推 CrazyTH:有請規則魔人出來解釋一下~~~~ 09/01 13:28
→ CrazyTH:目前看到的狀況都是=====>手腕以下回擊都算分 09/01 13:29
推 friendangelo:都是有效的得分喔 09/01 13:37
→ doveflavor:若對方用反手擊球 故意用手背(也算手腕以下)去碰球? 09/01 13:58
推 mepass:故意這樣作所得到的回球品質絕對不會叫好 不會有人想用的 09/01 14:23
推 melvyn:手腕到球拍的部分都算有效回擊 但不能碰到膠皮 09/01 15:09
→ melvyn:如碰到膠皮就算二次擊球了 09/01 15:09
推 fredodi:現在連擊是合法的唷，先打到手又碰到球拍過去算進 09/01 15:16
推 suxxx:那如果球打到手飛高高 在殺球過去也算進? 09/01 15:26
推 IANDRUMMANIA:不能連擊吧? 是只能碰到手腕以下 但不能連擊 09/01 15:53
推 fredodi:以前是不能連擊沒錯，今年已經改了唷 09/01 15:56
推 fredodi:D大提到的情況是合法的，但裁判要認為非故意情況下 09/01 16:01
推 panyuwei:可以連擊是因為很多情況太難判定嗎？ 09/01 18:24
推 friendangelo:如果是先碰到手以外的(例如衣服)球拍再打進就不算了( 09/01 18:33
推 Komachionozu:所以現在改成什麼?? 09/01 18:37
→ cobal:請問fredodi,今年所改的連擊進算得分的規則有那裡可以找到嗎 09/01 18:47
推 twyao:敢問此所謂可以連擊是否像是排球中攔網碰到球的人可以連擊 09/01 19:09
→ twyao:一般 僅在少數狀況適用(例如打到手指又很快碰到拍面回擊) 09/01 19:10
→ twyao:若可廣泛適用的話 那先打高高再一板下扣好像滿爽 09/01 19:11
推 impactwhite:連擊不犯規的前提是裁判認定為"非故意" 09/01 19:55
推 pita30:請問用百腕巨人有犯規嗎? 09/01 20:22
推 BEDTIME:百腕巨人是什麼鬼阿XD 09/01 22:28
推 jim60208:百臂巨人的守門員的手腕版 09/01 23:05
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作者: impactwhite (這不是重點) 看板: tabletennis
標題: Re: [問題] 有關擊球時 球碰到拍柄or手心手背
時間: Thu Sep 1 20:59:08 2011
http://www.ittf.com/ittf_handbook/ittf_hb.html
試著解釋一下，如有理解錯誤請大家鞭小力點@@
恕刪
: 狀況1：
: 我和球友單打 已經打到相持or對拉的局面
: 若對手不小心碰到拍柄(不管直板或刀板)回擊
: 而導致球不規則回來 而我失分
: 這樣對手的得分是有效的嗎??
: 狀況2：
: 我和球友單打 一樣打到相持or對拉的局面
: 若對手不小心碰到手腕以下的地方 如手心/手指 or手背
: 若對手用手心/手指 or 手背 碰到球回擊 且明顯未碰到膠皮
: 而導致球不規則回來 而我失分
: 這樣對手的得分是有效的嗎??
2.05.07 A player strikes the ball
if he or she touches it in play
with his or her racket, held in the hand,
or with his or her racket hand below the wrist.
這裡定義有效擊球是用球拍，或是持拍手的手腕以下部位擊球
所以上面講的那些手的部位如果是持拍手的話，他的得分算有效的
: 我不爭不猜不道聽塗說
: 只想求一個正確答案
: 希望各位大大幫忙解惑 感溫~~~
另外推文提到的連擊
2.10 A POINT
2.10.01.06 if an opponent deliberately strikes the ball twice
in succession;
故意擊球兩次
重點在那個"deliberately"，故意
打高高再扣下去那種很明顯一定會被判故意
如果像是拿中直用橫打時敲到手又敲到拍子應該就不在"故意"的範圍裡面了
不過這很明顯是裁判當下自由心證......
