推 TomHiking:推~^^~期待奧運!!! 07/20 13:30
推 qwerty110:說真的 應該沒有其他國家練成這樣 奪冠也是理所當然 07/20 13:41
推 hzjtrjq:果然是桌球強國…訓練包含了心理跟技術~ 07/20 13:43
→ zippy:這應該比 NBA 或 MLB 那種職業隊還專業吧??? 07/20 13:45
推 faintt:感謝分享 07/20 13:45
→ zkow:NBA MLB也很專業，只是中國隊可能是桌球界裡面最專業的 07/20 13:54
推 bananaskin:但是中國的技術跟市場都不怎麼對外開放,餅不能做大.... 07/20 15:50
推 ppttptt:球員輸出教練輸出、外籍球員去中國打聯賽、從小到省隊訓練 07/20 16:20
→ ppttptt:能做的也差不多都做了吧，總不能國家隊也對外開放。。。 07/20 16:21
推 davy50707:ITTF到不同國家推廣桌球的活動 也得多做幾次...... 07/20 16:31
推 vcvca:結果馬林前三板不好XD 對拉王皓最好~ 我以為對拉是馬龍 07/20 16:45
推 mepass:我實在想不出奧運還有哪國可以贏中國...... 07/20 17:16
推 bananaskin:之前小莊去打俱樂部,就一票人在擔心教練會不會教他太多 07/20 17:36
→ bananaskin:然後反咬中國隊了阿 07/20 17:37
推 glenkgmm:大陸不是不讓莊哥打乒超 07/20 17:46
推 Timelag:會 怕 就 好 07/20 17:51
推 bananaskin:之前就有篇文現在國際賽決賽收視率反而減低,因為都是中 07/20 17:53
→ bananaskin:國隊自己在打,甚至之前奧運規定同國籍要排在同一邊,這 07/20 17:54
→ bananaskin:些現象就是由於中國的原因 07/20 17:54
推 psion:連shibaev都開始被列為注意模仿的對象 眼光夠遠 07/20 18:38
推 vcvca:不對吧 乒超不是主動找波爾打嗎?? 波爾都不怕了 還怕小莊?? 07/20 18:43
推 vcvca:這也應該不是來打 教練教一教就可以成功 否則梅茲就打贏了 07/20 18:50
推 vcvca:講別來乒超 教練教太多 那種都是台面話吧 除非整套國家隊 07/20 18:53
→ vcvca:選拔制度 教練團....等全部抄襲或挖走 否則談何容易 07/20 18:53
→ wfjh31734:唯一的方式就是大陸桌球隊砍預算~~選手全回歸地方 07/20 19:40
推 minghanwu:bananaskin & vcvca 兩位都對，不同時間點中國政策不同 07/20 22:22
推 minghanwu:boll 也被拒絕過 07/20 22:24
→ minghanwu:google 莊智淵 乒超 禁止 07/20 22:24
推 austimboy:他們內部應該有盤算過才讓Boll來打，拉抬乒超聲勢。而且 07/20 23:01
→ austimboy:最近這次來的陪練是找郝帥，刻意錯開和馬琳一起練球機會 07/20 23:02
推 darkofpolo:好恐怖的操法 07/20 23:03
→ austimboy:老實說，會這樣安排郝帥當陪練(誰賺到?)，老共還是不想 07/20 23:04
→ austimboy:讓Boll摸熟套路 07/20 23:05
推 vcvca:我覺得沒這麼簡單...這麼簡單中國就不會獨霸了 07/20 23:19
→ vcvca:馬琳打了這麼久 世界上的高手 包含波爾都跟他對戰這麼多次 07/20 23:20
→ vcvca:國內研究馬林的資料也一大堆 套路 模式研究也好幾年了 07/20 23:21
→ vcvca:(我說國內是指歐洲) 這麼多年的經驗都沒辦法贏 07/20 23:21
→ vcvca:真的來陪練一下 或是來乒超打一下 或是某省隊教練指導就贏 07/20 23:22
→ vcvca:今天中國就不會稱霸的這麼誇張 我覺得那些真的都是檯面講講 07/20 23:23
推 vcvca:我不相信當時讓莊智淵波爾來乒超~ 現在他們就能打贏馬龍科科 07/20 23:29
→ vcvca:起碼要在中國隊呆上一段時間 接受他們資源 (訓練 教練 戰術. 07/20 23:31
→ vcvca:然後整天跟那些級數(王皓 馬龍)的人訓練 然後又有夠水準的 07/20 23:32
