教甄真的是比運氣 比後台的一種考試
: 今年考了深深有這種體悟
: 有實力比不上有運氣
: 有運氣比不上有後台
: 所以 後台>運氣>實力 是我目前的一種體悟!
這我真的不能不打你臉
因為我是靠實力，很多朋友靠實力，也很多同事是努力累積實力才考上
我知道每年都會有爆出來有人靠後台什麼這一類的
誰看了心情都會不好
但是幾百幾千人"實力"
請不要因為幾個人靠後台就有這個想法
這麼簡單的大於小於，你應該知道怎麼擺吧!
相信老師有在讀書
考試考不好歸咎於運氣 那動機一定會越來越____
運氣這種東西
就像打籃球一樣
你練習幾萬次幾千次之後，運氣自然會比較好
喬丹很多很變態有奇怪的進球動作(可上YOUTO看看)
運氣好到可以常常翻盤
還是實力好才因此翻盤?
我相信 運氣絕對相伴實力的
所以結論應該下在這邊
唸書卡時在!
還在努力的各位老師大家加油
--
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◆ From: 125.230.69.125
推 ARTEN:推~我相信運氣也是實力的一種 09/06 21:46
推 kwkiknkd:越努力的人會越幸運唷~ 09/06 21:50
噓 kadok:明明中南部價碼比較高…… 09/06 21:50
推 yufc:我幾個同學考上正式的都沒什麼背景，台中人考上桃園，南部人 09/06 23:05
→ yufc:考上北部...他們都同意有運氣成份，但自己也是有努力才考上的 09/06 23:06
→ sunsand:總之 考不上的人都會覺得別 人是運氣好 09/06 23:22
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作者: IamTK (優雅的旋律) 看板: studyteacher
標題: Re: [國小] 正式缺真的很少嗎
時間: Wed Sep 7 00:06:57 2011
※ 引述《a776644 (新年新年~)》之銘言：
: 看到這篇心情整個很差
: 我是北部人考了三年，考到中南部某直轄市
: 基本上不用強調，大家都知道你是靠實力考到的
: 前幾天家鄉某長輩，跑來恭喜我(通常我會回說:運氣比較好一點)
: X的勒~長輩毫不客氣:什麼運氣!!你要感謝你爸啦
: 現在考老師誰不知道阿，你會去中南部是因為那邊價碼比較便宜~~
: 努力了這麼多年，結果還是會被人踐踏
: 只能說那些靠____的人最好去___一___算了!
: 發洩完畢，正題開始
: : 這邊我同意
: : 國高中也是都有缺 不過端看這兩年 也是快減少缺額了
: : 尤其今年大高雄新生人數少了一萬
: : 大家可以算算看少了幾所學校 幾名老師 幾個班級
: : 代理代課活不下去吧 連三餐都成問題了 還要論及租房子 跟 養家人?
: : 有人連小孩都要養怎麼辦?
: 請快點去找比較適合您需求的工作
: 不要把我心中最愛的教職說的那麼不值
簡單說好了 大家最喜愛的教職不是單就我一個人說變差就變差的
是大環境中約定俗成的一種意見
我沒說教師不好 但是你今年是正式的 你有想過領代理代課的人的感受嗎
代理代課領的錢有你正式的多嗎 還有福利呢
你考三年 那你之前的感受應該很深吧
怎麼感覺你這篇是變成正式教師就站在正式教師的立場講話
代理代課領多少你不知道嗎 很多人都上有老母 下有妻兒要養
外地代理代課更慘 還要租房子 水電什麼的基本開銷都不用算?
還是代理代課就你正式的眼中 他們不是人 所以只要喝地下水吸空氣就飽了?
住的話就學山頂洞人住洞穴 也不用房租?
代理代課領個可憐的兩萬多 要應付一個月的基本食衣住行 罔論養家!
: : 每年情勢都馬不錯
: : 缺都沒放出來大家都會講來年會更好 好在哪?
: : 今年有升格五都 大家都說五都原本的縣的老師會因為待遇升級而引發退休潮
: : 結果呢?
