→ missday126:推!!!!!!!!!!!!!!!這也是我的心聲! 03/20 13:36
→ volume0726:不出幾年最高薪水六七萬？是幾年？學歷年資都不用算喔 03/20 13:38
→ whene:碩士學歷很容易拿到,一堆老師爲了跳級都去某些學校過水 03/20 13:48
→ whene:依學歷給薪真的是很好的福利阿 03/20 13:50
→ kennychen83:寒暑假只有沒接行政的老師可以放假，兼行政職的還是要 03/20 13:51
→ kennychen83:上班啊 03/20 13:51
推 quickgun:月退?? 現在退撫基金賠成這樣 台灣又是走日本路 03/20 14:37
→ quickgun:日本你知道現在老師多慘嗎?? 現在當到以為有月退 天真 03/20 14:38
推 zyxcba5:千萬不要奢望有月退了 尤其新進老師們快理財吧 03/20 16:48
→ zyxcba5:現在是用我們的薪水給退休的前輩們 到我們時已經沒人補洞 03/20 16:49
→ izna:當然是因為業界環境更鳥啊(看科系...) 03/21 02:56
推 kevinisadog:想留在中南部(尤其鄉下)的人 不當老師 還有其他選擇嗎 03/22 10:11
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作者: Leika (裁作短歌行) 看板: studyteacher
標題: Re: [問題] 教育環境鳥成這樣 還想當老師的原因是??
時間: Tue Mar 20 14:14:59 2012
正式老師簡要分享一下正面的體驗...
所有行業除了物質報酬，都有他辛勞、乃至得忍辱的苦楚...
但也或多或少都有些精神回饋，哪怕只是清潔工。
我認為教育這行、尤其是不必搞招生的公立學校教師，
比任何行業都可貴的，就是他所感受的情感回饋，常是即刻的、溫馨的...
這是鮮少行業所能有的。
現在的學生不好帶、家長不好應付...但只要有一對親子能對你善意、貼心，
那就是非常感動的事情了。遑論只要夠用心，誠摯表達善意與貼心的絕對不在少數。
當然，這些絕對不能當飯吃...但相對的，人生在世，也不能只有吃飯...
物質上只求安定、沒有想當富翁念頭的人，歡迎努力通過教甄、加入這不錯的行業。
PS.補充：此外，由於公校沒有業績壓力(拼紅榜？了不起家長會致贈一千元而已...)
同事間也較無競爭意識(整潔秩序比賽？能吃嗎？想當校長主任的人也絕少)
所以和其他業界相比(包括升官競爭多的公務體系)，也是較和諧的良好職涯。
--
「我們這種出身的人，本來也極可能要一輩子做工的...但因為社會投注了許多
資源在我們身上，所以我們才能有一點點的發展機會與貢獻；我教勞動階級的
孩子會格外用心──若我們不把教育資源和發展機會，也公平地提供給下一代
的勞動者子弟，那社會只有一片黑暗了，稍微有良心的人都不會容許這種事情
發生；遑論我們也是勞動者。」〈五一有感〉
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.20.242.106
推 aids1000:推 03/20 14:21
推 tenderkaren:推!學生們的回饋真的是無價的~ 03/20 14:31
推 cramon:推 被學生肯定的時候會覺得一切都值得 03/20 14:37
※ 編輯: Leika 來自: 163.20.242.106 (03/20 15:45)
→ savlon:拿掉寒暑假.高薪福利 我想再多回饋也不會有那麼多人想當了 03/20 15:47
→ AngelHsien:推 03/20 18:02
推 k3708831:推~學生一句話是我上課的動力>< 03/20 18:56
推 sandrannie:推！ 03/20 19:01
→ baryon:其實很不懂外界一直仇視「寒暑假」這福利。一直要拿掉。 03/20 20:00
→ baryon:如果拿掉的話，想競爭的人會變少，優秀的人比較不會來 03/20 20:01
→ baryon:當父母的會希望教育你子女的老師程度不好嗎? 03/20 20:02
→ baryon:跟勞工一樣的薪水，一樣的上班時數，你能期待你的老師是怎 03/20 20:03
→ baryon:樣的程度?! 如果依業界的模式，績效(會教的?升學好的)加薪 03/20 20:04
→ baryon:那請問你的子女要給誰教?大家交一樣的錢，怎麼決定給誰教? 03/20 20:05
→ baryon:當然現在的老師也有混的，但教育界裡大部分還是認真的 03/20 20:06
→ baryon:大家還是盡力在做事。如果福利不再優渥，我猜測素質會下降 03/20 20:07
→ cindycheng:樓上這點不用猜測了，是一定會... 03/20 20:08
→ savlon:福利便少還願意當老師的才是真的有教育愛的老師 03/20 21:30
→ savlon:競爭高來當老師的只是代表比較會考試 不代表是優秀老師... 03/20 21:31
→ savlon:不在乎福利有愛的人師是好老師還是會考試的經師是好老師？ 03/20 21:33
→ Leika:其實hold得住班級的 就是好老師... 03/20 23:32
→ Leika:有些老師 有愛無方 反而更糟；有些人冷漠卻有方 績效卻很好 03/20 23:33
→ spider:按照savlon的理論，應該取消全國所有工作的薪水才對 03/21 11:45
→ spider:畢竟願意無償工作的人才是有愛的好員工 03/21 11:46
→ spider:被爛老師教還願意來上學的學生才是好學生 03/21 11:47
→ spider:這理論真是我今年所聽到最沒有邏輯的胡言亂語了 03/21 11:48
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作者: lwd (白雲萍山不相逢) 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 教育環境鳥成這樣 還想當老師的原因是??
