推 skypiper:中國教練並非最佳 ==> 有別的教練更佳 05/17 15:09
→ skypiper:依這邏輯 又何須中國教練貢獻技術秘密 05/17 15:09
→ skypiper:去找更佳的教練來教就好啦 05/17 15:09
→ BEDTIME:他的意思可能是指單一教練 因為他們交練工作細分 05/17 15:11
→ BEDTIME: 教 05/17 15:12
→ zkow:他的意思是歐洲教練身兼多職,不只教球員技術,還負責其他事 05/17 15:12
推 qwerty110:我覺得奧運會那邊 改成每個國家兩人也有他的好處 05/17 15:14
→ zkow:至少中國不會包辦金銀銅三面獎牌 05/17 15:14
→ qwerty110:可以讓更多不同國家的人打奧運 有符合奧運精神 05/17 15:14
→ qwerty110:"順帶"可以讓中國不能包辦三面獎牌 一舉兩得XD 05/17 15:15
推 skypiper:那又何須中國教練貢獻技術秘密--這才是我的重點 05/17 15:16
→ skypiper:如果只是分工問題 不是能力問題 又何須人家的技術 05/17 15:17
→ skypiper:人家的東西真的比較好 才需要人家的秘密吧 05/17 15:17
→ skypiper:莎拉拉這樣說根本就互相矛盾 不然就記者的撰文有問題 05/17 15:18
→ zkow:連中國乒乓的蔡振華都呼籲分享了... 05/17 15:21
→ zkow:養狼計畫最後養出什麼?真正的狼都不是中國養出的... 05/17 15:21
推 qwerty110:可以分享訓練方法 技術培養 但是戰術? 05/17 15:22
→ qwerty110:當作教練間的"學術"交流會來分享不無不可吧XD 05/17 15:22
推 ggfree:『只需要戰勝兩名中國選手就能奪冠』 積極性!這東西真的很 05/17 15:23
推 Komachionozu: 阿Q 05/17 15:24
→ ggfree:重要;我發現很多人一遇到比他厲害的人就放棄打桌球,間接來 05/17 15:25
→ ggfree:說是傷害了這項運動,所以不難理解沙拉拉的用意~ 05/17 15:26
推 keyman33:在外面打球遇到高好幾個等級的高手,通常都是非常受挫的 05/17 15:29
推 KeithTseng:可是到一個程度後,你又期待有人可以輕鬆擊倒你 05/17 15:53
→ KeithTseng:至少對我來說,這是一種不斷進度的動力! 05/17 15:54
→ KeithTseng:打錯字,不斷進步 05/17 15:54
推 yoyo7917:真的很受挫,等級差距一拉開,弱的看起來像不會打球 05/17 16:21
推 kiyoe:這就是所謂的信心打擊嗎? 05/17 16:37
→ kiyoe:學校老師常常幹這種事 05/17 16:37
→ jeff20628:但是這是中國隊的錯誤嗎? 人家中國選手想要把青春完全 05/17 16:39
→ jeff20628:花在桌球上也是錯嗎? 05/17 16:39
→ jeff20628:中國要做的是,要去幫助那些國家,不要吝嗇 05/17 16:39
→ jeff20628:如果中國都沒有去幫助那些歐洲國家,我看桌球以後真的~~ 05/17 16:40
→ jeff20628:還有亞洲國家 05/17 16:40
推 sobiNOva:真的是白癡政策... 05/17 16:53
→ sobiNOva:最後中國隊不能打奧運的跑去別國 反而排擠別國選手空間 05/17 16:55
→ zkow:海外軍團已經有在抑制了,好像有限制歸化年限多少 05/17 16:59
推 yfr:沙拉拉跳針王,如果他的好教練是比較級,中國不好歐洲不好 05/17 17:21
→ yfr:那好的在哪裡,外太空嗎?超無言 05/17 17:22
→ yfr:怪人家歐洲協會不積極,你也不看看你改了幾次政策 05/17 17:22
→ yfr:面對巨大政策變更,能過存活下來的只有底基或體質最好的 05/17 17:23
推 kiyoe:一直改革也是造成中國現在這樣的元兇 05/17 17:23
→ yfr:結果中國越改越強,歐洲越改越弱,這到底是誰的問題...= = 05/17 17:23
推 rongeorge:我覺得看原文比較準 05/17 17:24
→ yfr:就像老劉說的,奧運的得牌者不是最強的,那不就失去意義了嗎 05/17 17:25
推 kiyoe:這兩句話是沙拉拉說的嗎? 05/17 17:25
→ kiyoe:“中國教練並非最佳” 05/17 17:25