→ vcvca:人模仿你的對手...才會有機會吧 不然乒超來一下就贏?不可能 07/20 23:33
推 austimboy:如果像V網友所述，那大陸幹麻怕Bool跟馬琳練，既然人都 07/20 23:42
→ austimboy:找來打乒超還同隊伍，部是順便摸清Bool底細好時機嗎? 07/20 23:44
→ austimboy:但是當時我所看的影片就是講到Boll會跟馬琳在國際賽相遇 07/20 23:44
→ austimboy:，接著講一些理由，就決定排郝帥當Boll練球對象了，你說 07/20 23:47
→ austimboy:這不是在防Boll嗎? 乒超都同隊伍了，一起練球切磋，有何 07/20 23:49
→ austimboy:不可，不過分吧! 那個影片我忘了，可能要找找 07/20 23:49
→ austimboy:我當時看那影片就感覺就是有人在防、在擔心啥，可能是我 07/20 23:51
→ austimboy:想太多了，但只要有可能會撼動到大陸地位的人來打乒超， 07/20 23:52
→ austimboy:還是會刻意從一些小地方鎖住資源 07/20 23:53
推 MaHao:多少都會有一點啦!不過他們強是事實!!! 07/21 00:27
推 shchang:其實只是中國比其他國家投入太多 07/21 00:36
推 minghanwu:反向思考，馬林的球打巧，生球比較優勢，所謂對戰多次 07/21 01:39
→ minghanwu:也不過就一年頂多三五次，何況boll 找不到馬琳的替身 07/21 01:41
→ minghanwu:來熟悉，中國卻有常備靶子隊 07/21 01:41
→ minghanwu:怎麼看都是資訊不對稱，馬琳是當時中國隊兩大支柱， 07/21 01:43
→ minghanwu:不想讓 boll 多熟悉一點，也不奇怪吧，我比你強還是要 07/21 01:44
→ minghanwu:阻止你變強，違反人性嗎？ XDDD 07/21 01:45
→ minghanwu:就算你變強還是沒我強，也不想幫助敵人，很怪嗎？ XD 07/21 01:46
推 vcvca:馬琳和波爾有戰近10年了吧 每次戰一定會研究馬林 07/21 01:50
→ vcvca:資料絕對比鄉民想像的多太多了 ...中國會研究波爾 07/21 01:51
→ vcvca:反向來說中國是全世界的靶 全世界都會研究馬林 王勵勤 07/21 01:52
推 minghanwu:馬琳也不會乖乖讓你研究啊！ 練新招 XDD 07/21 01:52
→ vcvca:沒錯 這才是中國隊會贏的點...即使馬龍 科科都會一直進步 07/21 01:53
→ vcvca:大家都以為波爾都被研究 被防 才輸球 其實中國才被研究更深 07/21 01:53
→ minghanwu:單是研究不夠，親身面對馬琳(或替身)的招式越多次， 07/21 01:54
→ vcvca:他們會保持優勢 除了已經頂尖的實力外,還會一直進步 所以 07/21 01:54
→ vcvca:大家才追不上 07/21 01:54
→ minghanwu:才越有辦法反應跟破解，樓上應該不反對這樣的觀點吧 07/21 01:55
→ vcvca:如果馬林還是五 十年前的樣子 早就被破解了吧~ 07/21 01:55
→ vcvca:當然要親自面對替身會更好 不過如果可以找到像馬龍這種替身 07/21 01:56
→ vcvca:派替身出去打 比較有機會贏吧XD 07/21 01:56
→ minghanwu:德國三四支頂的研究中國七八支頂的，中國七八支(加一群) 07/21 01:56
→ minghanwu:研究德國三四支 XDDD 07/21 01:56
→ vcvca:相反..應該這樣..全世界四十支頂的 研究中國七八支頂的.... 07/21 01:58
→ vcvca:替身也是整個制度的其中一項而已 整個制度挖去才有機會 07/21 01:58
→ minghanwu:所以啊，vcvca 兄，您覺得中國研究對手透徹，還是世界 07/21 01:58
→ minghanwu:研究中國透徹？ 07/21 01:59
→ vcvca:我覺得中國選手被研究的比較透徹 但就算你懂他們 也打不贏 07/21 01:59
→ vcvca:實力不同檔次+一直進步.... 07/21 01:59
→ minghanwu:那四十支平常分散各地，根本沒有一起練.... 07/21 01:59
