→ claudelee:事先我都會查過探過 再來評估要不要去考 07/27 18:48
→ claudelee:所以還是聯招比較王道 07/27 18:48
推 PanScott:代表人家去年做的很好，你上得又不是超棒 07/27 18:49
推 piscesanitas:這就是人蔘 07/27 18:49
→ cutebudin:我第一年也是吃到這種悶虧 不過後來要先查過 再報 07/27 18:49
→ PanScott:當炮灰是難免的(拍拍) 07/27 18:49
推 doching:他們也是有第一年的啊！祝福他們快點考上正式吧:) 07/27 18:51
推 IAMHOUHOU:代理當炮灰還好，正式的就很心酸~ 07/27 18:52
推 handsomecat3:打電話去教務處探聽啊 07/27 18:54
推 cestsibon:推3樓~或許人家真的很不錯,而你的確表現又不如他~ 07/27 18:57
→ cestsibon:如果很擔心,就事先探聽吧! 不過我相信大部分學校是公平 07/27 18:57
推 DickMartin:講這無效 其他學校繼續考吧 07/27 18:57
→ cestsibon:我身邊也是有同學沒考上原代理學校啊,還是備一的心酸 07/27 18:58
→ pppig302:這現象看多囉!拍拍~有時候妳真的是超棒 07/27 18:58
→ pppig302:但是人情甚至是沒功勞有苦勞的情況下~只好犧牲妳了! 07/27 18:59
→ pppig302:別氣餒!!會遇到剛好真的有缺而且公正的學校的 07/27 18:59
→ pppig302:就當作是練試教口試吧!加油! 07/27 18:59
→ cestsibon:所以很難說,自己充實好實力,盡人事,知天命 07/27 18:59
→ pppig302:除非原代理出了啥問題~不然學校通常會用自己信任的~ 07/27 19:00
→ pppig302:不然就是來考的強到不行~(各種原因) 也還是有機會的! 07/27 19:01
推 steven0511:比較非都市地區吧?~都市比較不會這樣搞 07/27 19:03
推 andygo:我都會跟地一年的學弟妹說 15分鐘的表現很難拼得過別人一年 07/27 19:03
→ andygo:的努力 不用太失落 一定會有需要你的地方 加油!! 07/27 19:04
→ andygo:ST大我覺得大部分的地方都是如此耶 有遇過在新北台北區 07/27 19:05
推 lambertt:你只要夠優夠強~很是很有機會的! 加油! ^^ 07/27 19:06
→ andygo:第一年考了約20間才考上的 之後他就穩穩在該校一直代理 07/27 19:06
→ trbmon:一直代理的人會不會也失去考正式的動力了??? 07/27 19:07
推 smileya:本來想放棄台中排代在高雄考代理，但看到這篇文章有點害怕 07/27 19:13
→ Q8Q8:TR大~有遇過喔!但是我覺得自己歸因跟心態要調適好! 07/27 19:17
推 blurdream:我今年也當了好幾間的炮灰~哈哈~ 07/27 19:17
推 connieru:但一直代理,其實國中代理缺只會越來越少 07/27 19:23
→ connieru:因為以後少子化 07/27 19:23
推 roack02x:我是第一年考，也因為這樣備一，但是最後還是考到更好的 07/27 19:33
→ roack02x:公立代理。考了也快30間吧....所以還是要堅持下去！！ 07/27 19:34
推 steven0511:代理要看縣市~新北市比較多~人少的縣市很誇張 07/27 19:34
推 andygo:新北市控管很嚴重 我曾經待過一間學校快80個代理教師的 07/27 19:38
→ takeru0321:原代理只是比較有機會，請以你的實力打敗他們 07/27 19:39