--
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◆ From: 61.62.200.162
推 thomas0312:推~~~ 09/01 21:20
推 jim60208:推 09/01 21:28
推 fredodi:解釋的不錯了 一般橫打碰到手指又碰拍進球應該都會算進了 09/01 23:36
推 wtsox:先碰到手再碰到球拍的連擊裁判通大多看不出來 09/02 00:25
→ wtsox:通常都是有選手自己有風度的將分數翻給對手 09/02 00:25
→ wtsox: 有<--贅字 09/02 00:26
→ wtsox:(驚)看了推文才知道原來連擊的規則已經改了 09/02 00:27
推 doveflavor:謝謝 im大的解釋 我明白了 原來大家都為這困擾過 09/02 00:34
推 fredodi:其實很多現役選手也不知道改規則了 09/02 15:00
→ fredodi:一般菜市場盃的裁判更不知道 09/02 15:01
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作者: minghanwu (銜接不是發呆) 看板: tabletennis
標題: Re: [問題] 有關擊球時 球碰到拍柄or手心手背
時間: Fri Sep 2 00:49:35 2011
※ 引述《doveflavor (doveflavor)》之銘言：
: 標題: [問題] 有關擊球時 球碰到拍柄or手心手背
: 時間: Thu Sep 1 13:16:53 2011
:
: 不好意思 問一個常碰到的問題
: 因為最近打積分賽 有遇到這樣的問題
: 若有撞文 麻煩各位提醒一下
:
:
: 狀況1：
:
: 我和球友單打 已經打到相持or對拉的局面
: 若對手不小心碰到拍柄(不管直板或刀板)回擊
: 而導致球不規則回來 而我失分
: 這樣對手的得分是有效的嗎??
:
:
:
:
: 狀況2：
:
: 我和球友單打 一樣打到相持or對拉的局面
: 若對手不小心碰到手腕以下的地方 如手心/手指 or手背
: 若對手用手心/手指 or 手背 碰到球回擊 且明顯未碰到膠皮
: 而導致球不規則回來 而我失分
: 這樣對手的得分是有效的嗎??
:
:
:
: 我不爭不猜不道聽塗說
: 只想求一個正確答案
: 希望各位大大幫忙解惑 感溫~~~
:
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: --
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: ◆ From: 210.66.91.155
: 推 CrazyTH:有請規則魔人出來解釋一下~~~~ 09/01 13:28
: → CrazyTH:目前看到的狀況都是=====>手腕以下回擊都算分 09/01 13:29
: 推 friendangelo:都是有效的得分喔 09/01 13:37
: → doveflavor:若對方用反手擊球 故意用手背(也算手腕以下)去碰球? 09/01 13:58
: 推 mepass:故意這樣作所得到的回球品質絕對不會叫好 不會有人想用的 09/01 14:23
: 推 melvyn:手腕到球拍的部分都算有效回擊 但不能碰到膠皮 09/01 15:09
: → melvyn:如碰到膠皮就算二次擊球了 09/01 15:09
: 推 fredodi:現在連擊是合法的唷，先打到手又碰到球拍過去算進 09/01 15:16
: 推 suxxx:那如果球打到手飛高高 在殺球過去也算進? 09/01 15:26
: 推 IANDRUMMANIA:不能連擊吧? 是只能碰到手腕以下 但不能連擊 09/01 15:53
: 推 fredodi:以前是不能連擊沒錯，今年已經改了唷 09/01 15:56
: 推 fredodi:D大提到的情況是合法的，但裁判要認為非故意情況下 09/01 16:01
: 推 panyuwei:可以連擊是因為很多情況太難判定嗎？ 09/01 18:24
: 推 friendangelo:如果是先碰到手以外的(例如衣服)球拍再打進就不算了( 09/01 18:33
: 推 Komachionozu:所以現在改成什麼?? 09/01 18:37
2011-09-01 ITTF 規則:
2.10 A POINT
2.10.01 Unless the rally is a let, a player shall score a point