→ vcvca:其實有時候 如水谷這種選手 打中國球員看起來很聰明 07/21 02:00
→ vcvca:也懂得怎麼打 問題就是打不贏...實力差上一段 07/21 02:00
→ minghanwu:我覺得沒這麼玄啦，讓 boll 有機會跟馬琳在半年中，來個 07/21 02:01
→ vcvca:不過中國就是靶阿 你可以看四十種針對 對戰中國的打法.... 07/21 02:01
→ minghanwu:三天打一場，半年後可能就55波，熟悉對方的球路，還是 07/21 02:02
→ minghanwu:很重要的因素 07/21 02:02
→ vcvca:這不玄阿,看新聞也會知道 光是訓練 他們的質和量 07/21 02:02
→ vcvca:你訓練質和量 不跟他們一樣 為什麼期待對戰實力平起平坐? 07/21 02:03
→ minghanwu:我不是指一起訓練，只講比賽 07/21 02:03
→ vcvca:我認為那只是其中一項而已...比方他們平常做了七樣工作 07/21 02:04
→ vcvca:到了現在這種水準 結果你只做一樣 就期待贏他們 07/21 02:04
→ vcvca:那他們現在做另外六樣 要幹嘛??? 07/21 02:04
→ vcvca:您說的那個 就是模擬對手 我覺得只是其中一項 07/21 02:04
→ minghanwu:這個關公戰秦瓊，反正老共就是防你，也不是一兩天的事， 07/21 02:05
→ vcvca:如果真的跟馬林常打就會贏 那他們就專門幾個人模仿各國好手 07/21 02:05
→ vcvca:每天跟他們打就好 就不用研究這麼多資料 做這麼多奇怪訓練了 07/21 02:06
推 minghanwu:不管 vcvca 兄您覺得中國是不是該贏、該不該防，這就 07/21 02:07
→ vcvca:我的意思是 人家花10元得到的成果 你得花至少10元才有機會贏 07/21 02:07
→ minghanwu:是中國的作法 07/21 02:07
→ vcvca:為什麼覺得我只花2元 就會贏球呢? 07/21 02:07
→ minghanwu:vcvca 兄，您自己走偏了，我的推文不是在談您的方向喔 07/21 02:09
→ vcvca:我對中國態度沒意見...我只是覺得 要贏他們 就要全部挖過去 07/21 02:09
→ vcvca:不好意思 我誤會了 我對中國態度 沒什麼意見啦 ^-^ 07/21 02:10
→ vcvca:我從頭到尾 只是覺得 要贏他們...其實該花11元才會贏.... 07/21 02:10
推 skypiper:就算波爾不及馬林 那也只代表 N場可能贏一場 07/21 02:11
→ minghanwu:我不是 austimboy 兄，看一下我在說什麼，謝謝 07/21 02:11
→ skypiper:如果越來越熟悉 那N的數字就會下降 07/21 02:11
→ skypiper:其實中國隊就是想要百分之百勝利 07/21 02:11
→ vcvca:當然 那就是"熟悉對手" 這塊加強了 贏的機會當然更大 07/21 02:12
→ minghanwu:我百分之百同意 vcvca 兄您所表達的，在正常情形下， 07/21 02:12
→ skypiper:自然會努力讓N趨近於無限大 那幹嘛讓波爾熟悉馬林增風險 07/21 02:12
→ skypiper:我幫你增強一些實力 但我不會增加你對我的勝率 07/21 02:13
→ skypiper:我想這是目前中國對的做法 07/21 02:13
→ minghanwu:想贏中國就該付出相當於中國的資源投入，除了少數的天才 07/21 02:13
→ vcvca:而且我覺得 他們一定有很多訓練(如何練出來)是很機密沒公開 07/21 02:13
→ vcvca:否則中國隊的實力多強 看他們對內戰 跟他們對戰就知道了 07/21 02:14
→ vcvca:問題是怎麼練出來的...所以我才說熟悉對手只是一環 07/21 02:15
→ minghanwu:不然說實話，波爾老薩老瓦，應該一場都贏不下來才對 07/21 02:15
→ minghanwu:我剛才只是在談一個特殊的例子 波爾vs馬琳，實力球上 07/21 02:17
→ minghanwu:波爾並不下風，不過他總是吃馬琳那些變化、擾亂技 07/21 02:19
→ minghanwu:而且最重要的是馬琳取分的套路比他更有效率，這點熟球 07/21 02:20
