北市教甄教育專業申論評分,不合理!!

[labombaz (一定要寫歐?!)]

各位親愛的戰友~

看戰友在前面po的文章
發現我們有一樣的困擾
我詢問多位同學的申論分數
發現多數人只有拿到五分以下的分數
但是和"所謂的"正確答案核對後 發現即使有寫道四五個重點的人
一樣只拿到五分以下的分數

我非常質疑的是:評審的評分標準為何??

一般改考卷的原則,若以20分為滿分
落點應該分佈在10~20分
若是寫的真的太差 才會再往下打
但今天普遍詢問的落點是在五分以下
讓我非常不能理解
這一題設計為20分的用意

我詢問友上榜的同學
根據推估 他們的申論題約12~15分
然而 選擇題錯一題才一分
但是申論題在沒有公正公開的評分標準下
就把落點拉大到十分甚至以上
這其中的合理性實在讓人想不通

試想,每一分可能都可以差距好幾人
為什麼光憑閱卷者個人的主觀 就可以將差距拉大到十分
因此可以合理懷疑
這是刻意偏袒.保障某些閱卷者偏好的考生
實在是太不合理了!!!!

因此我在此強烈呼籲大家
我們不能坐以待斃
大家應該去全教會.市教師會網站嗆聲
一起反應此不合理狀況~也表達我們的不能接受
如果我們自己都不幫自己說話 不知道誰還可以幫我們~
教師一位難求
但我們絕對不能接受用不合理的方式 讓任何一位好老師落榜
http://onlinetest.webnow.biz/nta/bbs4/index.html

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◆ From: 210.85.98.168
推 kitsuma:還有很多爭議題吧  而且好多科  特教國文電腦XD
推 Areas:申論題一向如此啦 給十分就算很高了..
→ Areas:以高市而言 若一題可以得10分 就差不多可進複試了
推 Kouson:筆試原本就看不出作答者真實的教育熱誠,
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作者: annethia (愛！) 看板: studyteacher
標題: Re: 北市教甄教育專業申論評分,不合理!!
時間: Tue Jun 21 00:25:52 2005

   說真的
   那麼多張試卷
   不知道是分多少人批改
   有沒有可能因為遇到那些嚴格的閱卷老師 所以只能了不起拿個3、5分
   遇到很鬆的老師 就比較容易10分以上
   或者說 同一張考卷 就不同類型的批改者
   起碼也有3-5分的差距吧
   即使 每張考卷都經過3閱
   但每張考卷的3閱還是有很多是不一樣的吧

   這個想法
   一直很困擾我

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.99.182
推 pisciss:只要是申論題型是，就要看祖先有沒有庇蔭你~~沒ꬠ
→ pisciss:還有，聽說考申論的～比較好...做(？)
推 vince02:我知道某縣市非選題都會佔到60~70分
→ vince02:那就是傳說中很黑的地方XD  我也不太敢去考
推 inyhdd:可以說一下某縣市是哪個縣市呀...
推 allaboutme:許多研究所也都採申論形式  難道也黑嗎??!!!
推 bandbird:研究所是學業  而教師甄試事關工作
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作者: ncaa2005 (nba) 看板: studyteacher
標題: Re: 北市教甄教育專業申論評分,不合理!!
時間: Tue Jun 21 07:23:51 2005

:    即使 每張考卷都經過3閱
:    但每張考卷的3閱還是有很多是不一樣的吧
:    這個想法
:    一直很困擾我

不用困擾這個問題
國家考試如高普考
律師考試
大都是申論一題就是20分
看你怎麼寫
六題以內決勝負
你以為考試會像考大學聯考還有選擇和填充嬤
不可能
你一定要適應

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 68.153.178.245
推 adware:嗯...以前考研究所時..有些學校的專業科目只考
→ adware:四題申論..總共一百分~~
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作者: inmorinmor (阿巧) 站內: studyteacher
標題: Re: 北市教甄教育專業申論評分,不合理!!
時間: Tue Jun 21 07:37:18 2005

嗯嗯
我也有同感
不能因為我們自己成績不高
就說亂改或是改卷老師成績給的很低
評分者誤差本來就比較大
或許我們覺得寫的很好
搞不好沒有回答到重點
這是很正常且常見的事情
就跟口試一樣
有些題目主考官希望我們如何回答跟我們如何回答或有落差
不是嗎？