時間: Tue Mar 20 15:06:40 2012
※ 引述《quickgun (無聊了)》之銘言：
: 我想實習教師們應該也知道這環境逐漸在敗壞中吧
: 狗本+腦殘教育部+怪獸家長+每況月下的小屁孩+對老師越來越不友善的社會和媒體
資本＋腦殘行政院＋怪獸上司＋每況愈下的失業率＋對員工越來越不友善的社會和媒體
想問你 你要做什麼工作才好.....各種行業都有他的辛苦 是不用過生活了是不是....
吃飽太閒
: 我只是想問
: 你們的動力在哪??
: 可以讓我知道一下嗎??
: 教育是志業這種口試才會說的話 我想應該部會是真正的理由吧?
: 我想聽真理由~
--
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◆ From: 163.24.49.111
→ quickgun:我不同意你最後一個 大家都是同情勞工的 03/20 15:20
→ quickgun:勞工怎樣大家都是聲援 討伐雇主 但老師呢?? 03/20 15:21
→ quickgun:所以社會媒體對勞動員工並不會不友善 但對老師會 03/20 15:21
→ quickgun:就算行政院 表面還是一直在挺勞基法 哪像教育部 03/20 15:22
→ quickgun:不只裡子 表面也在強硬對待教師~ 03/20 15:23
推 astrid527:大多數的勞工都比老師可憐很多 有很多職災危險 還可能要 03/20 15:36
→ astrid527:面臨風吹日曬雨淋 勞工受到太多的不平等所以才需要聲援 03/20 15:37
→ astrid527:老師的工作環境單純 用個人的理念去教育學生 具自由性 03/20 15:38
→ astrid527:教育環境並沒有那麼糟糕的 還是有很多尊重老師的家長 03/20 15:39
推 zyxcba5:勞工大家聲援表面很挺但是實際上的福利呢? 教師福利呢? 03/20 16:06
→ zyxcba5:我不清楚Q老師最近受了什麼刺激 但我在現場看到許多老師 03/20 16:08
→ zyxcba5:已經服務了一二十年依舊充滿熱忱 大部分老師還是當志業的 03/20 16:09
→ zyxcba5:怪獸家長絕對有 尊師重道明理的家長也有 這就是職場啊 03/20 16:09
推 nntz:老師其實也有職災,而且只要一發病,往往都是重症了 03/20 16:10
→ zyxcba5:畢竟一樣米飼百種人 本來就會遇到各種人 03/20 16:10
推 kmplayer:推z大，社會大眾和媒體聲援勞工，那是因為他們"相對弱勢" 03/20 16:35
→ kmplayer:但責任制、超時工作、無薪假還是合法存在 03/20 16:37
→ lwd:標題改一下 03/20 17:22
→ lwd:社會環境鳥成這樣 還想當勞工的原因是?? 03/20 17:23
推 Aimei:老實講，這人明顯討戰為啥要花時間陪它戰啊 XDDDD 03/20 17:41
推 quickgun:回z大XDD 我受了有另一條出路的刺激XD 03/21 09:46
→ quickgun:不知為何當有另一條也不錯的路時 馬上對教職就萌生退意 03/21 09:46
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作者: unicornlupin (水城月曜-無聊中) 站內: studyteacher
標題: Re: [[問]] 教育環境鳥成這樣 還想當老師的原因是??
時間: Tue Mar 20 16:46:50 2012
※ 引述《lwd (白雲萍山不相逢)》之銘言：
: ※ 引述《quickgun (無聊了)》之銘言：
: : 我想實習教師們應該也知道這環境逐漸在敗壞中吧
: : 狗本+腦殘教育部+怪獸家長+每況月下的小屁孩+對老師越來越不友善的社會和媒體
: 資本＋腦殘行政院＋怪獸上司＋每況愈下的失業率＋對員工越來越不友善的社會和媒體
: 想問你 你要做什麼工作才好.....各種行業都有他的辛苦 是不用過生活了是不是....
: 吃飽太閒
: : 我只是想問
: : 你們的動力在哪??
: : 可以讓我知道一下嗎??
: : 教育是志業這種口試才會說的話 我想應該部會是真正的理由吧?