→ minghanwu:會很有幫助 07/21 02:20
推 vcvca:當然有幫助 但我只同意勝率會上升 不代表會摸透馬林而贏 07/21 02:21
→ vcvca:畢竟你以為了解馬林了 訓練分開時 他們又幫馬林擬另一套 07/21 02:21
→ vcvca:球路破解XD 跟下棋一樣阿,況且馬林不是只有對波爾 對很多人 07/21 02:22
→ vcvca:都是變化 和擾亂技 07/21 02:23
推 minghanwu:勝率上升就很棒了，vcvca 兄您憋要求太高了 XDD 07/21 02:23
→ minghanwu:別要求太高 07/21 02:23
推 skypiper:別忘了柳承敏在雅典奧運決賽之前都輸王皓 07/21 02:24
→ vcvca:那是心戰(抗壓性)阿 所以心戰也是其中一環XD 07/21 02:24
→ skypiper:N場之一會贏 中國隊會怕那一場就是最重要的場次 07/21 02:24
→ minghanwu:也別把推文延伸太遠嘛.... 能夠偶爾贏中國一次，就四海 07/21 02:25
→ vcvca:阿共不是弄很多抗壓性的訓練媽 這種他們最會吧XD 07/21 02:25
→ minghanwu:歡騰了 07/21 02:25
→ skypiper:王皓那時候會輸不只是心理 '當下技術上也沒站什麼上風 07/21 02:25
→ skypiper:軟趴趴的弧圈 對柳承敏來說超好倒拉的 07/21 02:25
→ vcvca:但技術沒占上風 那不然就是特別會打柳 不然不會之前全贏 07/21 02:26
→ minghanwu:推文不是論文，這種沒有誤導之虞的閒聊，輕鬆點啦 07/21 02:26
→ vcvca:我是覺得王皓那場手有點軟掉 看的出來很害怕... 07/21 02:26
→ skypiper:而且別忘了 馬林在連續球上對波爾是下風 07/21 02:27
→ minghanwu:就那幾天柳承敏打神了，包括打老瓦也很神， 07/21 02:28
→ skypiper:也別忘了 波爾也連勝三個中國隊拿到冠軍過喔 07/21 02:29
→ minghanwu:柳承敏表示：給我爆氣一下，行不行啊 T.T 07/21 02:29
推 vcvca:不過就也那一次吧...後來都被壓著打,冠軍都是歐洲盃的... 07/21 02:30
→ minghanwu:我個人覺得，boll 實力上並沒有跟中國隊差異很大， 07/21 02:30
推 skypiper:重點是中國隊要防的 07/21 02:31
→ skypiper:就是不知道什麼時候會出現的"那一場"啊 07/21 02:31
→ minghanwu:是資訊收集跟熟悉度(準備程度)的差異，當然您可以不同意 07/21 02:31
推 vcvca:我同意壓 只是我覺得那只是一小部分 實力來講 其實我覺得 07/21 02:32
→ vcvca:還是有差距 不然其實波爾的球也很好 但常常被硬吃下來... 07/21 02:33
→ minghanwu:補充一下，我所謂的實力，是指球員本身的能力 07/21 02:33
→ minghanwu:中國隊就是準備好專門對付你的殺招，在關鍵時刻拿出來 07/21 02:35
→ minghanwu:這個被硬吃下來的差距，我是認為研究、準備、靶子， 07/21 02:36
→ minghanwu:是一大關鍵，而且中國研究對手的，是一大票教練團， 07/21 02:37
推 vcvca:硬吃比較像是 你知道對手要幹嘛 你打出你的上風球了 07/21 02:37
→ vcvca:會贏 結果對手用下風球吃你...這部分可能技術上的實力有差 07/21 02:37
→ minghanwu:而且這群教練，過去的戰績跟球技，有的還不見得輸給上場 07/21 02:38
→ minghanwu:的，他們是一大群集體智慧 07/21 02:39
推 skypiper:單論馬林 馬琳最會打的是非熟球 只要熟了就會打得很辛苦 07/21 02:39
→ skypiper:即便是對上二線的選手 打熟了可能都有高勝率贏馬林 07/21 02:39
→ skypiper:更何況是波爾這個實力可接近中國一線的選手 07/21 02:39
→ skypiper:我的二線 是指中國一隊二線 07/21 02:40
推 vcvca:要看球路吧 像王皓這麼熟了 實力TOP 對上馬林 八九成輸球吧 07/21 02:40