推 cutemie:同意樓上的說法，只要準備好了 是不怕沒機會的(握拳) 07/27 19:56
推 steven0511:不過也因為新北控管得當~每年都有開缺... 07/27 20:15
→ steven0511:屏東還有東部就比較慘... 07/27 20:15
推 connieru:考得很灰心,有人考30所真有毅力 07/27 20:30
推 centi:他去年就考得上了 加上有一整學年的"試用期" 有優勢並不奇怪 07/27 20:43
推 nntz:很正常~~~~ 07/27 21:02
推 be52879:這不是很正常嗎?? 換個角度想~學校與其抽福袋~還不如 07/27 21:07
→ be52879:用原本的代理~至少熟門熟路的(除非原代理非常爛~) 07/27 21:08
→ be52879:畢竟有老師是試教一個樣~真正上了教學現場又是一個樣 07/27 21:09
→ be52879:當然有更多認真地更優的老師~但是學校賭不起 07/27 21:10
推 powerapple:而且不少代理老師有帶班，基本上學校會希望他們帶畢業 07/27 21:32
→ gini002:還可以去教務處問?要怎麼問?這...傻了 07/27 21:49
→ gini002:我並沒有說原本的老師不好啦，只是現場看到的情況，對照 07/27 21:51
→ gini002:氣氛，你就會覺得被玩了，一整個就是敷衍了事的感覺 07/27 21:51
→ Dearestlove:去考了才知道有既定人選的感覺很不好受 但這就是人生 07/27 22:00
→ klarc:就盡量找那種不用報名費的學校去嘗試囉 才不會花錢又受氣 07/27 22:04
→ eggsu:能把原代理擠下來，是本事，表示你試教真的比對方強！ 07/27 22:24
→ eggsu:試教好那麼一點點，是比不上原代理一年的表現的！ 07/27 22:25
→ iloveyou2:我很好奇 如果要查是否有先前的代理老師去考如何查呢？ 07/27 22:26
推 salome1009:花錢花時間當以後複試的練習~XDDD 不然選免費的也不錯! 07/27 22:27
→ Aurona:這很正常吧，畢竟是用過的比較熟悉，選你怕踩到地雷啊。 07/27 22:40
推 rtf120:擠掉原代理通常是原代理教得不怎麼樣又不會做人而已, 運氣 07/27 22:43
→ rtf120:成份遠大於實力因素 07/27 22:43
推 yumanatu:舊代理如果好原校一定會用，如果差就沒優勢了，今年本校 07/27 22:56
→ yumanatu:今年本校3個代理都弱爆了，如果有新人來考一定被幹掉 07/27 22:57
→ yumi0103:剛考完一個代理 我的分數是79.96667 錄取標準80 07/27 23:04
推 joinlin:現在不是大都沒有收費了嗎 找找看不用收費的 以前至少八百 07/27 23:21
→ hito21:花錢買經驗!!!就可以做筆記說哪些學校哪些科目有雷!!! 07/28 00:30
推 claudelee:yumi老師的分數太經典了 07/28 01:54
推 chocpuff:有些代理已內訂要做屎缺行政 所以當然繼續聘同一人囉 07/30 01:22
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作者: rtf120 (rtf) 站內: studyteacher
標題: Re: [國中] 對於榜單很大的質疑
時間: Wed Jul 27 20:16:14 2011
※ 引述《gini002 (快樂魚)》之銘言：
: 我這幾天都在考代理的考試，但有一個疑問想問大家的感覺，
: 如果你去報考開三個代理缺的學校，而放榜出來了名單上都是他們
: 學校原有的代理教師，三個都是~不知道大家的感受是什麼?
: 難道只能默默地繳錢碰運氣，很擔心未來的幾間代理都這樣搞?