: : 我想聽真理由~
真理由嗎？
分享一下我今年過年幫房間大掃除時找到的答案。
在清出10幾包垃圾跟回收物之後，
我找到國小六年級很流行的會給同學寫的那種自製畢業紀念冊，
就是大家會在上面寫一些基本資料然後貼小卡片寫著勿忘我之類的那種冊子，
冊子後頭也要填自己的基本資料，
有一題是志向。
我看到我自己的筆跡在上面寫著：老師。
我12歲的時候就立志當老師了，這是我的理由XD。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.17.216.11
推 chichun86:哈哈 +1 03/20 17:09
→ johnson77811:小時候的志向+1 03/20 17:10
推 ramonnoki:+1 03/20 17:16
推 f1205299:小時候的志向+1 03/20 17:28
→ AngelHsien:小時後的志向+1 而且我年紀超小 四歲就想當惹 03/20 18:02
推 sillycloud:+1+1+1+1+1+1 03/20 20:53
推 loveforaver:以前寫作文題目：我的志願，我也曾寫上老師。 03/20 21:13
推 ethola:+1 03/21 01:46
推 jane780525:+1 03/21 02:00
推 shadowlupin:+1 03/22 09:31
推 yacumi:+1 03/22 19:43
推 YuYu1217:我寫總統，不過拿不出保證金就是... 03/28 00:52
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作者: cindycheng (認真過生活^^) 站內: studyteacher
標題: Re: [[問]] 教育環境鳥成這樣 還想當老師的原因是??
時間: Tue Mar 20 17:43:26 2012
※ 引述《quickgun (無聊了)》之銘言：
: 我想實習教師們應該也知道這環境逐漸在敗壞中吧
: 狗本+腦殘教育部+怪獸家長+每況月下的小屁孩+對老師越來越不友善的社會和媒體
: 我只是想問
: 你們的動力在哪??
: 可以讓我知道一下嗎??
: 教育是志業這種口試才會說的話 我想應該部會是真正的理由吧?
: 我想聽真理由~
既然您這麼認真的提問，專心到連字都忘了選
但對於您貶低自身以及他人的同時，請問您有什麼權利要他人尊重你？
您想聽真理由，我就跟您說我的真理由
我是個半路出家的迷途羔羊，高中畢業前都只想著以後要當個賣肝賣命的工程師
申請會填師大也是不小心的，只因為這個系的名稱看似活潑應該很適合我
這是我一開始的理由
一直到大學畢業之後，真正不靠他人進入教育界
我才明白了我有多適合這裡
雖然福利真的很優渥，什麼高薪、寒暑假...
但是我要的是拯救這個社會
沒錯，老師是可以拯救社會的，別以為你的力量有多渺小
當你會用"躺在妓院被插一插"這種不入流的話的同時，你知道你毀掉多少人嗎？！
當你知道其實左轉出去之後，很多人會這麼形容教師：
「老師這種三流大學教出來就能去做的工作哪裡高尚了」
你的感想是什麼？冷笑得意著自己考上高考可以脫離這個身分？
為什麼在口試時幾個標準答案是必須的？ 因為它真的很重要阿！
你會什麼東西，學生也會，就算他現在不想學，總可以再學
你教導的是知識，這叫做經師
你的一言一行被看在眼裡，聽在耳裡，學在心裡
你教導的是行為是認知是態度，這叫作人師
你還敢說自己不重要？？
我也被學生氣哭過阿，而且還很多次，可是我有覺得自己很低賤嗎？
當學生在你的課堂上會吊兒啷噹的像隻毛毛蟲一樣
你不覺得自己也有責任嗎？
我不是在說學生一定是對的，老師是成年人一定要負起全部責任這種鬼話
這種話有人敢在我面前說出口，我一定電爆他！
一位教師，要如何有辦法讓學生就算很痛恨這門科目的內容
還是能尊重這位教師乖乖的聽課，你不覺得這種態度養成反而是最重要的嗎？
沒錯，我就是在跟你說人生態度
我們站在講台上，面對的是活生生的人，你以為真的是畜牲？
老實說，我聽到別人在形容學生們是畜牲是垃圾的時候
我反而會看不起這種人，乾脆瀟灑一點離開就好了阿
幹嘛把自己的格調搞得這麼低？
教師的社會責任是什麼？你以為嘴巴講一講別人就會真正願意去尊重你？
拜託，你教的是人，你要教人成人
當你開始感受到這個重要性，以及你真的在實現在達成你的目標
在經濟學上，你是自利的，也是公益的
外在環境多麼惡劣，還是有許多人願意堅持自己的理想，繼續努力耕耘著
如果你的腦海裡都是功績主義，那麼你真的不適合這裡
現在，我是位教師
以後，我也永遠是位教師
而且我會繼續做我想做的那種教師
這就是真理由
也許我的理念與某些人不合