→ minghanwu:vcvca 兄，您自己打球，有沒有體會過，你打出你的套路 07/21 02:40
→ minghanwu:你的質量，結果對手等準你的殺手反制的經驗？ 07/21 02:41
→ minghanwu:準備，尤其戰略的意圖，在這項運動中還蠻有份量的 07/21 02:43
推 vcvca:恩恩 那是準備好的戰略 但我說的情形 比較像... 07/21 02:44
→ minghanwu:我說這些是針對 "對手用下風球吃你", 這在一個水準以上 07/21 02:45
→ minghanwu:雙方實力相當時，並不罕見 07/21 02:45
→ vcvca:比方對尻 太偏的球 馬龍撇的過去 波爾卻撇不過去 之類的 07/21 02:46
→ minghanwu:重點在於上風球沒發揮應有的效能(對方撐過了) 07/21 02:47
→ vcvca:簡單說 就是波爾用戰術 先逼死對手 可是逼對手不死 07/21 02:47
→ minghanwu:技術上能給中國威脅的，絕對都有過人之處，給他們打出來 07/21 02:48
→ minghanwu:中國也怕，這個應該無爭議吧 07/21 02:49
→ vcvca:是的...波爾當然是最大威脅~ 07/21 02:49
→ minghanwu:反而對方掀開桌面覆蓋的牌，一回合被打趴 T.T 07/21 02:49
→ minghanwu:甚至莊智淵，給他打順手，老共誰也不好受，沒爭議吧 XDD 07/21 02:51
→ minghanwu:中國的各種資訊一直在強調，乒乓競賽的本質，是比變化 07/21 02:52
→ minghanwu:不是單純的力量速度，或是某幾個單項技術或套路 07/21 02:53
推 austimboy:minghanwu辛苦了 07/21 02:53
→ minghanwu:變在對手的前頭 07/21 02:54
推 vcvca:當然 我覺得都是ㄧ部分... 整體加起來 才是致勝關鍵 07/21 02:54
→ minghanwu:我在維護系統，來嗑牙 XDDD 07/21 02:54
→ vcvca:不只力量速度阿 旋轉 落點 也是技術上的實力之一 07/21 02:55
→ minghanwu:對啊，中國隊就是這個整體很大，才很難贏，尤其大比賽 07/21 02:55
→ vcvca:像王皓這樣 實在很犯規...愛打不打的 整場用全台反手 左右邊 07/21 02:55
→ vcvca:各給一球 這樣就不知道得幾分了...這也是硬吃... 07/21 02:56
推 austimboy:馬琳就是不能打熟球打，而且不知道是李曉東或是楊影有 07/21 02:56
→ minghanwu:贏了一個，你為了這次比賽準備的殺手，差不多都曝光了 07/21 02:56
→ austimboy:評論過，馬琳的球就市要打前幾版，若是前幾版沒拿下分數 07/21 02:57
→ minghanwu:老共強調在最前面的 1. 速度 2. 變化 07/21 02:57
→ vcvca:馬林本來就是樣阿 劉國樑也是靠前三板阿 這種拍型靠前三正常 07/21 02:58
→ austimboy:進而跟對手打起相持球的話，馬琳會比較不利。簡單說，越 07/21 02:58
→ austimboy:簡單拿下分數越好。所以乒超浙商教練才會考量不讓波爾和 07/21 02:59
→ austimboy:馬林練球，懂嗎?不然Boll多打幾場，摸熟了，以後國際賽 07/21 03:00
→ vcvca:馬林相持較弱 前三板強 這完全不是秘密吧 .... 07/21 03:00
→ austimboy:馬琳就會增加輸球的風險 07/21 03:00
→ vcvca:不懂 這個全世界都知道...波爾第一次跟馬琳打也知道阿 07/21 03:01
推 minghanwu:找不到前三板相近水準的練習對象，研究只是空談 07/21 03:03
推 austimboy:所以，Boll為何被安排和郝帥練球，而不是跟馬琳練球? 07/21 03:03
→ austimboy:就是老共不想讓Boll摸熟啦 07/21 03:04
→ minghanwu:短球比練習對象更短，旋差更大、節奏變化更大，到了場上 07/21 03:04
→ minghanwu:還沒熟悉已經輸了 07/21 03:05
→ minghanwu:我仍然針對準備跟研究在嗑牙，在這篇推文中我只談這個 07/21 03:07
推 austimboy:下次Boll來乒超，安排王皓、馬龍、張繼科一起對練，妳看 07/21 03:07