2.10.01.06 if an opponent deliberately strikes the ball twice in succession;
2.10.01.07 if an opponent strikes the ball with a side of the racket blade
whose surface does not comply with the requirements of
2.4.3, 2.4.4 and 2.4.5;
故意兩次 "合法擊球" (2.5.7), 失分; "不小心" 兩次 "合法擊球", 沒事
擊到拍柄.拍邊, 問題在於球員可以主張有 "沾到膠皮一隻毛" (網球哏),
要以 2.10.1.7 判失分, 需要裁判很有主見,
2.10.1.7 跟 2.5.7 之間, 確實存在一些由裁判認定的灰色地帶
畢竟正常來說, 拍柄拍邊擊球,絕對比膠皮困難擔負更大的風險,
除非對手連續必殺技 (可能嗎?) 顯然故意惡搞, 不然就當成對手觸網.擦邊,
不需要刻意去要這分
簡單策略: 問一下裁判對手剛才是不是違反這條 2.10.1.7, 記得帶規則,
不然沒什麼好吵的, 就1分
至於故意用手擊球, 其實一樣道理, 鄉民試試看便知
(題外話: 強者我朋友前一流甲組選手, 台內球用手打得很好, 關鍵在於,
他用正常的方式, 殺傷力更大, 手打過來就跟長顆差不多, 其實沒什麼威脅,
他說, 對手不小心觸手的球, 一般來說甲組其實都不太怕還是能打 XD)
這些年, 這部分規則改來改去, 請看倌記得定期更新 XD
: → cobal:請問fredodi,今年所改的連擊進算得分的規則有那裡可以找到嗎 09/01 18:47
: 推 twyao:敢問此所謂可以連擊是否像是排球中攔網碰到球的人可以連擊 09/01 19:09
: → twyao:一般 僅在少數狀況適用(例如打到手指又很快碰到拍面回擊) 09/01 19:10
: → twyao:若可廣泛適用的話 那先打高高再一板下扣好像滿爽 09/01 19:11
: 推 impactwhite:連擊不犯規的前提是裁判認定為"非故意" 09/01 19:55
: 推 pita30:請問用百腕巨人有犯規嗎? 09/01 20:22
: 推 BEDTIME:百腕巨人是什麼鬼阿XD 09/01 22:28
: 推 jim60208:百臂巨人的守門員的手腕版 09/01 23:05
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◆ From: 114.32.2.154
※ 編輯: minghanwu 來自: 114.32.2.154 (09/02 00:56)
※ 編輯: minghanwu 來自: 114.32.2.154 (09/02 00:58)
推 IANDRUMMANIA:相持階段都比較退台 忽然來一顆手球 球會變很短 09/02 01:03
→ IANDRUMMANIA:這時候球軌跡怪怪的 又很短 要衝上去打 很容易失誤阿 09/02 01:03
→ IANDRUMMANIA:而且打到手的球都很空 我想力量一不夠準 就丟分了吧! 09/02 01:04
→ doveflavor:贊成樓上的說法 到了相持or對拉的階段 09/02 01:06
→ minghanwu:你就當對手擦邊, 結果不是一樣 XD 09/02 01:06
→ minghanwu:重點是, 換了你敢不敢相持故意 "上帝之手" XD 09/02 01:07
→ doveflavor:退抬的情況會很高 一旦對方擋不好碰到球柄 09/02 01:08
→ minghanwu:前面已經有人提過規則了, 我只是把規則道理說一下 :P 09/02 01:08
→ doveflavor:回擊的球可能會變短 甚至軟趴趴的不跳了.... 09/02 01:09
→ minghanwu:其實ITTF一定知道, 規則訂成 "沒打在膠皮上, 失分" 09/02 01:10
→ minghanwu:反而簡單 XD 09/02 01:10
→ doveflavor:相當同意mi大的解釋 09/02 01:10
推 doveflavor:mi大解釋的規則 的確有解開我的疑惑 09/02 01:14
→ doveflavor:只是自己有時候在相持時 打得每球都有到位 09/02 01:14
→ doveflavor:有時對手就一不小心 碰到手指or拍柄 09/02 01:15