也請您高抬貴手，感激不盡
--
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◆ From: 123.240.226.141
→ nxling0809:淚推這篇，我之前打了一篇＜孩子，我為什麼要對你嚴格 03/20 17:53
→ nxling0809:>給我們班的孩子（高中）說到老師是個沒有血緣關係的 03/20 17:55
→ nxling0809:存在，卻必須與學生從素昧平生變成對每個人負責，還要 03/20 17:56
→ nxling0809:跟父母一樣的容忍度跟愛心。卸下職務後更可能就是陌生 03/20 17:57
→ nxling0809:人。 當老師真的是要心甘情願付出才不會痛苦：） 03/20 17:57
推 zadla2002:那種文章就不用理就好了 顆顆 03/20 18:02
推 happynicole:推，感同身受。 03/20 18:02
→ AngelHsien:推!!!!!!! 原po好老師 03/20 18:04
推 bhflower:推當好老師這件事是一種信念一種態度 03/20 18:28
推 tpvulco:推! 03/20 18:28
推 k3708831:推呀~教師是一種信念和態度阿 03/20 19:00
推 sandrannie:推！好的信念和態度不應該只是自己默默地執行 03/20 19:06
推 hansmtom:你被樓上quickgun釣中了 他發廢文 你不用理他就好:p 03/20 19:16
→ cindycheng:抱歉占用版面，我覺得必要發聲的時候我會發聲，如果我 03/20 19:18
→ cindycheng:們看著愈來愈多的價值觀在偏頗，尤其身分是老師，卻又 03/20 19:19
→ cindycheng:不予理會，那我覺得這價值觀扭曲會愈顯嚴重，不是我們 03/20 19:19
→ cindycheng:所樂見的，對吧? 我是真的很不喜歡在網路上電人 03/20 19:20
推 YOPOYOPO:但事實上呢，在網路上電人沒什麼用，對方一樣不痛不癢。 03/20 19:25
→ YOPOYOPO:除非他真的誹謗而被判刑。不然老實說，網路言論，看看笑 03/20 19:26
→ YOPOYOPO:笑嘖嘖就過了，你真正的生活在下線後。 03/20 19:26
→ YOPOYOPO:所以我都很佩服不斷在雙姓教母po文後馬上噓他的人，因為 03/20 19:27
→ YOPOYOPO:明知無用而為之，是人世間挺愚蠢但也真誠的努力。 03/20 19:27
→ YOPOYOPO:ok，終於登記完月考成績，下班去。 03/20 19:27
→ cindycheng:其實某方面來說，好老師似乎就是這種既愚蠢又真誠的人? 03/20 19:32
推 oc:教書第3年 我真喜歡這份每天幫助人的工作! 自重而後人重之... 03/20 19:32
→ cindycheng:(無誤) 學生剛考完...明天換我邊趕進度邊key成績了... 03/20 19:33
→ cindycheng:我總想著:教師是個每分每秒都在積德的志業，值得的。 03/20 19:34
推 zyxcba5:推 有些似是而非的價值觀雖然懂的人明知到討戰 但是不清楚 03/20 20:40
→ zyxcba5:詳情或是新人是否會以為這就是事實? 撥亂反正還是要的 03/20 20:41
推 contentt:大推><!!!! 03/20 20:55
推 yaoki:只能淚推了 03/20 21:09
推 lookf:原po你真的很優！q那種人真的趕快離開教育界吧！ 03/20 21:17
推 eveninggirl:看完感覺好熱血!!!希望我也能成為您這樣的教師^^ 03/20 22:16
噓 panadols:"老師"你在學生面前也都那麼激動嗎? 03/20 22:33
p版友，請問您遠從八卦版移駕來此想知道什麼呢?
另外針對您的問題，雖然我不知道您如何能確定我的激動屬情緒層面
但我還是禮貌性為您這位貴客認真做回應
我上課的確很用力在上課
這個用力是我認真在上課，但我從來不會情緒性激動的字眼或對話來對待我的學生
這樣有解答您的疑慮嗎? : )
※ 編輯: cindycheng 來自: 123.240.226.141 (03/20 23:01)
噓 panadols:為什麼扯到八卦板和這篇文章有關係嗎? 03/20 23:17
→ panadols:身較大於言教我只是想提醒老師要時時警惕自己唷^.< 03/20 23:17
我每分每秒都在警惕自己，不要隨便手滑嘴滑下去，況且在沒有任何資訊確認之下
我想這也算是身教了吧?