: 唉呦~說到重點了
: 結果就是
: 每年情勢都不錯
: 每年都會有人考上
: 每年都會有人努力不懈
: 每天都會有人考不上然後...
恩 考上的恭喜你 你真的是運氣好
之前有一位前輩在說 考上的不要以為是你實力好 你比較厲害
只是剛好你天時地利人和都配合到了 你就剛好上榜
並不是你專業你試教你口試比較優秀
是因為當時的評審跟你剛好磁場相合而已 簡單說 就是你剛好合他的胃口而已
這不是運氣成分居多 不然這是什麼?
然而 現實思考 你考上 你的確運氣好 比較厲害
但是你有沒有想過 一百個人 只錄取你這麼一個 其他九十九個人怎麼辦?
難道那九十九個人就不是人 就是垃圾不如嗎?
用點同理心吧!
如果你今年還是一樣是沒上的那九十九個人裡面的一個
話就不會說的這麼冠冕堂皇!
: : 看了一下1111的考情人數缺額表 不是自打嘴巴嗎?
: : 每年都馬有人會說情勢大好 情勢不錯 退休潮引發! 結果呢?
: : 只要根本問題沒解決 一切都空談 什麼問題? 就是少子化!
: : 1.政府不去調整班級人數 2.不去控管教程選修人數 只會讓流浪教師越來越多
: 1.調整了，但是沒明顯效果是真的
: 2.這是學弟妹學習的權利，修完教程也不一定要當老師吧
: 在修之前就應該把現在狀況考慮進去
: : 今年破七萬 明年應該破八萬了吧 後年破九萬? 這都是預期之內的事情
: : 改天 走在街上 說不定十個人有七個人有教師證了
: : 快要跟上駕駛執照的普遍程度
: : 當然啦
: : 還是唸書卡時在
: : 有人要組讀書會的嗎 國高中領域的有嗎 可以討論一下
: : 不過教甄真的是比運氣 比後台的一種考試
: : 今年考了深深有這種體悟
: : 有實力比不上有運氣
: : 有運氣比不上有後台
: : 所以 後台>運氣>實力 是我目前的一種體悟!
: 這我真的不能不打你臉
: 因為我是靠實力，很多朋友靠實力，也很多同事是努力累積實力才考上
: 我知道每年都會有爆出來有人靠後台什麼這一類的
: 誰看了心情都會不好
: 但是幾百幾千人"實力"
: 請不要因為幾個人靠後台就有這個想法
: 這麼簡單的大於小於，你應該知道怎麼擺吧!
: 相信老師有在讀書
: 考試考不好歸咎於運氣 那動機一定會越來越____
: 運氣這種東西
: 就像打籃球一樣
: 你練習幾萬次幾千次之後，運氣自然會比較好
: 喬丹很多很變態有奇怪的進球動作(可上YOUTO看看)
: 運氣好到可以常常翻盤
: 還是實力好才因此翻盤?
: 我相信 運氣絕對相伴實力的
: 所以結論應該下在這邊
: 唸書卡時在!
: 還在努力的各位老師大家加油
這邊我也不得不打你的臉了
你舉了喬丹 你要知道芝加哥公牛隊是靠喬丹一個人的球隊嗎
不要拿一個NBA就來扯所有的事情 芝加哥能兩度三連霸是靠鐵三角跟教練禪師打出來的
喬丹只是媒體的寵兒 當然大家印象都停留在他很強很會得分
那怎麼不舉喬丹二度復出在巫師隊的時候的事情呢
他在怎麼強 可以翻盤嗎 不然怎麼巫師打不進季後賽?
教師甄試跟籃球NBA是兩碼子事 舉一個風馬牛不相及的例子
應該說是舉例的立足點失衡
首先 籃球注重是團隊 教師甄試重點在個人
這邊就明顯立足點上失衡了 怎麼能把這兩件事扯在一起呢?