→ doveflavor:回擊的球對方得分 1分不是輸在自己的動作 09/02 01:16
→ minghanwu:比賽中 擦邊擦網多, 還是 "上帝之手" "上帝握柄" 多? 09/02 01:17
→ minghanwu:按比例原則, 應該先改擦邊不算 XD 09/02 01:18
→ doveflavor:而是輸在 "規則就是這麼定的" 09/02 01:18
→ minghanwu:我個人感覺, 就是因為這些模糊地帶, 裁判執法上有困難, 09/02 01:19
→ minghanwu:ITTF 乾脆通通合法, 有本事故意去, 裁判只要看清楚球 09/02 01:20
→ minghanwu:是否進桌就好 09/02 01:20
→ minghanwu:球員的動態視力都很好, 而且面對球跟對手, 容易看清楚, 09/02 01:21
→ minghanwu:你去坐裁判位置試試, 這些爭議球, 裁判很難為 09/02 01:22
→ minghanwu:而且不管規則如何定, 對雙方都是公平的 09/02 01:23
→ minghanwu:反而是要求這分重打或手球失分, 裁判反而需要更大的主見 09/02 01:24
推 doveflavor:mi大我了解了 在場上的2位選手 才是最清楚球是怎麼來的 09/02 01:24
→ minghanwu:退一步想, 就是對手一個幸運球, 跟你打得好不好, 本來 09/02 01:25
→ minghanwu:就一點關係也沒有 XD 09/02 01:25
→ minghanwu:乒乓球運氣球本來就不少, 還有人故意練觸網 XDDDD, 09/02 01:27
→ minghanwu:不需要為這種小細節, 鑽牛角尖, 有時候半年都沒碰過一次 09/02 01:27
推 doveflavor:十分感謝mi大找出ITTF的規則 ^^ 09/02 01:33
→ doveflavor:真的不用爭 不用猜 不用道聽塗說了 甘溫~~ 09/02 01:34
→ minghanwu:舉個例子, 讓你寬心, 對手擊到拍柄, 你跟裁判提議, 09/02 01:36
→ minghanwu:裁判回你一句, 他沒看到沒聽到擊到拍柄, 你更不爽了, 09/02 01:37
→ minghanwu:乾脆規則改成打得進都行, 反正雙方一樣, 更沒有裁判的 09/02 01:38
→ minghanwu:因素, 你會不會感覺比較爽 XDDDDDDDDD 09/02 01:38
→ minghanwu:下次搞不好就換你摸到幾分啊, 爽啊 09/02 01:40
→ minghanwu:ITTF 修規則, 要投票的, 不可能全是笨蛋 :P 09/02 01:41
推 doveflavor:所以之後 遇到這種鳥球 只能拳頭緊握著 09/02 01:41
→ doveflavor:為下面一分做準備了 09/02 01:42
→ minghanwu:你也有機會讓對手 "拳頭緊握" , 就是個幸運球啊, 09/02 01:46
→ minghanwu:不然遇到對手一局擦網擦邊5次, 你豈不 "嚥氣" 了 :P 09/02 01:47
→ minghanwu:我好像有召喚對手幸運大絕的體質 T_T 09/02 01:49
→ minghanwu:現在看到對手一直擦網擦邊, 會舉起大拇指說讚 T_T 09/02 01:49
→ minghanwu:真的不是 "中指", 是大拇指 XDDDDDDDDDDDD 09/02 01:50
推 doveflavor:只見對方比出一隻食指 再微點頭 (Timo boll??) 09/02 01:52
→ minghanwu:啊最近最有名的爭議, 就王夯打王皓那場 ..... 09/02 01:54
→ minghanwu:長顆最容易一直觸網, 對手只能無奈 XDDDDDD 09/02 01:55
→ minghanwu:dove flavor 兄, 你在P&G 上班啊? 負責多芬新口味嗎? XD 09/02 01:57
※ 編輯: minghanwu 來自: 114.32.2.154 (09/02 02:00)
推 doveflavor:回mi大 我不在dove上班已經很久囉 09/02 02:03
→ doveflavor:現在跳槽到森田藥妝了...... 09/02 02:04
→ minghanwu:還真的是 (暈), 我家小朋友都用原味的 :P 09/02 02:06
→ minghanwu:輕微過敏膚質, 一般肥皂會癢 (糟糕, 洩底了) 09/02 02:07