何況要知道，要在短時間裏面批改這麼多份考卷
想想看，我們平時批改考卷或是作業時
當趕時間時會真的完全沒有改錯的地方嗎
那為什麼我們會有漏改的時候呢？
我想我們多半會是看作業中我們要挑的錯誤
同理
申論題也是挑要的答案來看
如果沒有看到這類的答案
基本上就不高分

當然排版也佔了一些分數啦~~~~
畢竟我們和改卷者都是人
當我們改很多的時候
心情一定很煩燥
但是又要改完
這時候分數就有差距
就像學生內容很好
不過字很難看
搞不好就會從甲上上變成甲上或是甲也說不定

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.219.17
推 mavisp:同感
推 cloudie:自省先....不要讓人覺得我們在無理取鬧吵分數
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作者: yichungr (期待幸運降臨) 站內: studyteacher
標題: Re: 北市教甄教育專業申論評分,不合理!!
時間: Tue Jun 21 08:39:47 2005

    一點意見  給大家參考

    因為申論題要在短時間內改完
    通常老師都有一定的標準答案
    只要你寫的合乎此標準答案  就給分
    反之  就劃掉

    這樣做可以避免爭議
    避免標準不一的情形發生
    教甄如此  研究所考試也是如此

    所以  不是你寫的多就分數高 而是寫到重點了沒!!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.32.93.161
推 crchen1974:那這樣到不如考簡答題囉!有標準答案較沒爭議
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作者: labombaz (一定要寫歐?!) 站內: studyteacher
標題: Re: 北市教甄教育專業申論評分,不合理!!
時間: Tue Jun 21 08:50:01 2005

: 評分者誤差本來就比較大
: 或許我們覺得寫的很好
: 搞不好沒有回答到重點
: 這是很正常且常見的事情
      但是就我所掌握的消息
      很多人寫出'正確答案'的三分之二了
      卻還是五分以下
      按照這樣的算法
      剩下的三分之一占總分的比重三分之二甚至以上
      這樣的比例原則完全不合理

: 何況要知道，要在短時間裏面批改這麼多份考卷
: 想想看，我們平時批改考卷或是作業時
: 當趕時間時會真的完全沒有改錯的地方嗎
      我想教師甄試這件事情
      並不能和平時改作業考卷相比擬
      因為兩者的結果和目的完全不同
      教甄的結果不是你死就是我活 其中操縱的是很多人的生涯
      所以改考卷者當然要比平時更謹慎
      甚至完全不能出錯
      況且改考卷者是德高望重的教授
      應當更加謹慎 也要更加客觀
      更不能刻意拉大差距

      我不否認申論題的客觀性不如選擇題
      但是也不能讓寫出三分之二要點的考生和寫出三分之三的考生差距拉抬到十分
      (就我掌握的消息 上榜者推算申論可拿到十五分)
      因此這樣推算
      寫出三分之一的考生和寫出三分之二的考生差距只有兩三分
      寫出三分之二的考生和寫出三分之三的考生差距卻達十分
      請問這合理嗎?!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.21.35.68
推 FT6034:可以將題目和答案提出來嗎？大家討論看看...
推 mavisp:之前聽補習班老師說過,如果單純只寫出"知識性"的
→ mavisp:部分,分數絕對不會太高,因為現在參加教甄的每個人
→ mavisp:幾乎都背得滾瓜爛熟了,要加上自己的意見及時事
→ mavisp:數據印證分數才會衝高~答案普遍性相同,批改者可能
→ mavisp:也會多少受到影響
推 faye08:對啊 我的教授有被請去批閱中教試卷,好像都先有標
→ faye08:準 如果寫到基本分是多少,若有自己想法那些再加分
推 ihha:我申論好像比較高.除了正規的之外.我有寫自己的想法
→ ihha:所以我在想 可能真的像樓上說的 要有自己想法論點
推 hsusammi:我是有上榜.可是我推論我的申論也有可能只有5分
推 hsusammi:所以也不一定上榜的申論都有10分以上啦
推 yijane:我收到成績單了耶！申論7分。
推 vinnia:我沒上榜啦..不過我申論15分ㄟ.成績單收到了!
推 mavisp:樓上的申論好強!!
推 overboard:我申論6分>"<前面扣10.5!!!都敗在申論啊@@
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作者: y2j (benoit) 看板: studyteacher
標題: Re: 北市教甄教育專業申論評分,不合理!!
時間: Tue Jun 21 15:53:59 2005