看到這篇忍不住回文。
包含代理教師甄試，個人考過30次以上的教甄，多半是毒招。
剛實習完取得證書的那年，
我報考了七所學校的正式教師甄試，
獲得三個備一，一個備二，一個備三的戰果。
想當然都沒備上。
我不灰心，在家鄉連續考了四所學校的代理教師，
名次是倒數三、倒數二、倒數一、倒數二。
有些學校報考的人不多，從備取名單便可得知名次，
有些名次是厚臉皮打電話問到的。
最慘的是最後一所，
我永遠記得，當時共十四個人爭三個缺，我心想總該有我的位置吧！
該校也夠絕，備取名單總共有十一名，我排倒數第二。
當天晚上，包袱收一收，
跟老爸說，這個地方容不下我。我要走了。
北上考了兩所學校，第一所備一，第二所便考上了。
考上後，與代理學校的評審老師聊自己的考試經驗，
他告訴我65分的故事。
（請參閱本版敝人拙文，#1E3TxJ4m）
我很驚訝，問說大家心中沒有基本的道德正義嗎？
老師哈哈大笑：「你那麼單純那麼傻！」。
----------------
這是十年前的故事了。
某種程度上，我算是學校的明星老師，
也有一定的地位與影響力，
但我永遠記得這些讓人難過憤慨的過程。
希望這些經歷可以安慰到一些人。
願所有進入職場的老師們，
莫輕易屈服於這種鄉愿的氣息，
不管是對學生或是對教育伙伴，
都能維持最基本的良善與正直。
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◆ From: 218.163.144.39
※ 編輯: rtf120 來自: 218.163.144.39 (07/27 20:19)
推 hansmtom:為什麼那一篇沒有m 一定要m的呀 超重要的!!!六十五分ㄟ 07/27 20:20
→ hansmtom:超難考的!!!! 07/27 20:21
推 someone:跟 17816 搭配服用 效果更棒 07/27 20:28
→ axswin:要怎麼看才能看到??不好意思，是ptt新手 07/27 20:28
→ hansmtom:用作者搜就好啦…… 07/27 20:30
→ taiwanlaws:連續三年當了敝校代理教師的口委後 要告訴大家口試或 07/27 20:34
→ taiwanlaws:試教的分數真的不用太在意 在沒有內定的前提下(剛好這 07/27 20:35
→ taiwanlaws:三年來應試的全都是新人 而且都不認識) 07/27 20:36
→ taiwanlaws:就是看看書面資料及口語表達能力後 先決定名次再打 07/27 20:36
→ taiwanlaws:分數 所以那個分數真的不是很重要 不過我有看過我們學 07/27 20:37
→ taiwanlaws:校某科目口委就滿殘酷的 不滿意的真的就打七十以下 07/27 20:38
→ taiwanlaws:直接讓應試者連備取資格都沒有 因為未達標準:~~ 07/27 20:38
→ taiwanlaws:而且重點是 該科報考人數比應錄取人少 照樣刷人重招 07/27 20:44
推 a000tt:可以請問聯招考試也會這樣嗎?就是不喜歡直接打70分以下 07/27 20:44
推 hansmtom:聯招比較不會 獨招就……嘿嘿嘿…… 07/27 20:45
→ a000tt:我也真的有拿到6x口試分數,整個口試就是ㄧ直批我 07/27 20:46
→ a000tt:因為小的從實習到目前,五年(包括讀研究所),外面工作經驗2 07/27 20:47
→ a000tt:年,最近想要回去當代理老師,說我已經離教師圈很遠 07/27 20:48
→ a000tt:可以請問這真的是我的問題嗎? 07/27 20:49
推 centi:複試錄取標準不一定客觀，評審者可能評得特別高或低，以求淘 07/27 20:49
→ a000tt:我知道我離教育圈有點遠,但就是想回去,不知有沒有人可以 07/27 20:50
→ a000tt:給我寶貴建議 07/27 20:50
→ centi:汰不符合學校需求者(例如要會帶比賽的老師或就是要年輕的) 07/27 20:51
→ hansmtom:看你怎麼『說服』他囉…… 找一間和你有緣的學校…… 07/27 20:51
推 yukikid:代理 本來就很怪了 有的學校根本沒試教 口試 就從 07/27 21:20
→ yukikid:報名的人 去挑 有的還代理三年以上的老師 都很配合的 07/27 21:21
→ yukikid:還是硬是被做掉 就是這樣.... 07/27 21:22
推 someone:知道的人不要講 不知道的人不要問 07/27 21:24
推 connieru:聽說代理之後被做掉,以後要找代理很難 07/27 21:27