另外，我擔當不起您的老師，請您不要稱呼我為老師，謝謝您~
※ 編輯: cindycheng 來自: 123.240.226.141 (03/20 23:20)
推 JT07:panadols，請問原po哪一句話講的不對？會造成學生壞榜樣？ 03/21 00:12
→ AngelHsien:大概個人恩怨因私害公吧 03/21 01:22
→ cindycheng:關於樓上這點我也想知道，因為我根本不認識這位貴客-.- 03/21 01:40
→ cindycheng:所以也只好禮貌回話了(我沒有意氣用事吧？) 03/21 01:42
推 ethola:大推!!!! 03/21 01:49
推 kingfish:小阿姨妳真的是好老師，真的真的！！！ 03/21 09:34
推 kingfish:panadol?止痛藥，一顆一塊錢都不到，廉價！！！ 03/21 09:36
噓 quickgun:老師難道不用教社會的現實 你開溫室的嗎?? 03/21 09:39
→ quickgun:我到感覺趕緊讓他適應這資本主義叢林 是很重要的 03/21 09:40
→ quickgun:錯了 我該用推的 是講樓上~QQ 03/21 09:42
噓 panadols:這裡的人都是要當老師的人吧?但為什麼講話都會那麼偏激? 03/21 11:06
→ panadols:可以扯到八卦板扯到因私害公扯到廉價 03/21 11:07
→ panadols:就只因為持不同想法 03/21 11:08
→ panadols:口口聲聲講的對教育多有抱負但自己的言行才是最該檢討的 03/21 11:09
→ panadols:這也是目前學校老師最大的詬病 03/21 11:09
推 kingfish:請問你認識這位老師嗎？如果不認識，那你的批評不成立！ 03/21 11:27
推 upsidedown:無意加入筆戰 只是看cindy文章看到感動鼻酸 我支持有這 03/21 11:27
→ kingfish:另外panadol一顆健保價0.78元，所以我說它廉價不為過吧 03/21 11:28
→ kingfish:我有說誰或是你廉價嗎？你也可以說panadol很好用很有效呀 03/21 11:29
→ upsidedown:樣熱忱的好教師出來說話:) 加油! 支持你! 期待實習教師 03/21 11:29
→ upsidedown:版別再變成戰場 無心於教育的人可以選擇沉默:) 03/21 11:30
→ kingfish:另外，我不是老師，但我很尊敬老師，謝謝！！ 03/21 11:31
噓 panadols:kingfish你就繼續硬凹吧 03/21 11:52
→ cindycheng:樓上你難道沒別的事好做？我上課累個半死還要浪費時間 03/21 12:40
→ cindycheng:聽你講這些？請你認真做些對社會有貢獻的事吧。 03/21 12:41
→ cindycheng:我們就算理念不合也不至於沒風度去狂噓文，請問你還想 03/21 12:43
→ cindycheng:表達什?？道不同不相為謀，請版主鎖文處理，讓教師們將 03/21 12:44
→ cindycheng:心力用於教育可教育之人，言盡於此！ 03/21 12:45
推 panadols:如果你只在意的是我的噓文那我推回來 03/21 14:06
→ panadols:我的言論純粹針對這篇文章 03/21 14:07
→ panadols:我也是要上課的 03/21 14:09
→ panadols:況且說到風度~我只是對這篇文章提出我的看法 03/21 14:24
→ panadols:就要被你調查帳號? 03/21 14:24
→ panadols:我相信你是位好老師~當然我也不認識你 03/21 14:27
→ panadols:只是覺得這篇文章的理論和情緒搭不上邊 03/21 14:27
→ panadols:望大家往後再教育界都可以幫學生發光發熱不要故步自封 03/21 14:28
→ TinaJones: 03/21 14:58
→ TinaJones:應原PO所求 本文鎖文處理 :) 03/21 14:58
推 carolyn712:大推~ 03/21 15:21
感謝版主協助以及好心人們的鼓勵
不才在下還請各位教師們勿再作任何回應
若您真的有話想說，請私信給我吧
在如此艱難的環境之下，我也會繼續努力的，大家加油!
※ 編輯: cindycheng 來自: 123.240.226.141 (03/21 19:14)
推 zadla2002:沒有鎖阿XD 03/21 21:11
→ cindycheng:哭哭，小的無能改設定...就饒了我吧 >"< 03/21 22:04
推 quickgun:努力要用對地方 原罪是教育部 站出來反抗才能救更多學生 03/26 09:54
→ quickgun:不要在自已龜著這種小媳婦心態了 你說你有理想要救人 03/26 09:55
→ quickgun:那就請作大的~ 03/26 09:55
→ YuYu1217:推!!! 03/28 00:53
推 magicsiren:看完好感動!!! 03/31 09:17
推 kingfish:萬丈高樓平地起，切莫空談耍嘴炮，改變別人先改變自已吧~ 04/02 11:29
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作者: IamTK (優雅的旋律) 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 教育環境鳥成這樣 還想當老師的原因是??
時間: Tue Mar 20 20:24:36 2012
※ 引述《cindycheng (認真過生活^^)》之銘言：
: ※ 引述《quickgun (無聊了)》之銘言：
: : 我想實習教師們應該也知道這環境逐漸在敗壞中吧
: : 狗本+腦殘教育部+怪獸家長+每況月下的小屁孩+對老師越來越不友善的社會和媒體
: : 我只是想問
: : 你們的動力在哪??
: : 可以讓我知道一下嗎??
: : 教育是志業這種口試才會說的話 我想應該部會是真正的理由吧?
: : 我想聽真理由~
: 既然您這麼認真的提問，專心到連字都忘了選
: 但對於您貶低自身以及他人的同時，請問您有什麼權利要他人尊重你？
: 您想聽真理由，我就跟您說我的真理由
: 我是個半路出家的迷途羔羊，高中畢業前都只想著以後要當個賣肝賣命的工程師
: 申請會填師大也是不小心的，只因為這個系的名稱看似活潑應該很適合我
: 這是我一開始的理由
: 一直到大學畢業之後，真正不靠他人進入教育界
: 我才明白了我有多適合這裡
: 雖然福利真的很優渥，什麼高薪、寒暑假...
: 但是我要的是拯救這個社會
: 沒錯，老師是可以拯救社會的，別以為你的力量有多渺小
: 當你會用"躺在妓院被插一插"這種不入流的話的同時，你知道你毀掉多少人嗎？！
: 當你知道其實左轉出去之後，很多人會這麼形容教師：
: 「老師這種三流大學教出來就能去做的工作哪裡高尚了」
說真的
這句話是很多人心中的痛
因為教程開放
很多不入流的大學培養出來的老師 在早一點沒有教甄窄門的情況下
現在應該也在當正式教師了吧
你說的三流至少還有流
某些南部或者東部中部北部的野雞大學也有教程
在早個幾年左右的時候 應該也都在當教師了吧
教師的素質高?