※ 引述《labombaz (一定要寫歐?!)》之銘言：
: : 評分者誤差本來就比較大
: : 或許我們覺得寫的很好
: : 搞不好沒有回答到重點
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
      這機率最高....
:       但是就我所掌握的消息
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
             .............
:       很多人寫出'正確答案'的三分之二了
:       卻還是五分以下
       ^^^^^^^^^^^^^^^^
          確定是正確答案嗎？我很是懷疑，為何分數低的時候會批評閱卷不公，
          卻不去檢討是否有表達上的問題
:       按照這樣的算法
:       剩下的三分之一占總分的比重三分之二甚至以上
:       這樣的比例原則完全不合理
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
       申論題往往可以看出考生對這方面較深入的見解。除了基本的要點要掌握外，
       如果能旁徵博引會更好。這不是國高中的申論題，只要要點寫出來就一定可以
       得高分，頂多只有基本分...重點是在這個框架下怎麼去論敘你的論點，我想
       這才是申論題的意義！至於合不合理就見仁見智吧，選擇題這種題型只能分辨
       懂與不懂的考生，但到底懂多少就不得而知了。就像如果問100是幾個5相加？
       有人會100/5，有人會5+5+5+....，雖然最後大家答案都一樣，但程度上就
       未必相同。教甄是個十分激烈的競爭，選擇題或許可以把程度中下的考生塞選
       掉，但要再區分中等與中上考生，選擇題就未必是個好方法，因此比例問題
       應該是看考試性質吧，我不覺得教師甄試申論題比例重就不合理，也不覺得
       比例重就一定會有走後門的情形，怎麼想就看個人吧。

:       教甄的結果不是你死就是我活 其中操縱的是很多人的生涯
:       所以改考卷者當然要比平時更謹慎
:       甚至完全不能出錯
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
          我想沒有人會故意出錯吧...再者若有疑慮不是可以申請複查嗎？
:       況且改考卷者是德高望重的教授
:       應當更加謹慎 也要更加客觀
:       更不能刻意拉大差距
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
          如果能夠的話，看看15分的試卷與5分的試卷，相信就知道
          會什麼會有分數上的差異了...
:       (就我掌握的消息 上榜者推算申論可拿到十五分)
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                         這是說上榜者的選擇題寫的不好嗎？
:
         我不是故意要掀起口水戰，只是教師徵試每10人未必1人可上榜，若其他
         9人都抱持著相同的心態覺得閱卷不公，是否抹滅了那上榜之人的努力。
         在激動的情緒過後理性的思考，這才對下次的考試有所幫助吧....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 222.157.109.60
→ allaboutme:推~要先檢討自己吧
→ allaboutme:君不見許多研究所也都採申論形式嗎
推 yijane:閃啊閃的很難看見寫了什麼
推 loon:論點很好，可是又閃又亮的，看的很痛苦:P
推 Leika:建議著色、反白即可，別用閃動...
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作者: charmgirl (親愛的) 看板: studyteacher
標題: Re: 北市教甄教育專業申論評分,不合理!!
時間: Tue Jun 21 16:30:23 2005

其實呢,看好多版上的文章,
常有人說內定內定,或有疑慮阿什麼的,
我的感覺是...
為什麼總是要懷疑呢?

我考了幾家,也考過人家所謂的有內定的獨招學校,
我去應試的感覺是...沒有內定.(重點是我沒過複試)
只能說,評分者信度,在非客觀的試題時,就是會某種程度的弊端,
但是,申論的題目,為什麼有他存在的必要呢?
原因就是它能測出的程度是更高層次的,比如說分析,綜合,評鑑,甚至創造.