→ kiyoe:“毫無疑問,中國教練的工作環境是世界上最好的” 05/17 17:26
推 jeff20628:所以說那麼多,還是自己完桌球開心就好!!! 05/17 17:31
→ jeff20628: 玩 05/17 17:31
推 kuwu123:原本是至高無上的榮耀,改革到最後巳失去其意義!唉~~ 05/17 17:50
→ vcvca:中國教練不是最佳 歐洲教練不是最佳 那哪邊最佳? 非洲? 05/17 18:43
→ vcvca:反正他覺得無解就好 那就不要在亂改制度了 05/17 18:44
推 knon060718:因為他無意指出哪國教練好 只想說是中國制度的影響 05/17 18:53
推 vcvca:無意講教練好不好 那幹麻自己提?而且他明確說中國歐洲非最佳 05/17 18:58
→ vcvca:那他心中最佳的是哪一國? 05/17 18:58
推 pita30:除了改大球不小心廢掉日直 她其的的改隔我都還滿讚同的 05/17 19:10
推 seagle:其實我還滿好奇的 當初禁膠是為了身體健康 那禁膨脹劑是?? 05/17 19:12
推 vcvca:十一分我覺得很難看 因為每分都很重要 大家佈局都更保守 05/17 19:12
→ pita30:花多少心力練球就能得到多少實力 要出一個能跟上中國水準 05/17 19:13
→ pita30:的人只能靠天才而以 剩下要超越中國想都不用想了 05/17 19:13
推 pccisme:結果中國內戰比世界賽的強度高上許多XD 05/17 19:14
→ pita30:本來就不能在膠皮出場後自行進行認何型式的加工了 05/17 19:15
推 skypiper:我倒覺得11分需要更多的拚搏 你不拚 就被別人拚掉了 05/17 19:28
→ skypiper:光看這屆世乒 沒有一個重要場次是打保守球就能贏的 05/17 19:29
推 vcvca:我說最保守的意思 是他們都按照最安全的方式...接發球和發球 05/17 19:36
→ vcvca:最明顯....當然也跟狀態有關 但11分少了很多冒險的機會 05/17 19:37
→ vcvca:像王皓有些正手位的球 他可以正手大抽的 一球就得分 05/17 19:38
→ vcvca:但我看到他有些時候 對手開始發球 球還沒落桌 他人就跑到 05/17 19:38
→ vcvca:正手位準備用反拍接球 05/17 19:39
→ vcvca:其實有的球已經夠長了 他正手一抽就會得分 05/17 19:39
→ vcvca:連中國隊內戰 有時候也有這種傾向 打的比較保守 希望對方 05/17 19:41
→ vcvca:可是失誤幾分 十一分來說 失誤一點幾乎就沒救 擋次一樣的話 05/17 19:41
推 vcvca:以前二十一分 看過 第一次發正手快球被尻回來 居然還敢再發 05/17 19:46
→ vcvca:一次正手快長球 就吃到了XD 例子很多 現在十一分大家心臟 05/17 19:46
→ vcvca:都變小了 現在誰敢這樣玩?二十一分的佈局和戰術比現在大膽多 05/17 19:47
推 keyman33:打21分我可能會看到睡著,也是加大各國差距的規則,因為 05/17 20:27
→ keyman33:遇到中國連想搏殺的力氣都沒了,整場都21比個位數能看嗎 05/17 20:27
推 vcvca:那所以11分就是為了中國改 改完 連最強的波爾都被狂電 05/17 20:31
→ vcvca:不如改成1分制 王皓發球失誤 波爾就冠軍了 這樣比較好看 05/17 20:31
推 keyman33:11分比賽增加了更多的不確定性,從技術層面轉到心理層面 05/17 20:33
推 jeff20628:可以改一分制阿,只是局數變成40局= = 05/17 20:34
推 keyman33:21分遇到朱世赫的話,打完我看大家隔天手都要敷膏藥了 05/17 20:39
推 warex14:聽說球變大對削球比較好?那如果再改大一點勒? 05/18 00:02
→ warex14:逼中國也要培養削球手? 05/18 00:02
→ skypiper:用反手並不是"保守" 而是"變化" 05/18 00:04
→ skypiper:變化比直來直往的衝 更需要膽量 05/18 00:04
推 vcvca:不過當他每一球都這樣...就不是變化了..馬龍都已經猜王皓 05/18 00:43
→ vcvca:要怎麼接球,對王皓來說 突然改用正手 才是馬龍猜不到的變化 05/18 00:44
→ vcvca:我在舉個例子 王皓每球都發正手短給馬龍 因為剛開始馬龍都用 05/18 00:44