我不這麼認為
至少我覺得教師素質沒有很高
但是我也不一杆子打翻一船人 至少有優秀的啦
但是極大多數都是沒素質的
只會在自己的學科領域中打轉
出了這個領域 出了那個校門
說真的 跟個文盲沒兩樣
我週遭認識很多教師 說真的 都是某某五專 某某科大某某野雞大學文學系修了教程
現在在當正式教師的
那種人可以提高多少素質我不知道
但是我知道素質很低
當你的小孩被那種五專生 十幾分大學畢業的教師教到
你會想哭還是想笑
我真的不知道
教育素質低落已經不是一天兩天的事情了
有的老師天天去學校 下課空堂天天去法院
沒錯 就是學生家長的投訴跟提告
培養的教師只會考試 試教只會演一齣好戲
這樣子的教育不出問題才怪
天佑台灣 天佑教育吧
: 你的感想是什麼？冷笑得意著自己考上高考可以脫離這個身分？
: 為什麼在口試時幾個標準答案是必須的？ 因為它真的很重要阿！
: 你會什麼東西，學生也會，就算他現在不想學，總可以再學
: 你教導的是知識，這叫做經師
: 你的一言一行被看在眼裡，聽在耳裡，學在心裡
: 你教導的是行為是認知是態度，這叫作人師
: 你還敢說自己不重要？？
: 我也被學生氣哭過阿，而且還很多次，可是我有覺得自己很低賤嗎？
: 當學生在你的課堂上會吊兒啷噹的像隻毛毛蟲一樣
: 你不覺得自己也有責任嗎？
: 我不是在說學生一定是對的，老師是成年人一定要負起全部責任這種鬼話
: 這種話有人敢在我面前說出口，我一定電爆他！
: 一位教師，要如何有辦法讓學生就算很痛恨這門科目的內容
: 還是能尊重這位教師乖乖的聽課，你不覺得這種態度養成反而是最重要的嗎？
: 沒錯，我就是在跟你說人生態度
: 我們站在講台上，面對的是活生生的人，你以為真的是畜牲？
: 老實說，我聽到別人在形容學生們是畜牲是垃圾的時候
: 我反而會看不起這種人，乾脆瀟灑一點離開就好了阿
: 幹嘛把自己的格調搞得這麼低？
: 教師的社會責任是什麼？你以為嘴巴講一講別人就會真正願意去尊重你？
: 拜託，你教的是人，你要教人成人
: 當你開始感受到這個重要性，以及你真的在實現在達成你的目標
: 在經濟學上，你是自利的，也是公益的
: 外在環境多麼惡劣，還是有許多人願意堅持自己的理想，繼續努力耕耘著
: 如果你的腦海裡都是功績主義，那麼你真的不適合這裡
: 現在，我是位教師
: 以後，我也永遠是位教師
: 而且我會繼續做我想做的那種教師
: 這就是真理由
: 也許我的理念與某些人不合
: 也請您高抬貴手，感激不盡
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◆ From: 114.39.8.81
推 Anbi:人家都認識素質好 就你認識那麼差的 物以類聚吧 03/20 20:26
推 maybetodo:推樓上！連野雞大學出來的考生都比不上！哀 03/20 20:34
→ canonixus: = =" 應該是『天佑原po』吧！ 03/20 20:55
推 jbkevin:有心比較重要 03/20 20:59
→ aids1000:人人有權，野雞大學有權"考"，但現況用野雞心態考得上? 03/20 21:17
→ noonepeter:就算當初還不是窄門~~~我相信考得上老師的素質也不會差 03/20 21:18
→ noonepeter:到哪~~~ 03/20 21:18
推 zyxcba5:這帳號在這板也滿有資歷的了XDD 03/20 21:25
推 fatsooo:推一樓~ 03/20 21:32
→ liuo:............. 03/21 01:17
推 CuteBowel:其實有些私校的35歲以上教師 你聽到學歷會傻眼！真的 03/21 07:22
→ CuteBowel:所以原PO說的狀況也不是真的都沒有啦 03/21 07:22
→ quickgun:在教育界我可是正規班出身 可是又如何呢?? 03/21 09:36
→ quickgun:我是贊成開放啦 不過不要警官都不開放只開放老師 03/21 09:36
→ quickgun:可以開放警官民間考取呀 ~XDD 03/21 09:37
→ quickgun:我是說警官 不是警察喔~~ 03/21 09:37
→ upsidedown:理性一點來看 原PO的話提醒著準備要當老師的人 要多充 03/21 11:37
→ upsidedown:實自我 哪間大學或許不這麼重要 重要的是你有多少墨水 03/21 11:38
→ upsidedown:你的視野 你的道德 是否足以成為學生的典範... 我想這 03/21 11:39
→ upsidedown:才是最重要的吧! 別再戰了~ 一起加油吧! 03/21 11:41
推 quickgun:當然可以 這社會就是很現實阿 我現實也是讓他們認清社會 03/23 08:43
→ quickgun:而且你不要說學校不現實 現實的事情可多了 03/23 08:44
推 ekincsking:在下也是正規體系出來的，不覺得師大有比較強 03/26 11:42
→ ekincsking:反而教久了，就只會在這圈子打轉，出校門什麼都不會 03/26 11:43
→ ekincsking:老師是被政府保護很好的一群，不用否認，業界才是殘酷 03/26 11:44
→ ekincsking:現在教育強調多元，除了教書，老師您有其它長才能傳給 03/26 11:45
→ ekincsking:學生嗎?還是一招半式，紙上談兵要用一輩子。 03/26 11:46
→ ekincsking:要知識，學生在網路上查都比你教的多。至此，先問問 03/26 11:47
→ ekincsking:除了書本上的八股文，你還可以給小孩什麼? 03/26 11:47
→ ekincsking:至少我認為，引進一些非師範體系會讓教育有些改變 03/26 11:48
→ ekincsking:想想看，為什麼要會唸書才能當老師?如果是這樣的話， 03/26 11:50
→ ekincsking:應該也輪不到我們這些師大生吧! 03/26 11:50
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作者: baryon (@@") 看板: studyteacher
標題: Re: [[問]] 教育環境鳥成這樣 還想當老師的原因是??