那我的重點是,
要花那麼多時間去質疑,是不是真的值得?
看到有一個版友,同是國文科,選擇拿了78分,
我覺得他好棒,真的很強!
像這麼強的版友,我覺得北市沒用你,是北市的損失,真的!
所以不要再留戀這個議題了,同樣都是很強的這些版友們,
趕快去更加強自己,本來就很強了,再更努力,就會更強~

這樣,不覺得對現在比較有幫助嗎?
等有一天,當了正式老師,再來一起"真正有權力"的改變我們現在無力改變的東西吧!
最後,成功的人找方法,失敗的人找藉口,
我們一起去問成功的人申論要怎麼寫好,怎麼拿高分好不? 加油加油!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 163.21.40.253
推 polarisk:推  實力最重要
推 tacoufo:推「成功的人找方法」，我也要繼續加油！
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作者: ialin (想當老師成為我們的原罪) 看板: studyteacher
標題: Re: 北市教甄教育專業申論評分,不合理!!
時間: Tue Jun 21 19:02:10 2005

看到好多老師覺得申論評分不合理，
我來說說我自己好了，
一直以來，我自以為自己申論很強，起碼大學時如此…
但是去年參了北市聯招後發覺不是這麼一回事
我是國文科的…人外有人，天外一天，一山還有一山高，大家都是馬「蓋」仙

今年我重新去參加補習…
我們的補習班有做申論的練習，另外我又付費去別間上課…
我對申論的看法就不同了…

1、評審沒時間，決不看「方塊」文章：寫成一坨的，不會有人看的
2、一定要條列式
3、要有架構，大標要出來，而且要下得好
4、善用您所會的東西，能套則套
5、一定要佔滿版面，以版面取勝

另外有幾個東西，一用出來應該是必勝的
1、學者、英文人名：Vygotsky、Bandura、Skinner、Thorndike、Brunner…
2、萬用理論：人本、最佳發展區、社會觀察學習、MI多元智慧理論…
3、萬用數據：校園中曾受霸凌威脅的比率…
4、萬用名言：師者所以傳道授業解惑也
5、術語行話：親師生三贏、營造友善校園及快樂學習環境、積極維護學生受教權利…
             適度運用同理心、真誠一致、無條件積極關懷、積極傾聽…
             培養帶得走的能力、合作學習、提供楷模…
             注重個別差異、因材施教、提供成功經驗、避免習得無助感…

以上這些，除了兩三個人名外，其他的我全都在今年申論題中用上了…
當我寫完教育及學科專業時，是三點四十分，我預計有一個小時慢慢寫申論
申論的三十多行也全都寫完了，還剩有十分鐘檢查我的選擇題…
雖然還是粗心，但專業、教育各錯四題之下，我的選擇拿了七十分
國文科錄取分數是八十一，也就是說我的申論至小有十一分，(僥倖過半…)_

也許這樣的寫法，和真正高分的考將還有一大段落差，
但是可以拿到過半分數我已經很開心，
僅提供給大家作參考，
如果接下來您還有要考高市、花縣、宜縣等，也許你可以試試！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.3.118
→ ialin:我想我勝在超越的部分，我很多以「人師」的觀點寫
推 wind1211:申論11分以上 ....神人阿
推 vinnia:寫的真好!!謝謝分享~~^^
推 sde:我也是這樣寫，初試也過關了，選擇錯9分
推 xavieryang:Bruner才對，拼錯的話反而會有反效果吧
推 charmgirl:哇,好棒,謝謝你的分享,我要繼續加油哩!^^
推 ialin:謝謝熱心朋友指正，Bruner才對，不好意思…獻醜了
→ ialin:我沒有鼓勵補習，只是把我花大錢學到的和大家分享
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作者: phantasie (琴有獨鍾) 站內: studyteacher
標題: Re: 北市教甄教育專業申論評分,不合理!!
時間: Wed Jun 22 00:00:56 2005

我一直想問

從開始考教甄 就有學長回來教我們申論題要怎麼寫才會高分
不要寫大塊文章 要條列式 評審沒時間看 字體要工整 ....

評審不看大塊文章到底是寫的人的錯還是評審的錯呢 ?

體諒評審 ? 評審沒時間改 ?

那幹麻出申論 ?

申論題不是就該請評審細看才有申論的意義嗎 ?

一切都在costdown嗎....