而且我指的後台>運氣>實力 是比較成功率來說的
因為我沒強調成功率 讓你誤以為是人數的多寡 這點我抱歉
每年有後台成功率百分百 靠運氣的人大概有百分之六七成 最後實力大概百分之兩三成
大家都知道 每天努力唸書 到了教甄
碰上了今年剛考完的題目還熱騰騰的例如新北跟中區的教育
這種不是要運氣 不然要什麼?
寫到最後不是大家瘋狂的猜 瘋狂的賭運氣?
如果這邊有疑惑的話 可以去翻那時的題目跟每個考生的討論出來看就知道了
但是 我也同意你一件事情
唸書真的卡時在
至少唸書還可以在筆試維持六七成的基本分
總之 就是多唸書吧
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◆ From: 114.39.9.108
推 GodzillaLee:....你那個前輩說的話代表一切就是了? 09/07 00:20
→ GodzillaLee:因為你還沒考上他說給你聽要你寬心啊 09/07 00:20
→ GodzillaLee:不然一竿子打翻一船人 要考上的人情何以堪啊 09/07 00:21
→ GodzillaLee:這種偏激到家的心態個人認為不太可取= = 09/07 00:23
→ vividcat46:難怪不會上。不意外 09/07 00:40
→ vividcat46:最後一句真是諷刺 整天怨天尤人有多念點書嗎? 09/07 00:41
→ vividcat46:歸因於運氣跟背景 那還要念書幹嘛? 怎不去多累積點強運 09/07 00:42
→ vividcat46:唸書還可以在筆試維持六七成的基本分 <--基本分 不會上 09/07 00:43
→ claudelee:就我考了這幾次而言 我覺得還是筆試比較重要 筆試高 09/07 00:59
→ claudelee:真的贏面很大 跟後臺和運氣沒甚麼關係 只不過.... 09/07 01:00
→ claudelee:今年我的中區筆試成績 真是有夠給他....... 09/07 01:02
→ claudelee:總而言之 就是老師太多 學生太少 如果反過來 09/07 01:04
→ claudelee:像我媽媽那個年代 學生爆多 老師根本不夠 那時我想 09/07 01:05
→ claudelee:我們大家應該都能考得上的才對 少子化和過多儲備教師 09/07 01:05
→ minimiQ:偏激到不行 09/07 02:33
→ girlmerry:不覺得原PO偏激啊~ 09/07 07:42
→ totwinkle:都讀了那麼多教育的書 還在說 運氣 真的覺得 有讀嗎 09/07 07:55
→ kinglong6158:麻煩不要再用運氣當作自己不夠努力的藉口了 茶~ 09/07 08:09
噓 zyxcba5:原來筆試考高要靠運氣不是靠讀書啊(恍然大悟臉) 09/07 08:50
噓 diesel214:這位老師~你如果還在相信運氣>實力的話~ 09/07 09:19
→ diesel214:那我看你還是快轉換跑道吧...後台就不予置評了~ 09/07 09:20
→ diesel214:難道新北筆試前10名的成績都是靠運氣猜的嗎? 09/07 09:21
→ yyyww:發洩完快去讀書，很多事情是經年累月培養過來的，你說背景 09/07 10:52
→ yyyww:好也罷，家裡是公務教師家庭自然從小接觸，氣質'方法也比較 09/07 10:53
→ yyyww:對盤，文官制度本如此，除非你有辦法把世界翻了大家重來， 09/07 10:55
→ yyyww:否則好好讀書才是正途。良心建議:給自己找退路，門快關了! 09/07 10:56
推 pokypoky:既然無心於此 何不轉換跑道 準備其他的出路 09/07 10:56
推 itforgo:原來我當初考上是運氣好....天阿!!!!(抱頭狂奔) 09/07 11:28
→ itforgo:那可以讓我再一次運氣好中樂透嗎? 09/07 11:28
噓 sansui23:沒有人強逼你一定要考老師，覺得不公平就不要考，把機會 09/07 11:47
→ sansui23:給其他為教甄很努力準備的人 09/07 11:49
噓 misia1112:別人謙虛&安慰你的話,你還當真阿? 09/07 12:37
推 misia1112:再噓一個,講教甄要後台,那就明確指出哪個縣市考上的考 09/07 12:40