推 doveflavor:我們公司有出羊奶護膚成份的 2瓶之前特價89元哦 09/02 02:07
→ minghanwu:我個人認為沐浴乳不如肥皂, 個人偏見 09/02 02:08
→ minghanwu:我覺得沐浴乳 = 全部人工合成物, 肥皂起碼還有1/3以上 09/02 02:09
→ minghanwu:植物油脂 09/02 02:09
推 doveflavor:但肥皂含鹼較多 易殘留在身體和手上 09/02 02:10
→ doveflavor:容易引發異位性皮膚炎 09/02 02:10
→ doveflavor:一分錢一分貨 用沐浴乳對小朋友是比較好地 09/02 02:11
→ minghanwu:就看皂化的功夫, 所以一般的肥皂, 小鬼不能用, 09/02 02:11
推 Komachionozu: 只能撿 09/02 02:11
→ minghanwu:多芬還行, 反而多數沐浴乳他不行 09/02 02:12
推 doveflavor:就已經跟你說我跳槽了嘛 還提dove做什麼呢 09/02 02:13
→ minghanwu:施巴跟蘇菲德美我跟著家人洗了幾年, 改回來用資生堂肥皂 09/02 02:15
→ minghanwu:O O 對不起 09/02 02:16
→ minghanwu:下次找 森田 的試試, 康是美有沒有? 09/02 02:17
推 doveflavor:回mi大 全省的全聯都有森田藥妝的貨哦 09/02 02:18
→ minghanwu:全聯有太好了, 100公尺外就有 XDDD 09/02 02:19
→ doveflavor:但我們森田現在不出沐浴乳了(因虧本) 專賣洗面乳了 09/02 02:20
→ doveflavor:要選沐浴乳的話 雪芙蘭是一個不錯的選擇 09/02 02:21
→ doveflavor:雪芙蘭的沐浴乳 香滑不失體面 柔順不落乾澀 09/02 02:23
推 peterhhan:在進台如果跟長顆打上旋，勢必得到長顆下旋的回球，再.. 09/02 02:50
→ peterhhan:再加上，一般人近台球打上旋的強度與空間的運用，那是.. 09/02 02:52
→ peterhhan:是不容易有高強度的回球能力的，再加上近台的節奏多半是 09/02 02:54
→ peterhhan:來回球多半是快的很多，所以很容易給長顆粒壓低球路與.. 09/02 02:58
→ peterhhan:快速變化節奏的機會....→變低變短→這就是長顆容易觸網 09/02 02:59
→ peterhhan:的原因.....所以，想要改變經常被長顆觸網的"幸運球"的 09/02 03:01
→ peterhhan:不幸的命運的話，除了基本功夫以外那可以從上面兩點因素 09/02 03:05
→ peterhhan:下手…1.跟上節奏、2.想辦法多多利用下旋爭取相持的能力 09/02 03:07
→ peterhhan:原因是:1.跟上節奏時，比較容易應變產生贏球的策略 09/02 03:09
→ peterhhan: 2.多打下旋，是多打快速下旋讓對手回球的軌跡... 09/02 03:10
→ peterhhan: 壓不低，那回球偏高就不容易觸網了，而自己.. 09/02 03:12
→ peterhhan: 自己打多了下旋球時候，自己也會增加觸網機率 09/02 03:13
→ peterhhan: 呃，這個意思也是說 "公平，一樣也可以觸網" 09/02 03:16
→ peterhhan: (如果這時觸網比對手多，被對手譙時......)請 09/02 03:18
→ peterhhan: 請不要說我的名字啊(....越走越遠...) 09/02 03:19
→ peterhhan:TO: ming兄...給個貝哥哥招吧，用推切加壓逼對手回高球 09/02 03:22
→ peterhhan: 然後可以加速進台扣殺(一定要扣喔'微沉啊)，如果... 09/02 03:25
→ peterhhan: 對手觸網球偏多時候，也可以用這招喔。 09/02 03:26
→ psion:講到連擊就想到有次王皓被高速攝影拍到橫打時 球真的撞2次板 09/02 07:33
→ psion:可是那時球是整個被板子蓋住 不可能被看到 而且2次間隔極短 09/02 07:34
→ psion:說不定以後也會採用鷹眼 09/02 07:35
→ minghanwu:peterhhan大哥, 我就是長顆 XDDDDDD 09/02 23:23