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.228.177.211
推 Iamhyde:說的好ㄟ~但只有選擇簡答之類可能選不出前100名
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作者: Vanessa0803 (我不是你的寶貝) 站內: studyteacher
標題: Re: 北市教甄教育專業申論評分,不合理!!
時間: Wed Jun 22 00:04:05 2005

※ 引述《phantasie (琴有獨鍾)》之銘言：
: 我一直想問
: 從開始考教甄 就有學長回來教我們申論題要怎麼寫才會高分
: 不要寫大塊文章 要條列式 評審沒時間看 字體要工整 ....
其實條列式本來就是申論題的寫法啊
研究所也是這樣寫的
只是條列之後後面還要作闡述而已
他那邊公布的答案是精簡版
後面如有論述一定會在加分的
但是連條列的重點都沒有出現的話
當然不可能高分

正確高分的寫法是
第一段文章式的論述 破題
中間是條列式的重點 並加以論述
最後是結尾 評論

至於評審沒時間看
其實還好
這是閱卷並沒有想像中的那麼「沒時間」...


字體要工整
這...還用說嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.135.58

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作者: nivi (跳跳糖) 站內: studyteacher
標題: Re: 北市教甄教育專業申論評分,不合理!!
時間: Wed Jun 22 00:25:31 2005

   我已經在去年成為正職教師了
   今年我的學弟也投身教甄
   他很用功 相當用心準備任一個科目
   台風更是好(教授誇到讚不絕口 學長姐回校要觀摩他的帶子)
   以當老師來說  他比我更優秀
   考研究所 也是考幾間 中幾間 且都是前幾名錄取
   這次他選擇部分只扣了7分  但申論卻只拿到區區2分
   我真的很難理解  全背了.全寫了 只拿到2分
   我不知道大家能不能體諒一下這樣的感覺?
   當一切都死得莫名其妙時
   我們難道不能質疑些什麼嗎?

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起碼我去年考時 並沒有出現"一堆"不合理的分數
標準不公時就該質疑 不然只是後面的學弟妹更慘罷了!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.10.186
→ SmartSolomon:學弟有作高深學術研究的運勢XD  亂入
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作者: QQG (夢想小築) 看板: studyteacher
標題: Re: 北市教甄教育專業申論評分,不合理!!
時間: Wed Jun 22 00:50:02 2005

※ 引述《nivi (跳跳糖)》之銘言：

      我覺得合理質疑是應該的
      畢竟這樣的一場考試 對每個準備了很久想要當老師的人來說
      都是很重要的

      而申論的空間本來就大
      凡 可以說服人的 也有道理的 也是先關書籍裡頭教的
      是否就應折中參考 予以計分
      而非一筆畫過二極給分
      這樣真的太輕率了壓~~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.148.211

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作者: wennychen (回歸板橋￾ ￾ N 500) 看板: studyteacher
標題: Re: 北市教甄教育專業申論評分,不合理!!
時間: Wed Jun 22 01:10:17 2005

※ 引述《QQG (夢想小築)》之銘言：
: ※ 引述《nivi (跳跳糖)》之銘言：

   對於提出質疑..
   因為我沒有考試...所以不知道題目是不是如此有鑑別度.
   可是我曾考過研究所...也補過考研究所的補習班(而且是教研的)
   我相信大家都知道教甄考試多少都會受研究所考試的方向影響(這個志光好像有提過)
   以前補教研的時候...老師教我們寫申論題(研究所都會考申論)
   老師曾經說過..每一題給分往往只是差幾分而已,不會差很多
   除非真的寫得不知所云

   以研究所一張考卷為例....總分100..共四題的話
   一題25分..但是寫得很好大概22.23分就超高了....
   全都寫出大概會有16~20分
   如果是寫出一些重點大概有10幾分
   若是隨便掰一些名言錦句(至少與主題有關)以及幾條點  就會有個8.9分
   如果與題不符...連心理學的解釋都亂寫...但是其中有一兩點湊對..大概有個2.3分吧

   p.s基本上,我個人認為前言.結語..寫些與教育有關的幾乎都有1.2分
      (當然前提是不要把人名亂湊)