→ austimboy:老共願意嗎? 07/21 03:08
推 vcvca:這不是討論過了嗎? 前面很長了 ..... 07/21 03:09
→ minghanwu:還有一件事，乒超球團想找外援，上新聞，給不給， 07/21 03:09
→ minghanwu:看中國乒協，未必上新聞 XDDD 07/21 03:09
→ minghanwu:我想austimboy兄的意思是指：這絕對對boll大有幫助 XDD 07/21 03:10
推 vcvca:奇怪 如果波爾可以熟悉對手得到幫助 那對手不會也熟悉波爾? 07/21 03:11
推 austimboy:嗯 minghanwu得到它了，可是有人認為沒有這摩簡單 07/21 03:12
→ vcvca:馬林是實力球比較差 靠變化 那王皓 馬龍呢??? 07/21 03:12
→ minghanwu:老共所以不給，也間接隱含一個意義，像boll的例子， 07/21 03:12
→ vcvca:本來就沒這麼簡單 剛剛我們討論這麼長你有看嗎..... 07/21 03:12
→ austimboy:所以啊 Boll都不怕別人熟悉他了，老共怕啥 07/21 03:12
→ minghanwu:就是實際上差距沒有很大，所以要防 07/21 03:13
→ vcvca:你沒看就插進來抬槓吧 我實在懶得在打~ 07/21 03:13
→ austimboy:當然有看啊，不然早就睡覺去了，留在這討論啥 07/21 03:13
→ austimboy:見鬼了，我前面不事推了堆文嗎?那裡是半路插近來? 07/21 03:14
→ minghanwu:如果讓boll 對任何一個主力有三成勝率，老共大概很不爽 07/21 03:14
→ vcvca:馬龍VS波爾 我看馬龍還比較欠熟悉對手 波爾反而處理比較好 07/21 03:14
→ vcvca:這樣互相熟悉的話 誰吃虧???? 07/21 03:14
→ vcvca:前面都白分析了.....哭哭 07/21 03:15
→ minghanwu:像前年還是去年，就給一些國家的青年選手跟中國二隊 07/21 03:16
→ minghanwu:一起練了，這種就是你進步我也不怕的 07/21 03:16
→ minghanwu:vcvca 兄大概是覺得中國球員本身實力壓倒性勝利，其他 07/21 03:18
推 austimboy:哈 沒錯，所以乒超波爾瑪琳明明同隊，卻不能依起練球 07/21 03:18
推 vcvca:我是真的這麼覺得 因為我看好幾場 波爾對中國 戰術其實 07/21 03:18
→ vcvca:處理的很好 還是輸球 ... 07/21 03:18
→ minghanwu:回去要國家出錢多練練，不然完全差距太大不用看了XDD 07/21 03:18
→ vcvca:王皓看起來跟本沒認真打 也是贏波爾 這不是實力差距? 07/21 03:19
→ minghanwu:就是關鍵球，我有招對付你啊 07/21 03:19
→ vcvca:austimboy麻煩回去看一下推文 剛剛打這麼多了.... 07/21 03:19
→ vcvca:哪一球是關鍵球阿? 正手遠台相持也得分 正手近台爆衝也得分 07/21 03:20
→ minghanwu:什麼叫關鍵，差一點點就贏了，輸很多贏很多，都不關鍵 07/21 03:20
→ vcvca:反手中遠台都得分 放小球也得分? 哪個是關鍵技術?? 07/21 03:20
→ minghanwu:所以嘍，我說了這是準備，我也是看老共的資料學來的 07/21 03:21
推 austimboy:嗯 我的確有看推文啊，只是v大看法跟我不太依樣 07/21 03:22
→ vcvca:波爾跟別人打 可以對尻好幾球 正手可以擋好幾球 07/21 03:22
→ vcvca:不過 王皓正手尻過去 波爾擋不住 動不動就往上飛 07/21 03:22
→ minghanwu:vcvca 兄，您都把這歸到技術面上去看了，建議你從套路 07/21 03:22
→ vcvca:不過張繼科就可擋王皓好幾球 這就是實力差距吧?? 07/21 03:23
→ minghanwu:跟套路的變化，猜測對手的打法跟反應(對岸用語：計算), 07/21 03:23
→ vcvca:我想跟你說的差距 就是說 看起來波爾的套路處理的很好, 07/21 03:23
→ vcvca:不過後來常常被硬吃 07/21 03:24