→ misia1112:生有後台來印證,不然就是無的放矢. 09/07 12:41
噓 misia1112:難怪你會考不上,講磁場對,你不知道評審最少都兩個以上? 09/07 12:46
→ misia1112:分數也有range限制?難怪你考不上,連這基本資訊都不懂 09/07 12:47
→ misia1112:最可悲的是,不懂這些還有自以為是的正義,大放厥詞 09/07 12:48
→ vividcat46:哀 我當年教育會寫的寫一寫剩下10題不會都猜錯運氣真差 09/07 18:19
→ vividcat46:結果運氣差到底變正取 有夠背的 09/07 18:21
推 dora3000new:砲火好猛烈XD 真的還是快讀書卡實在(咦我還在線上@@) 09/07 19:37
→ alanho:人家安慰你的你也當真 09/07 20:25
→ sansui23:dora3000是國文老師嗎?? 09/07 21:08
噓 rollrock:你說運氣就運氣,那你就慢慢等,看好運會不會掉到你身上 09/07 22:09
→ a776644:腦補很大= =a 好吧~我只是希望還在準備的考生可以把焦點放 09/07 22:36
→ a776644:在一些，可以改變的事情上，對準備考試絕對比較好!!所以沒 09/07 22:37
→ a776644:有要爭論什麼...那~就多考幾年吧，慢慢等運氣摟，祝好運 09/07 22:39
→ vividcat46:五年了 09/07 23:01
推 nohot:這篇口氣好激動 看了挺不舒服的... 09/08 16:38
噓 lesmots:真的很討厭這種後台說.....只能說原po的小劇場真精彩 09/15 21:37
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作者: kounin (kounin) 看板: studyteacher
標題: Re: [國小] 正式缺真的很少嗎
時間: Wed Sep 7 15:47:55 2011
今年有幸成為正式老師
卻有是經過了3-4年的努力
我不能說我是完全的實力
但是要強調我真的很努力
但是有時
就真的是輪到你
努力是一定必備的要素
我確實在最後一年卯足了力
全職代理的生活還要補習外加開兩個讀書會
努力的在這麼差的現況中
建立屬於自己的人脈 建立自己的能力
更重要的建立自己的信心
教甄
是一場很硬的仗
我有幸擁有無條件支持我的家人團隊
願意教導我的老師
一起努力鼓舞的戰友
教甄
不是一個人打的贏的
所有能夠願意幫助你的人
都會為你一起出力開啟成為正式教師的那扇門
不要單打獨鬥
不要認為自己是孤獨的
你需要別人的力量就開口
相信 大家都知道你的難處
都會願意體諒
會為你著想
而我也時時刻刻在現在的職場中
提醒我自己
對於學校的代理代課兼課老師
有我過去的影子
即使我現在是組長職 很忙 雜事很多
要知道
菜鳥老師在正式教師群會被要求做的事並沒有比較少
但是
已經失去資格去抱怨工作忙或累了
我都會覺得要替他們擋下許多不必要的工作
也不將自己的工作丟給他們做
因為我知道
他們的路很辛苦 比我辛苦
能做的 我默默的自己做完
做不了的低著頭找正式老師幫忙
我很幸運
也希望
大家都很幸運
我有遇到願意幫助我的人
所以我願意幫助需要我幫助的人
雖然不見得有多大的益處
至少....這是我的小小的心意
在這條路上
有人相扶持
會比較好過的
願大家 都能健康 順心
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.16.204.177
推 nelson7061:推..好人~~ 09/07 17:06
推 itforgo:正面文 推推推~!Y 09/07 17:25
推 yufc:推正面能量！ 09/07 18:05
推 vividcat46:你一定是剛喝完清新 09/07 18:23
推 snoopy2752:正面又鼓舞人心^_^ 09/07 19:05
推 tiggerbaby:機會是留給有準備的人，先講實力才講運氣。 09/07 19:06
推 yyyww:有為者亦若是。 09/07 19:41
推 caen:努力不一定會成功，但成功來自於努力。大家一起加油^^ 09/07 20:55
推 bigmouthbird:謝謝妳祝順利 09/07 22:16
推 chanwenvicky:推推推!!!正向鼓勵~~ 09/07 23:53