推 powerapple:只能夠期許自己去創造「被需要」的特質跟能力了，上或 07/27 21:27
→ connieru:之後去考其它學校,會被其它學校的人一直問 07/27 21:27
→ connieru:為什們不在原學校代理,前輩有深刻經驗 07/27 21:28
→ powerapple:不上，有太多外力因素是個人無法掌握的。 07/27 21:28
→ connieru:只能說缺就這們多,如果大家很多可以挑,學校敢這樣嗎? 07/27 21:28
推 lenxe526:有的代理老師帶科展帶團隊 幫忙學校大小事物 07/27 21:48
→ lenxe526:如果你是主任 你不會有感覺嗎? 07/27 21:48
→ gini002:原來我也只是太相信"考試"，謝謝大家 07/27 21:54
推 salome1009:我只能說 考代裡也很需要運氣 第一次考外地聯招 剛好人 07/27 22:19
→ salome1009:家原代裡出缺就擠上了 第二次考別校代理 把原代裡擠掉 07/27 22:20
→ salome1009:第一句話說錯 XXXX代理 07/27 22:21
→ salome1009:反正 就硬著頭皮考嘛 不然怎麼辦~>"< 07/27 22:22
推 vividcat46:運氣很重要, 我是站哨看到對面國中徵代理, 1800休假就 07/27 22:24
→ vividcat46:打電話應徵, 結果人事主任還在, 就叫我隔週一去試教 XD 07/27 22:24
→ nsr150xx:人(ㄏㄡˋ)脈(ㄊㄞˊ)也是能力的一種啊 好捧油才是王道 07/30 14:00
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作者: maybetodo (np) 看板: studyteacher
標題: Re: [國中] 對於榜單很大的質疑
時間: Wed Jul 27 22:52:54 2011
還是去努力考吧~~
我朋友去年也是去考很多間代理當炮灰，很多間都是備一
後來運氣來了，
但有一間一群人報名，也是原代理錄取，我朋友備一。
後來原代理後來找到更好的代理學校，報到後又放棄了。
於是就輪到我朋友遞補。
今年~~我朋友就變成原代理錄取名單。
其實考獨招代理就是這樣，一開始都當炮灰，
但只要給你找到一間代理錄取，
除非他們後來有開正式缺，
否則只要你表現不差，
學校學期末整理出「預計」開缺名單時，
通常都會善意通知你，今年學校還是有開代理缺
如果正式沒考上，歡迎回來報考
這樣的善意通知，應該也很明顯了吧！
想要公平又省錢就去代理分發的，
不用擔心當炮灰，
但考季將至時，
就會開始想說，
萬一考不上，除非運氣好，否則很難留原學校代理。萬一更慘連代理分發都沒有，
真不知道明年在哪邊！
這時候，就會開始羨慕獨招代理錄取的朋友了
(我的經驗)
簡單說：
聯招代理優點：不用擔心當炮灰，只是去陪考(除非分數很差)
聯招代理缺點：除非學校願為你改獨招，否則原校服務機率不高。
甚至會擔心，明年有沒有學校的問題
獨招代理優點：考上了，只要表現不差，幾乎這個代理缺就是你的了
獨招代理缺點：還沒考上前，需要花很多錢去當炮灰。
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◆ From: 180.218.111.222
→ claudelee:原來是這樣 我了解了 07/27 22:54
※ 編輯: maybetodo 來自: 180.218.111.222 (07/27 22:58)
推 pinmay:不得不推 ... 專業好文 ~~~ 07/27 22:59
推 teachergogo:推~真的是如此~只要表現不差,就是替自己留後路 07/27 23:08
推 yumanatu:表現差，以後很多學校都很難進，會打聽 07/27 23:11
推 doching:中肯！ 07/27 23:20
推 kingkongtw:獨招代理還有一個缺點：若未來一年爛掉了，這個縣市 07/28 00:07
→ kingkongtw:或這學校你也毀了！ 07/28 00:07
推 taiwanlaws:的確就是如此 當過獨招口委幾年後有更深感觸 07/28 08:12
→ taiwanlaws:最近這幾年某個年度 我們這領域代理錄取了三個超認真 07/28 08:12
→ taiwanlaws:同事 沒有拗他們不相關雜務 但他們都會自動自發做了很 07/28 08:14
→ taiwanlaws:多上級根本沒在管但有教育良心的人會做的事 不過也這樣 07/28 08:15
→ taiwanlaws:可能影響到念書的思緒及時間 正式聯招的筆試都沒過 07/28 08:15