→ vcvca:正手切 王皓覺得這樣很安全 馬龍來的球不是被他正手暴衝 05/18 00:45
→ vcvca:就是反手擰 後來每一球都發正手短 馬龍都知道要幹麻了 05/18 00:46
→ vcvca:改用跑正手位 用反拍擰 搞到王皓沒優勢了 他才好不容易想改 05/18 00:47
→ vcvca:發馬龍反手快速球一球(雖然這球被吃了) 看得出來現在都走 05/18 00:48
→ vcvca:安全的路線 只要我不要吃到虧 我就順順的打就好 05/18 00:49
→ vcvca:等被發現,被猜到再說...不過說真的 一局十一分 一次發球才 05/18 00:50
→ vcvca:兩球 誰敢主動用高獲利但高風險的球呢? 這種制度我不要求 05/18 00:51
→ vcvca:主動得分 但要求被動,對方丟分就好 當然我指的是實力相當的 05/18 00:52
→ vcvca:情況,十一分制下 肯冒險的成分 非常少了... 05/18 00:53
推 skypiper:王皓用反手處理短球的能力比正手好 05/18 01:00
→ skypiper:多用反手以利下板銜接 並不算保守阿 05/18 01:00
→ skypiper:就只是時代上一種技術和套路的進步 05/18 01:01
推 vcvca:但是不能每一板球都這樣阿 這樣不是擺明告訴對手你要幹麻了? 05/18 01:10
→ vcvca:我看到的是 馬龍開始丟球的時候 王皓就準備要移動到正手位了 05/18 01:10
→ vcvca:馬龍就是知道你都要用橫打接 一定會換旋轉和落點阿 05/18 01:11
推 vcvca:況且對王皓來說 他對自己反手有自信 反手就是安全 05/18 01:13
→ vcvca:不冒險 但因為很多連續球都這樣接 對手就對橫打有準備 05/18 01:15
推 skypiper:馬龍打球那麼呆 王皓繼續用反手根本沒差XD 05/18 01:15
→ skypiper:有優勢.對方又沒有有效手段 當然繼續用 05/18 01:16
→ vcvca:我覺得馬龍對馬林 和 王皓 都比平常聰明XD 05/18 01:16
→ vcvca:有耶 後來王皓跑去正手橫打的沒有優勢 因為馬龍都知道 05/18 01:16
→ vcvca:橫打來的球 都處理的不錯說... 05/18 01:16
→ skypiper:熟球因素大些 很多球接觸久了 知道怎麼應對 05/18 01:17
→ vcvca:戰術還是有差吧...一開始王皓發馬龍正手短 馬龍處理的不太好 05/18 01:17
→ skypiper:而且常常看到馬龍的變化 是以"局"為單位的 05/18 01:18
→ vcvca:後來每球都這樣 馬龍就跑去側擰...王皓反而開始丟分 05/18 01:18
→ skypiper:要一局結束之後 下一局才有變化 05/18 01:18
→ skypiper:像馬林 可能兩三球 或一分之中就很多變化 05/18 01:19
→ skypiper:馬龍比起來真的差太多 05/18 01:19
推 vcvca:我覺得馬龍 王皓這次 王皓打的比較保守 馬龍比較有勇氣變化 05/18 01:22
→ vcvca:王皓雖然比較被動 但他的技術真的太好 很多不可思議的球 05/18 01:23
→ vcvca:反手東彈西彈,正手又這麼轉 但之前王皓對許昕比賽 明顯王皓 05/18 01:24
推 skypiper:王皓比較被動= =????a 05/18 01:25
→ vcvca:變化就很多 許昕一直被玩...但王皓最後還是莫名其妙輸了XD 05/18 01:25
→ vcvca:我的被動就像我剛剛舉例的 發球固定模式 被電了才改 05/18 01:26
→ vcvca:當然後來的攻擊當然沒有被動 王馬這兩個人都很全面 很難死的 05/18 01:27
→ vcvca:兩個人都在玩 誰先變線XD 這點大體來說王皓還是比較利害 05/18 01:28
推 skypiper:馬龍全面嗎 他反手其實算是偏弱的 05/18 01:29
→ skypiper:而且借力球都打得很好 發力球打得差些 跟張繼科相反 05/18 01:30
推 vcvca:我覺得很全面耶...當然反手跟張繼科 王皓沒得比 05/18 01:30
→ skypiper:他反手後來有開始在練中台了 可是力量還是不夠 05/18 01:30
→ vcvca:嗯恩 看的出來 馬龍中台後的反手 是偶有佳作而已 05/18 01:31
→ skypiper:不只跟王皓張繼科比 跟很多其他世界選手比都算偏弱 05/18 01:31
→ skypiper:像是那個馬龍4-2贏的外國人 吳尚垠 澳洽...等等 05/18 01:32