時間: Tue Mar 20 23:40:21 2012
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◆ From: 163.20.242.106
推 aids1000:推 03/20 14:21
推 tenderkaren:推!學生們的回饋真的是無價的~ 03/20 14:31
推 cramon:推 被學生肯定的時候會覺得一切都值得 03/20 14:37
※ 編輯: Leika 來自: 163.20.242.106 (03/20 15:45)
→ savlon:拿掉寒暑假.高薪福利 我想再多回饋也不會有那麼多人想當了 03/20 15:47
→ AngelHsien:推 03/20 18:02
推 k3708831:推~學生一句話是我上課的動力>< 03/20 18:56
推 sandrannie:推！ 03/20 19:01
→ baryon:其實很不懂外界一直仇視「寒暑假」這福利。一直要拿掉。 03/20 20:00
→ baryon:如果拿掉的話，想競爭的人會變少，優秀的人比較不會來 03/20 20:01
→ baryon:當父母的會希望教育你子女的老師程度不好嗎? 03/20 20:02
→ baryon:跟勞工一樣的薪水，一樣的上班時數，你能期待你的老師是怎 03/20 20:03
→ baryon:樣的程度?! 如果依業界的模式，績效(會教的?升學好的)加薪 03/20 20:04
→ baryon:那請問你的子女要給誰教?大家交一樣的錢，怎麼決定給誰教? 03/20 20:05
→ baryon:當然現在的老師也有混的，但教育界裡大部分還是認真的 03/20 20:06
→ baryon:大家還是盡力在做事。如果福利不再優渥，我猜測素質會下降 03/20 20:07
→ cindycheng:樓上這點不用猜測了，是一定會... 03/20 20:08
→ savlon:福利便少還願意當老師的才是真的有教育愛的老師 03/20 21:30
→ savlon:競爭高來當老師的只是代表比較會考試 不代表是優秀老師... 03/20 21:31
→ savlon:不在乎福利有愛的人師是好老師還是會考試的經師是好老師？ 03/20 21:33
想講的太多，寫成一篇吧：
老師也是人，有父母，有子女，有家庭，會希望自己的薪水能負擔的起。
先滿足了基本要求，再來朝教育愛這個理想前進吧。
如果今天可以做一個實驗，把現在的老師薪水調成三萬元，
跟一般勞工一樣，沒有寒暑假。
那麼我猜測的是：能力好的老師馬上轉換跑道，留下來的會是有教育愛的老師?!
還是轉不走的?! 還是是有教育愛，有能力的經師?!
打個比方，今天你的能力能夠升任 A 工作 ： 月薪三萬 -- 你的興趣，志向。
B 工作 ： 月薪五萬
A,B 工作福利差不多。
你會選擇 ?!
社會，人都是現實的，今天老師這份工作福利相較大多數的勞工工作是好的。
所以較會唸書，較會考試，雖然不一定品格上，道德上是沒瑕疵的，會當上老師。
當上之後，在這個環境裡，在教育學生時，學生也會觀察你說的跟做的有沒有不一樣
都有能力當上老師了，不會不曉得應該如何在自己的言行上注意。
我們為什麼要多唸書，唸好學校，不就為了將來工作要有好的福利
難道我們是為了能夠滿足我們人類的好奇心，因為我們的求知慾，因為精神層面的關係?
今天因為福利好的老師成為選項之一，而吸引較能通過篩選機制的人進來
而這樣的人「通常」也可以對學生產生好的影響，讓他們在以後進入社會時能盡力。
今天如果因為福利低而又選擇當老師的人，我們真的可以說他是有教育愛嗎?!
如果可以的話，那我很想推論：今天去小七打工的，一定是很熱衷服務的吧 !