→ taiwanlaws:如果他們再考我們學校代理 錄取他們絕對不是鄉愿 07/28 08:16
→ taiwanlaws:而是由衷認為錄取他們會對學校及學生最好 07/28 08:17
→ taiwanlaws:不過下個年度的代理他們就沒來考了 他們是我近年看過 07/28 08:20
→ taiwanlaws:最優質最有教育熱忱的代理教師 反之 某年錄取了幾個 07/28 08:27
→ taiwanlaws:很會計較 明明那些請他們做的事都是教育局規定不分正 07/28 08:28
→ taiwanlaws:式代理都要做的事 他們卻認為在欺負他們 後來工作態度 07/28 08:28
→ taiwanlaws:就變得很差 差到我去跟行政投訴 不過因為他們擺明下個 07/28 08:29
→ taiwanlaws:年度絕對不會留下來 所以也只能忍耐到他們聘期結束 07/28 08:31
→ taiwanlaws:但他們後來還是有考到外縣市代理 代理師真的什麼人都有 07/28 08:33
→ claudelee:大家都是為教育服務犧牲 怎會有人計較呢? 07/28 08:34
推 maddman:能避免學生一直換老師，不是壞事吧? 07/28 09:32
推 amibow:真的是如此!代理要靠運氣!之前考過一 07/28 09:41
推 amibow:家,人事主任還問:你有先打聽過我們學校嗎? 07/28 09:43
推 amibow:你這科,我們有一個代理了喔!~好誠實 07/28 09:45
→ claudelee:誠實人事主任 07/28 10:26
推 jwueng:正式代理都要做的事，但通當有學校這些事全部被分給代理去 07/28 13:34
→ jwueng:有些縣市政府推的活動沒人去，常丟到代理手中，再加上其他 07/28 13:35
→ jwueng:如課表沒排不滿，教其他科更是常見。但有些學更很nice 07/28 13:36
→ jwueng:代理去那邊只要認真教書就好 07/28 13:38
→ jwueng:其實代理教師表現再好也是「再代一年」，出去比賽得第一名 07/28 13:40
→ jwueng:筆試沒過也是空談 07/28 13:41
→ jwueng:所以代理前還是打聽一下個學校的「風評」如何 07/28 13:43
→ jwueng:獨招的話，先上網查一下該校去年、和前年的代理教師名字 07/28 13:45
→ jwueng:如果重覆錄用一個老師，就不要去考了，除非多花時間查一下 07/28 13:46
→ jwueng:那名教師是否有上教甄 07/28 13:47
→ jwueng:學校對代理的待遇比正職老師有差異是很正常的^^~~~ 07/28 13:53
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作者: rockrider (騎士) 看板: studyteacher
標題: Re: [國中] 對於榜單很大的質疑
時間: Thu Jul 28 00:05:26 2011
說說我在前一校的經驗
有兩個代理教師，當他們第一次錄取時是沒人認識他們的
但做事、帶班、教學都很認真，當然每次都錄取她們，連續三年
後來他們轉換跑道到他校任職，重新錄取了幾個代理教師，這幾個只能用慘字形容
第一個甲：講話有氣無力，感覺身體很虛，
擔任導師，導師班學生只要是他的課就作亂，教室外遊蕩時只要問就是他的課
他任課班級的學生問他問題，如果不會就回答這是課外的不要問
如果是課內的會說下課問，但下課立刻逃之夭夭，讓學生看不起他
班經、上課秩序一團亂，教學爛，開學兩週後外掃區域都沒掃
想說是不是他新來不知道那是他班級的掃區，提醒他過一個星期後
還是沒掃，樹葉幾乎鋪滿了整條道路。
他班級的學生上其他老師的課話都會聽，而上我的課乖得不得了
就是他上課時要跟他唱反調，通常學生都比較怕導師，他的班相反
第二個乙：是我導師班的國文科任，上課口條差，說話像含滷蛋，照本宣科，
不管學生秩序，讓學生養成隨意走動，玩手機、聊天睡覺的習慣
第一節還沒上課先加分，下課請飲料賄賂討好學生，跟他反應
要處理，他的回答是：我不敢、我不要、我又不是你
上課讓學生吃泡麵，誇張的是准A吃，不准B吃，學生認為不公平而反彈
連班上最乖的學生也受不了他，學生換位置不按座位表也不處理
等到亂到沒辦法上課時還跟我嗆：拜託欸！管一管，很難上課
後來教務訓導處跟他其他任課班的導師都開始釘他，要求做好班經
不得要領，又跟學生挑釁，甚至動手打學生巴掌，弄到學生要殺他，
差點上媒體。答應學校或其他老師的事，很快又會反悔
連答應校長的要求都不甩，搞到校長快翻臉才心不甘情不願的去做。