   我不知道北市申論配分多少..我也沒有評論的資格
   僅提供以前的經驗給大家聽聽,希望大家自己衡量
   但是要繼續考試的人也不要情緒起伏太大囉.. 加油...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.163.161.169
推 michelleli:我沒有寫任何專有名詞，內容很少，11分算幸運
推 cmnhobert:推~11分 我的兩倍以上耶 好厲害~~
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: labombaz (一定要寫歐?!) 站內: studyteacher
標題: Re: 北市教甄教育專業申論評分,不合理!!
時間: Wed Jun 22 09:10:56 2005

※ 引述《nivi (跳跳糖)》之銘言：
:    我已經在去年成為正職教師了
:    今年我的學弟也投身教甄
:    他很用功 相當用心準備任一個科目
:    台風更是好(教授誇到讚不絕口 學長姐回校要觀摩他的帶子)
:    以當老師來說  他比我更優秀
:    考研究所 也是考幾間 中幾間 且都是前幾名錄取
:    這次他選擇部分只扣了7分  但申論卻只拿到區區2分
:    我真的很難理解  全背了.全寫了 只拿到2分
:    我不知道大家能不能體諒一下這樣的感覺?
:    當一切都死得莫名其妙時
:    我們難道不能質疑些什麼嗎?
: -------------------------------------------
: 起碼我去年考時 並沒有出現"一堆"不合理的分數
: 標準不公時就該質疑 不然只是後面的學弟妹更慘罷了!
您完全說出了我們心中的感覺
或許有些人會質疑 我們是心有不甘 不知檢討
但是我們其實很積極的去請教別人怎麼寫會得高分
當然也發現自己不如別人的地方

只是非常讓人質疑的是
經過請教與比較 我們寫的也不應該只拿到五分以下的分數
就像前面的某位網友提到的
研究所的改分 如果有寫到重點 應該也會拿到一半的分數
所以才會非常強烈的懷疑
這樣的改考卷模式:非黑即白 沒按照閱卷者心中的標準答案寫的
一律低分 而且還不是普通的低

或許有些人會說 自己拿到了10以上還是沒有進複試
但是因為各科閱卷的老師不同
所以拿到幾分並不是重點

今天有爭議的地方是
為什麼評審可以刻意拉開上榜者與非上榜者的分數
可知一分可能就會差很多人的情況下
把分數拉拒到十分以上 就是不合理的
申論題本來就含有評審的主觀意識
而如此之行為 只會更誇大其中的不合理 而保障了寫出評審心中滿意答案的人
那選擇題答的好的人呢? 就活該死好嗎?
這是不是告訴我們只要你跟評審不投緣 選擇題考在好也沒用

我不清楚教育行政機關規定的評審機制為何
如果他願意公佈各科申論題的落點分配
我想大家就會了然於心
今天也不會有那麼多爭議

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◆ From: 163.21.35.68
推 yijane:駁斥：按照閱卷者心中的標準答案寫也不見得高分
推 bandbird:可是至少不會低吧
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作者: hoa (豪) 站內: studyteacher
標題: Re: 北市教甄教育專業申論評分,不合理!!
時間: Fri Jun 24 09:21:50 2005

※ 引述《nivi (跳跳糖)》之銘言：
:    我已經在去年成為正職教師了
:    今年我的學弟也投身教甄
:    他很用功 相當用心準備任一個科目
:    台風更是好(教授誇到讚不絕口 學長姐回校要觀摩他的帶子)
:    以當老師來說  他比我更優秀
:    考研究所 也是考幾間 中幾間 且都是前幾名錄取
:    這次他選擇部分只扣了7分  但申論卻只拿到區區2分
:    我真的很難理解  全背了.全寫了 只拿到2分
     我選擇被扣10.5分.所以沒上是沒啥話說.

     可是我申論我自己覺得該寫的都有寫到.字也算工整.

     可是我也是兩分.拿到成績單的時候.真的是蠻難接受的.

     甚至我還比我們學校沒練過申論題的同事得分還低.

     可是還是要接受.不然是能拿炸彈去炸教育局嗎.
    我不知道大家能不能體諒一下這樣的感覺?