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社會上仇師仇醫…就是要鬥比自己福利好的人
有想過別人背後的努力嗎? 想要有怎麼樣的收穫，就得有怎麼樣的付出。
不一定要唸書，有好學歷才能做大事，或大部分人想要的有好報酬
但一定要很努力，很踏實的肯去做事，現在企業的大老闆哪個不努力 ?!
上課時只要遇到學生有一些比較想不勞而獲想法，我都會再來講一節課
你今天不一定要很會唸書，我們唸書是為了將來能有好的出路，選擇。
但如果你真的唸不起來，請你一定要很努力在自己有興趣的事情上面
不要想著不勞而獲，想著中樂透，一步登天，要腳踏實地，就值得尊敬
我舉日本的電視冠軍為例，他們只要在某一行業裡做到頂尖就是最棒
不是當醫生，律師才是優秀。
呵，當老師其實也是沉重的行業，你不曉得你影響的學生將來會怎樣
變好你不一定知道，但變壞你一定會想到自己多少有點責任。
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◆ From: 122.125.224.12
※ 編輯: baryon 來自: 122.125.224.12 (03/20 23:43)
→ cindycheng:需求層次理論，得證。 03/20 23:49
→ quickgun:真的媽??請問張錫銘的國中老師需不需要向社會道歉呢? 03/21 00:55
→ quickgun:我感覺管它有沒變好 反正現在教育部也沒啥權限給我們 03/21 00:55
→ quickgun:變好變壞都跟教育部的政策有關 不過我看變爛居多~ 03/21 00:55
→ keriawu:國中老師的三年影響原來遠不及父母、朋友、社會？？ 03/21 09:23
→ keriawu:不要動不動就叫老師出來道歉好不好。 03/21 09:24
→ keriawu:唉～打錯了，是「遠高於」..... 03/21 09:24
推 quickgun:樓上看不出來我是說反話嗎?? 社會就是會要老師出來道歉 03/21 09:34
→ quickgun:這就是現在很鳥的教育現狀 03/21 09:34
→ savlon:這些因果本來就沒有絕對 但學校確實存在許多沒熱誠的老師 03/21 21:12
→ savlon:他們只把教書當成是工作 薪水照領 福利照享 03/21 21:12
→ savlon:另外 我相信沒教育愛而有能力的人 並不會眷戀教師這職業 03/21 21:16
→ baryon:那請教樓上版友，如何留下有教育愛又有能力的老師?! 03/22 11:07
推 kikki:我也想知道，但一定不會是透過譏諷及仇視。 03/22 11:33
→ savlon:只能說 真的富有教育愛的人自然會留在教育現場 03/22 15:14
→ savlon:重點是要如何去淘汰只是想要享受福利的偽教育愛教師 03/22 15:16
→ savlon:看政府有沒有能力魄力了 但有的話現在就不會有這些老鼠屎了 03/22 15:17
→ savlon:老師是先知 引導學生 學生需要的是好老師 不是聰明的老師 03/22 15:19
→ baryon:呵,要富有教育愛的好老師,先知的好老師留在教育界,這大家同 03/22 19:13
→ baryon:意,但卻要削減他們的福利,而是為了淘汰偽教育愛的老師. 03/22 19:19
推 cindycheng:然後還要要求老師:打不還手，罵不還口。 03/22 19:21
→ baryon:而有可能這些偽老師是可以離開這環境的.那不就懲罰到認真的 03/22 19:22
→ cindycheng:老師醫師都被神化了阿，呵呵。 03/22 19:22
→ baryon:呵,我覺得整個社會的價值觀很扭曲,在現實中,課堂上,我遇到 03/22 19:35
→ baryon:的話,我會跟學生講從我們自己做起,用我們正向的力量影響別 03/22 19:37
→ baryon:人,再往外影響,向上提升,整個社會風氣變好,受益的是整體的 03/22 19:39
→ baryon:觀念價值觀正向，其實比你們會不會唸書更重要。 03/22 19:43
推 killsb:到底是誰規定一定要有熱忱才能當老師啊？ 03/24 12:28
→ killsb:熱忱很難客觀衡量，所以教甄評估的是能力而非熱忱 03/24 12:30
→ killsb:要檢驗教師是否具備熱忱可能不只是在寒暑假及福利上作文章 03/24 12:37
→ killsb:教師接聘後評量其教學績效可能才是較有效的方式 03/24 12:39
→ killsb:不過教師評鑑老實說有點像是在作表面文章 難怪會被討厭 03/24 12:41
→ killsb:總之寒暑假應不會是重點，因為老師是跟著學生跑的 03/24 12:43
→ peter015:我不太認同回文者的看法.... 03/24 16:21
→ peter015:如果現在當醫生月薪只有一萬八....依照你的邏輯留下來 03/24 16:22
→ peter015:的都是有愛心的醫生....但是醫生光有愛心夠嗎??? 03/24 16:22
→ peter015:老師光有愛心夠嗎???留下一堆有愛心但知識水準不足... 03/24 16:23
→ peter015:上課平淡無聊....光有愛心有什麼用...??? 03/24 16:24
→ peter015:待遇決定人才..(月薪三萬的機長開的飛機你敢坐嗎??) 03/24 16:29
→ peter015:他也是很有愛心啊.... 03/24 16:29