校長托人去他前任課學校打聽，也是爛爆了，聽說跟學生打架
又處理不好，做了半年就辭職落跑，校長懷疑他是不是要服藥控制
第三個丙：第一年教書，經驗不足，上課秩序與班級經營一樣不佳，
但沒前倆誇張嚴重，不過帶社團或配課時擺爛，社團課放任學生破壞
約200個乒乓球不到8次課破壞遺失剩下不到20個，他自己躲到外面聊天
因他上的英文課已經有其他老師上夠足夠節數，他必須配課
否則節數不夠，配到健康課時也不備課，就讓學生看無關的影片
或是到操場打球，干擾影響體育課上課場地
以上你們如果是學校還敢再錄取他們嗎？
※ 引述《maybetodo (np)》之銘言：
: 還是去努力考吧~~
: 我朋友去年也是去考很多間代理當炮灰，很多間都是備一
: 後來運氣來了，
: 但有一間一群人報名，也是原代理錄取，我朋友備一。
: 後來原代理後來找到更好的代理學校，報到後又放棄了。
: 於是就輪到我朋友遞補。
: 今年~~我朋友就變成原代理錄取名單。
: 其實考獨招代理就是這樣，一開始都當炮灰，
: 但只要給你找到一間代理錄取，
: 除非他們後來有開正式缺，
: 否則只要你表現不差，
: 學校學期末整理出「預計」開缺名單時，
: 通常都會善意通知你，今年學校還是有開代理缺
: 如果正式沒考上，歡迎回來報考
: 這樣的善意通知，應該也很明顯了吧！
: 想要公平又省錢就去代理分發的，
: 不用擔心當炮灰，
: 但考季將至時，
: 就會開始想說，
: 萬一考不上，除非運氣好，否則很難留原學校代理。萬一更慘連代理分發都沒有，
: 真不知道明年在哪邊！
: 這時候，就會開始羨慕獨招代理錄取的朋友了
: (我的經驗)
: 簡單說：
: 聯招代理優點：不用擔心當炮灰，只是去陪考(除非分數很差)
: 聯招代理缺點：除非學校願為你改獨招，否則原校服務機率不高。
: 甚至會擔心，明年有沒有學校的問題
: 獨招代理優點：考上了，只要表現不差，幾乎這個代理缺就是你的了
: 獨招代理缺點：還沒考上前，需要花很多錢去當炮灰。
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◆ From: 220.140.125.16
推 b2368234:對學校來說 也很怕踩到地雷吧! 所以原本服務的好 07/28 00:11
→ b2368234:繼續服務的機會也相對比較大 很現實的問題 07/28 00:12
推 litthorse:我突然發現~我上課國中生也乖乖的~都沒你說的事情耶 07/28 00:13
→ litthorse:難怪每次換學校考~都有上~而且考一間都上XD~ 07/28 00:14
→ litthorse:老實講風聲真的很重要~有次在教務處影印~教務主任有打去 07/28 00:14
→ litthorse:某校問某老師表現得怎樣~~所以代理要留給人家探聽很重要 07/28 00:15
推 joinlin:能亂成這副德性 好酷喔 07/28 00:25
只要你認真用心，別當不適任教師，學校會很歡迎你幫忙
甲有好幾年代理經驗，乙拿到教師證已經11年，考不上正式
→ hito21:是我的話獨招如果願意留下三年是為學生...而非學校!!! 07/28 00:49
教師，只能說不意外，考得上就真的有問題了
如果甲乙有在版上，看到你們這樣的事蹟，我要勸你們，轉換跑道吧！
你們這樣真的是誤人子弟
※ 編輯: rockrider 來自: 220.140.125.16 (07/28 01:17)
推 kinglong6158:好可怕的三位教師= =工作太不佳到了極點!!!! 07/28 09:33
推 loveizumi:推這篇 若原代理老師工作表現良好，學校自然會繼續用人 07/28 10:10
→ loveizumi:沒有否定其他同樣優秀的考生，但這的確是一些學校的考量 07/28 10:11
→ claudelee:沒想到老師們當中還真有這麼誇張的情形 07/28 10:12
→ claudelee:我想教學問題試教可以看得出來 但管教學生光口試不見得 07/28 10:14
→ claudelee:看得出來該老師會不會管教學生 班經一樣重要啊 07/28 10:14
→ claudelee:我有遇過說話會口吃的老師 真懷疑他是否能勝任??? 07/28 10:16
→ claudelee:'講話不清不楚 說完還會否定自己 再說一遍.... 07/28 10:17
推 pkp:我試教會口吃 但是上課不會，所以都考不上。 07/28 19:18
→ claudelee:我說的那位 別說試教了 聊天10句話我只能聽懂2 3句... 07/28 21:42
推 andygo:那位國文老師我似乎認識耶~~超可怕的!! 07/29 00:45