→ skypiper:反手都比他好 05/18 01:32
→ skypiper:尤其反手打到連續 如果他沒轉正手或變線 並不特別佔優 05/18 01:32
→ vcvca:但我認為他的反手是力量差一王 張大截 但整體技巧算優 05/18 01:33
→ skypiper:看看這次世乒賽 真的可以看出反手的能力有多重要 05/18 01:33
→ skypiper:力量是最重要的啊 反手現在都要有相當於正手的力量 05/18 01:34
→ skypiper:不然人家一直壓反手 到最後就只能防了 05/18 01:34
→ vcvca:那是王張兩人反手 他們同一招用反手K波爾正手短邊 波爾就... 05/18 01:34
→ skypiper:看看大力王的反手 馬林沒反手 陳杞相對於波爾的反手 05/18 01:35
→ vcvca:而且張繼科是正手也有起來 才會變這麼強的 他跟王皓都一樣 05/18 01:36
→ skypiper:馬龍相對於王皓的反手弱勢 相對於外國人的反手弱勢 05/18 01:36
→ vcvca:都是把兩面改造的很完美 以前有一個說法 照顧一面另一面一定 05/18 01:36
→ skypiper:正手只是基本 沒基本就不用談 05/18 01:36
→ skypiper:但是現在要到頂尖 反手的力量要跟正手差不多 05/18 01:37
→ vcvca:會廢掉 再王張兩人完全看不到 尤其王皓 正手出手的時機不會 05/18 01:37
→ skypiper:不然就只能做在場邊擺個屎臉看人家拿獎盃 05/18 01:37
→ skypiper:練一邊 另一邊就下滑 那是就時代的訓練方式了 05/18 01:38
→ skypiper:舊時代 05/18 01:38
→ skypiper:現在時代進步了 05/18 01:38
→ vcvca:看完張繼科 我發現張繼科的手也跟王皓一樣 看起來把手快弄廢 05/18 01:39
→ vcvca:才打的出來 人在反手位 手還可以伸到正手 用反拍打 球還往 05/18 01:40
→ vcvca:左邊高速飛行...這不知道怎麼練的 .... 05/18 01:40
推 skypiper:到自己的正手短用反手往對方正手打 是基本線路 05/18 01:56
→ skypiper:因為回來的球 才利於銜接 05/18 01:56
→ skypiper:如果往對方反手打 下一球的腳步移位難度比較大 05/18 01:57
推 vcvca:嗯恩 不過重點是 人沒有跑到正手位 是在反手位 只有手腕伸到 05/18 01:58
→ vcvca:正手位接....我當時看到影片 覺得蠻扯的 張的手腕... 05/18 01:58
→ skypiper:而且身體的方向已經有點面向左了 打對方正手會比較容易 05/18 01:59
→ skypiper:張的手腕是真的用得特別好 05/18 02:00
→ vcvca:不過人在反手位 手過去接 要用反拍打到對方的正手 05/18 02:00
→ skypiper:所以近台快撕快帶很有力量 不像馬龍借力借太多 05/18 02:00
→ vcvca:怎麼想 都覺得手腕會斷 05/18 02:01
推 vcvca:其實看完波爾打科科 那場 我覺得波爾有點再狀況外 05/18 02:03
→ vcvca:以前會覺得波爾差他們一點而已 後來覺得根本是完全不同級數 05/18 02:03
→ vcvca:不但技術有差 連速度也完全跟不上... 05/18 02:05
推 skypiper:波爾速度算是很快的了 主要是力量差 05/18 02:08
→ skypiper:他拍子都拿很高 這是技術上先天的限制 05/18 02:09
→ skypiper:拍子拿高可以讓速度和節奏變快 05/18 02:09
→ vcvca:不過他的攻擊 張繼科離台不遠處通通掃回去 波爾蠻驚訝的 05/18 02:10
→ skypiper:但是拉弧圈要有力量 還是要放下去才行 05/18 02:10
推 vcvca:中遠也是 波爾怎麼調張繼科 張繼科還跟的上 但張繼科一釣 05/18 02:13
→ vcvca:波爾 波爾就掛了 還有波爾主動攻擊 搞到跟不上張繼科的節 05/18 02:14
→ vcvca:變成被動... 05/18 02:14
推 skypiper:其實波爾的節奏還是比較快 05/18 14:37
→ skypiper:大部分的來回球 波爾的擊球點還是比張繼科早 05/18 14:37
→ skypiper:只是這場力量決定了一切 中遠台更不用說 力量最重要 05/18 14:41
→ kiyoe:波爾氣勢輸很多 05/18 22:01