→ vcvca:就拿馬龍的例子 看起來馬龍都是硬幹贏的 07/21 03:24
→ minghanwu:對手想從哪個球上手、對手想如何組合路線、如何反制、 07/21 03:25
→ vcvca:重點如果一直擺在波爾只差中國一點點 熟悉就會贏 這種角度 07/21 03:25
→ vcvca:恐怕不對吧 07/21 03:25
→ minghanwu:對手的習性、對手的長處、面對困難最常用的大絕，來看吧 07/21 03:26
→ vcvca:對阿 那就我前面講的 那是其中一環阿 問題是 07/21 03:26
→ vcvca:面對對手 馬龍VS波爾 波爾看起來對於對手熟悉度較好 07/21 03:27
→ vcvca:為何還是輸球? 另外 以 馬龍和波爾 互相熟悉度上升 07/21 03:27
→ vcvca:那馬龍會比現在贏多 還是贏少? (我個人覺得事贏多) 07/21 03:28
→ minghanwu:球性本來就是不熟被吃，超過預期被吃，把擋不進(有檔到) 07/21 03:28
→ minghanwu:歸類到實力的差距，我不是很贊同 07/21 03:29
→ vcvca:那就是我剛講的 以馬琳當例子 馬林是實力球少 變化多的 07/21 03:29
→ minghanwu:熟悉就有比較大的機會贏 07/21 03:29
→ vcvca:所以互相熟悉(馬林波爾) 馬林會吃虧 我同意 07/21 03:30
→ vcvca:不過要是馬龍 波爾呢 ?? 07/21 03:30
→ minghanwu:熟悉，會減低實力差距的影響 07/21 03:30
→ vcvca:問題是互相都熟悉呢?????????????? 07/21 03:31
→ minghanwu:臨場表現的影響增加 07/21 03:31
→ vcvca:總不可能 波爾跟王皓練球 只有波耳熟悉對手上升 王皓沒升吧 07/21 03:31
→ minghanwu:減低實力差距的影響，對雙方都一樣 07/21 03:31
→ vcvca:好吧 假設 馬龍對波爾現在勝率六成 (可能跟實際上差不多) 07/21 03:32
→ minghanwu:這是癸組的我，經常在各處球館看到的故事 07/21 03:32
→ vcvca:那如果兩個人互相戀球 熟悉了 再來打個十場 您覺得實力差距 07/21 03:33
→ vcvca:會減少嗎? 馬龍變成勝率五.五成?? 07/21 03:33
→ minghanwu:我說過了我是閒聊 沒打算說服您啊 呵呵 07/21 03:33
→ vcvca:我覺得根本是馬龍會大勝..... 07/21 03:33
→ minghanwu:實力差距一樣，勝率要看球路，如果本來勝率差異不大 07/21 03:35
→ vcvca:沒關係....我只是問說您覺得馬龍勝率是否會降低?? 07/21 03:35
→ minghanwu:可能結果差不多 07/21 03:35
→ vcvca:雖然這是假設性問題 不會發生 .... 07/21 03:36
→ vcvca:如果結果您認為差不多 那為何您認為波爾來跟他們練球就能贏? 07/21 03:36
→ minghanwu:我覺得雙方都會補漏洞，以他們兩個來說，我覺得馬龍 07/21 03:37
→ minghanwu:勝率會下降 07/21 03:38
→ minghanwu:如果是張繼科，波爾可能較吃虧 07/21 03:38
→ vcvca:好吧 所以您認為是下降 恩 07/21 03:38
→ vcvca:雖然這點我們意見不同 07/21 03:39
→ minghanwu:但是來跟老共練，波爾打別國絕對大進步 07/21 03:39
→ vcvca:但至少你覺得 要看人是吧?? 那這樣怎麼可以輕易得到 07/21 03:39
→ vcvca:波爾來跟他們練球 波爾就一定會贏? 您也同意要看人吧?? 07/21 03:40
→ vcvca:我當然相信波爾跟老共練 打別國會大進步 這點我也同意 ^-^ 07/21 03:41
推 minghanwu:別的不敢講，球質是最容易熟悉跟習慣的 07/21 03:41
→ minghanwu:我一直強調，現在資訊資源不對稱，整體boll 是輸的 07/21 03:42
→ vcvca:我覺得你們剛剛一直強調 波爾來跟TOP打 熟悉TOP一定可以增勝 07/21 03:42
→ vcvca:只是你們也忘記波爾也被熟悉.... 07/21 03:43
→ vcvca:就跟大家一直強調 波爾是被研究 才輸的 07/21 03:43