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◆ From: 163.32.144.190
推 myths:兩分真的有點誇張....
推 peisuann:=.=bb我沒唸15.5說....
推 Thalia:樓上是在炫耀嗎？閃光彈好亮啊...
推 TinaJones:哈哈～樓上的真幽默～～^^
推 about120:二樓的,我高你0.5分耶,我也沒有唸 XD
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作者: orangewcl (..) 看板: studyteacher
標題: Re: 北市教甄教育專業申論評分,不合理!!
時間: Fri Jun 24 22:51:57 2005

    那我申論只寫了兩題...拿到22分..我是該高興還是難過阿...

    沒有注意到時間.....哀....

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◆ From: 222.250.165.245
推 yonkongmo:該高興了~ 我寫四題 11.5分 @@  22/30 強者
→ yonkongmo:你有寫申論的潛能
推 deat:算很高了耶~~教一下~~
推 singolala:挖  你的投資報酬率很高ㄟ
推 moonngenki:各位  我四題都寫9.5  這位同學您真強
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作者: liuyj (小米酒) 看板: studyteacher
標題: Re: 北市教甄教育專業申論評分,不合理!!
時間: Sat Jun 25 00:14:10 2005

※ 引述《orangewcl (..)》之銘言：
:     那我申論只寫了兩題...拿到22分..我是該高興還是難過阿...
:     沒有注意到時間.....哀....
: 推 yonkongmo:該高興了~ 我寫四題 11.5分 @@  22/30 強者       61.231.138.9 06/24
: → yonkongmo:你有寫申論的潛能                               61.231.138.9 06/24
: 推 deat:算很高了耶~~教一下~~                              218.162.109.97 06/24

沒注意到時間
只寫了兩題
表示你應該是寫很多

我們寫完的人
雖然寫完
但是答案應該沒有你多

所以意思就是
要得高分就應該花時間去寫
考試時間那麼少
我們怎麼可能寫得多啊

主辦單位應該要改進這一點
又要我們答得多答得好，又不給我們足夠的時間
這樣的考試很奇怪
沒有辦法測到大家真正的實力

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◆ From: 61.229.230.247
推 urgirltt:真的測不到申論題的實力...
推 arisachen:像我寫字超級慢的～就算想寫很多也力不足阿...
推 sheuebaby:請問大家討論的申論題分數..是總分嗎??
→ sheuebaby:如果是四題只得到12分...是不是很慘阿??
→ sheuebaby:可是...都有寫到阿...應該不會差很多.. @@!
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作者: greenmeow (葛林喵同學) 看板: studyteacher
標題: [中學] 北市國中聯招申論得分
時間: Tue Jun 21 15:05:27 2005

昨天看版上各位討論　覺得有點離譜

今天收到成績單　申論我得了８分　我同事得了９分

覺得還ok呀  不知道其他大大如何？

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◆ From: 218.171.77.201
→ greenmeow:補充，我是從教訓輔三方面著眼的。
推 ting0326:我得了8.5分，勉強還可以，不過...沒上！
推 polarisk:8分
推 vinnia:我15分ꌮ..但是沒上榜^^|
推 polarisk:......竟然可以相差到這麼多 Orz
推 winered:我13.5  專業錯太多沒上><
推 vinnia:改考卷的人不同觀點也不同吧..
→ vinnia:樓上的..你是英語科的嗎?^^
推 winered:我是國文XD
推 vinnia:專業也是我的敗筆阿...>"<
推 greenmeow:我是英語科的，也是輸在專業呀……
推 vince02:英文+1 專業小糟  申論8.5  orz
推 lazykoalayui:我是國文，我只有9.5，沒上，意料之中囉
推 erhucat:國文，專業考差了，申論10.5沒上.......@@
推 nivi:地理科  選擇題共拿73分  申論2分~~真的很悶
→ nivi:我朋友寫滿申論拿1分~評審老師是有問題嗎?
推 michelleli:國文的大家專業都錯幾題阿^^"
推 jaclyn:我地理  3分   給我多兩分我就上了
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作者: greensmile (失意中....) 看板: studyteacher
標題: [中學] 請問初試過的老師們申論都拿幾分呢?
時間: Mon Jun 20 17:59:25 2005

可不可以教一下

到底要怎麼寫才可以拿高分呢?