推 nohot:老師你人真好~要是學校正式老師也能像你一樣替考生著想就好 09/08 16:35
推 newway:要是學校正式老師也能像你一樣替考生著想就好+1 09/08 17:40
推 Tiffany0421:這就是你考上的原因之一，夠努力又善良^^謝謝你 09/09 19:59
推 SHARONBETHGL:正面文!推+1 推樓上T大 心善+很努力 FIGHTING 09/10 21:35
推 a2338351:想法超正面的，好敬佩! 09/11 01:25
推 cuctus:這才是最真實的，教甄其實真的是一個團隊比較容易獲勝，看 09/12 19:15
→ cuctus:太多閉門造車和一組讀書會的差別了。 09/12 19:16
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作者: ottokang (貓貓的大玩偶) 看板: studyteacher
標題: Re: [國小] 正式缺真的很少嗎
時間: Tue Sep 13 14:39:35 2011
※ 引述《maybetodo (np)》之銘言：
: 根據 政府端與學校端資料
: 退休潮人數無法抵銷減班人數
用一些數字來證明這個東西
假設85制實施，10年後，現在45歲以上的老師都將退休，約2萬5千人
資料：http://www.edu.tw/files/site_content/b0013/detail.xls
10年後，小學學生數會減少約49萬人（目前大約150萬人）
http://www.edu.tw/files/site_content/B0013/overview47.xls
目前的師生比是約15人，在不減少班級人數的狀況下，15人這個數字應該不會差太多
也就是將來會減少：49萬÷15人=3萬2千個老師
退休2萬5千人，但是要減少3萬2千人，夠嗎？
怎麼解決？目前代課的7000人拿去補剛好可以補滿
所以不要再相信什麼退休潮了，退休縣市政府也不會把缺開出來的
開出來之後十年大限他要怎麼辦？
--
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◆ From: 163.20.46.209
→ sansui23:現在很多學校都怕課不夠上了，只能請代理老師先擋了 09/13 15:07
推 carlos10:基本上小學還是會聘一些正式的，但應該是以專長缺為主.. 09/13 15:31
→ fishlovecat:現在師生比有到15人嗎？應該更高吧 09/13 16:03
→ hamata:方向對了.但缺額不是這樣算的.雖然教育部也是這樣算 09/13 19:02
→ hamata:但如果你去看這十年來的一年級小孩缺多少，那老師有缺多少 09/13 19:03
→ hamata:就會發現這樣算法是算不出來也算不對. 09/13 19:04
→ hamata:因為不是差幾個學生就會「比率」差幾個老師 09/13 19:04
→ hamata:有些學校就算是差50%的學生但老師一個也不會少還可能多一個 09/13 19:05
推 NaaL:所以按照h大說法，10年後就算拿目前代課的來補，還是超額囉~ 09/13 19:09
→ hamata:簡單的來看，去查今年的師資培育年報,看少子化狂掃下. 09/13 20:23
→ hamata:目前跟前幾年正式老師缺額改變多少?有沒有1000人?沒有 09/13 20:24
→ hamata:但這幾年我們少了很多萬名的小朋友入學. 09/13 20:24
→ hamata:舉例96年.共少了1026班但我們才少了1170個老師缺額 09/13 20:31
→ hamata:而不是印象中缺1.5倍的老師.... 09/13 20:31
→ hamata:要討論這個大家要先去閱讀報表.那些報表不會騙人的. 09/13 20:32
→ hamata:解讀的人會因為不同想法而有不同答案 09/13 20:32
→ hamata:而班級數也是這樣不是少了多少人就會按比率少多少班... 09/13 20:36
→ vividcat46:今天來文 控管變5% 09/13 21:24
推 steven0511:控管以前是多少%??? 09/13 21:27
推 vividcat46:台中縣以前10% 09/13 21:31
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