→ vcvca:大家也忘記 其實中國也狂被研究... 07/21 03:43
→ vcvca:那中國為何這麼強...就只能說他們是整體強 對手熟悉度是ㄧ環 07/21 03:44
→ vcvca:而已 我一開始講的...從頭到尾都是這樣 07/21 03:44
→ minghanwu:看中國隊內比賽就是最好的例子，實力有點差距，可是 07/21 03:45
→ minghanwu:球路相剋影響更大 07/21 03:45
推 vcvca:那也要站在同一級的實力 才可以剋吧 他們實力同級的阿 07/21 03:46
→ minghanwu:互相熟悉一定對落後的一邊有利，信不信由你了XDD 07/21 03:46
→ minghanwu:郝帥呢?? 07/21 03:47
→ vcvca:就跟松平 完全剋到馬林 但??? 07/21 03:47
→ vcvca:但你剛剛又說科科對波爾 互相熟悉科科有利??? 我沒誤會吧??? 07/21 03:48
→ vcvca:好帥硬要我解釋XD 我想就是同一套解釋法吧XDDD 07/21 03:49
→ minghanwu:實力一點點差距的常一起比賽，多半幫助弱的進步，反對？ 07/21 03:49
→ vcvca:這好難講.... 07/21 03:51
→ vcvca:不同的情況都有遇到過...要看你的實力是建立在什麼吧 07/21 03:51
推 minghanwu:這個討論最基本的論述不就是這點？ 07/21 03:51
→ minghanwu:大體上就好 07/21 03:52
→ vcvca:建立在技術 那沒話講 技術低被電 建立在對於對手的球路對 07/21 03:52
→ vcvca:那當然弱的有優勢 07/21 03:52
→ minghanwu:因為您的論述有點傾向二分法，只能這樣看了 07/21 03:53
→ vcvca:我是舉例而已...XD 07/21 03:54
→ minghanwu:我說過了，能被老共當假想敵，技術都沒有什麼大問題 07/21 03:54
→ vcvca:技術沒問題 那是相較而已...只是相較於別人比較強 07/21 03:55
→ vcvca:老共自己當然要維持技術領先....不代表差距不大 07/21 03:55
→ minghanwu:乒乓球就不是單看球質跟單項技術發揮的運動.... 07/21 03:55
→ vcvca:就像你看他們會用相持賽 前三板賽 就是自己都在磨技術 07/21 03:55
→ vcvca:我從頭到尾都說綜合 整體阿 哭哭了... 07/21 03:56
→ vcvca:我哪有說單項 想強調單項的 我直言了 是您吧 07/21 03:56
→ minghanwu:啊差距大不大，不是我們說了算，我們只是從老共的作法 07/21 03:56
→ vcvca:您想導入 波爾是差在單項的對手熟悉度輸 客服了就OK 07/21 03:57
→ vcvca:但我從頭到尾 都是認為是整體...從推文看 我是整體論的人阿 07/21 03:57
→ minghanwu:觀察，他們防的緊，加上不是完全沒贏過，猜測不是很大 07/21 03:57
→ vcvca:好啦 也晚了 我幫你想個我無法反駁的事情 ...就是 07/21 03:57
→ minghanwu:不是喔，我一直在說變化跟準備喔 07/21 03:58
→ vcvca:好帥會贏王皓 是對王皓很熟 知道怎麼打王皓 是吧?? 07/21 03:58
→ vcvca:那麼好帥有比波爾強嗎? 我覺得沒有 我無法反駁 我輸了XD 07/21 03:59
→ minghanwu:顛倒，知道王皓怎麼打他 07/21 03:59
→ vcvca:可是我覺得王皓實力比波爾強很多 亂打都贏波爾 波爾熟也沒用 07/21 03:59
→ vcvca:如此一來 我自打嘴巴 我認輸了XD 07/21 03:59
→ minghanwu:因為蔡振華跟歪脖劉，大賽準備上，最重視這個 07/21 04:01
推 vcvca:我輸了...自打嘴巴 自我打臉XD 07/21 04:02
→ minghanwu:我沒有否定您的見解的意思，您別誤會 07/21 04:02
→ minghanwu:這只是我的感想跟猜測，差距是不是真的很大，要問老共 07/21 04:03
→ minghanwu:所以郝帥生球不行 XDDD 07/21 04:05
推 juangpeiyi:台灣一堆場地也是進去打個兩場就擰出極多的汗水 07/21 13:46