我選擇題扣的分數並不多

但是申論被扣掉有10分或以上

好難啊....希望大家可以幫幫忙

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◆ From: 61.225.63.28
推 vince02:你怎會知道自己被扣幾分？
推 erhucat:對一對答案就知道了吧
推 yijane:我也是 公佈答案的幾點 我大概都有寫到
→ yijane:可是算算也差不多被扣了將近10分
推 Dechy:我是國文科 選擇71分 錄取81分 那我申論10分不到:(
推 jaclyn:地理 選擇錯六分  沒上  我申論到底有差成這樣嗎
推 vince02:他們是不是忘了把申論成績加上去XD
推 Dechy:改題老師會把申論題的分數想成是10分嗎 我好難過
推 testest:地理最低錄取專業是60分喔...所以錯六題可能...
→ testest:我申論只有三分嗎？有點難以接受...
推 jaclyn:我想那應該是同為78分時  錄取專業滿分的吧
推 Tracky:樓上地理是說被扣六分吧...不是六題 @@
→ jaclyn:我選擇74分 錄取78分 我申論不到4分 怎麼可能
推 vince02:要不要複查成績？ 我覺得有問題!
推 testest:我申論也不到四分.前後約一百號都沒人上
推 leocomet:問個笨問題....去哪查分數?謝謝~^^"
推 jaclyn:可是複查成績簡章上寫說 不提供重閱試卷
→ jaclyn:而且那天非假日  我又再上班  實在很猶豫要不要去
推 singolala:去當然要請假去壓   拜託  攸關一生..
推 ihha:我覺得 申論真的改很嚴...我是數學的
推 ialin:我國文科，教育及專業70分，有過初試，申論11以上
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作者: summmer () 看板: studyteacher
標題: Re: [中學] 請問初試過的老師們申論都拿幾分呢?
時間: Mon Jun 20 18:31:46 2005

※ 引述《greensmile (失意中....)》之銘言：
: 可不可以教一下
: 到底要怎麼寫才可以拿高分呢?
: 我選擇題扣的分數並不多
: 但是申論被扣掉有10分或以上
: 好難啊....希望大家可以幫幫忙

我的申論題也被扣超過十分以上 可是我覺得我沒寫的那麼差呀
跟公布的參考答案有將近八成都有寫到 而且兩大張全部寫的滿滿的

我是英語科的  我選擇題 教育科目 16分  專業科目 45分
(筆試同分時 所公布的專業科目最低是39分)
加起來就61分了 最低錄取是69 難到我申論題不到8分

真怪我一定要去複查

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◆ From: 218.166.58.132
推 vince02:你專業好猛@@
推 testest:專業不錯～不過教育16分有點低
推 yijane:有沒有可能要求北市教育局說明評分標準啊？
推 vinnia:英文專業真的很強..請問你如何準備的?
推 vince02:其實記憶力退化是專業考不好的超大關鍵orz
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作者: eric3118 (eric3118) 看板: studyteacher
標題: Re: [中學] 請問初試過的老師們申論都拿幾分呢?
時間: Mon Jun 20 23:04:46 2005

※ 引述《summmer ()》之銘言：
: 我的申論題也被扣超過十分以上 可是我覺得我沒寫的那麼差呀
: 跟公布的參考答案有將近八成都有寫到 而且兩大張全部寫的滿滿的
: 我是英語科的  我選擇題 教育科目 16分  專業科目 45分
: (筆試同分時 所公布的專業科目最低是39分)
: 加起來就61分了 最低錄取是69 難到我申論題不到8分
: 真怪我一定要去複查
我也是英文科的  教育選擇題12  專業51  加起來就63
難道我申論不到6分??
我也要去複查!!
好奇怪  好像不少人有這樣的問題

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◆ From: 218.187.17.231
推 getwild:保險一點就是選擇高分一點..申論沒加也會過@@
推 esey:樓上的...這是大家的理想目標吧^^""
推 lkoj:去年我有去考..申論一樣是20分..我拿了14分..
推 nivi:今年好像申論都壓好低~都是個位數的.........
推 getwild:有好幾科像是地理與數學..最低錄取分數的專業都
→ getwild:很高....這代表申論題都普遍低分
推 louely:我想知道初試過的老師們選擇都拿幾分~~~
推 getwild:理化:專業54 教育選擇19 總分73..所以有過
推 erhucat:我看國文很難喔，除非選擇全對，申論一分才會上