推 aken59420:謝謝大大 10/06 00:28
推 ctgeagle:SPRING 另一個解釋應該是彈簧0.0+ 10/06 00:28
→ SwordDevil:謝謝二樓 因為我喜歡 kuso導向 所以直接用春天 XD 10/06 00:30
推 XiNiu:春天來瞭~~~~~~ XDDD 10/06 07:10
→ XiNiu:所以結論還是 可以的話繼續打bryce八百年就對了XD 10/06 07:10
推 bear72721:推春天來瞭~~~~~~ 10/06 10:47
推 JDMB:感謝，一直想了解這張，看來似乎不太適合改變打法之後的我用 10/06 12:56
→ JDMB:最近由大陸皮硬的手感改成追求軟的手感......... 10/06 12:57
推 jastronics:我是日直打法 沉下旋球要拉前衝Bryce系列我都拉的很順 10/06 21:32
→ jastronics:奇怪就是用tenegy每撞擊必下網 10/06 21:33
推 bonniekiss2:肛想找這面皮的資料就看到這篇文!! 10/06 23:02
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作者: skypiper ( 天空笛) 看板: tabletennis
標題: Re: [心得] bty Tenergy 05 初步試打報告
時間: Mon Oct 6 02:56:20 2008
tenergy05我也用了一小陣子了 也來分享一下我使用的感覺
先說 每個人的感覺不太一樣 所以可能有些地方會有所出入囉!!
我是拿來用貼在木吉他上
※ 引述《SwordDevil (阿鐵)》之銘言：
: 因此和之前的日本皮比 彈性更佳 伸縮度也更大 因此手感也很韌彈
不太明白伸縮度的意思
不過跟以往日本皮比起來的確彈性好很多!!
: 貼上後顛球 的確彈性非常 數據上的 速度 13感覺的確不是蓋的
: 整體手感確實是大陸皮的硬手感 但是卻沒很硬 但是十分的有力
真的有那種硬手感 也很有質量
但是要有辦法把自己的力量完整打在球上面 跟以往的皮比起來我覺得不是那麼容易
這張皮的發力和調整要比以往更準確些才控得好球
: 打起來 整體來說 確實是一面好皮 但是卻沒有像 roxon的驚豔感
: 而且有點奇怪 球路有點奇怪 弧線確實有比 bryce speed好了
不太明白什麼是比較好的弧線呢!!
: 但是 其實並沒有很轉 尤其是全力的前衝弧圈 我覺得還沒有 bryce speed還轉
在我打起來的感覺 卻是tenergy比較轉
但是tenergy很容易打滑咬不住 還沒摩擦到 球就滑開或彈開了
於是可能就有不夠轉的錯覺
如果有咬住 質量是差非常多的
這是我使用的感覺啦 也許每個人的打法和球感不大一樣
: 我想 這一切 皮的表現 春之海綿的因素就佔了最少 90%
: 因為海綿彈性極佳 因此 只要一點點力就能達到很好的速度及旋轉
: 推擋絕對夠力 不過 網前的小球也能控很好
刀板貼反手在推擋和彈擊的時候也是非常好用
: 一旦用多了一點點力 咬進海綿 就會 "春天來瞭~~~~~~" 噴出去變長球了
: 球速 真的沒有很快 而且控球極佳 能感覺到球質似乎蠻重的
: 扣殺速度可能只相當於 bryce
: 前衝則會比較快 有 bryce speed
我很少扣殺 所以沒注意過扣殺的速度
但是不管用哪張皮 扣殺的一速 比 前衝的一速 慢 這是一件非常奇怪的事情
如果是我誤會 兩個分開討論的話
這張皮的設計本來就是以旋轉為主 (廣告好像是說 bty最有史以來轉的一張皮)
我使用後的感覺 真的也是拉球的效果比扣球好
: 我覺得這張皮在一般男性七成力以下 會是最好的一張日本皮
: 之後再大的力量 也沒辦法再提升他的性能了 相對的效果會較差
: 可能就是春之海綿彈性太好 伸縮又大的原因所限制
: 無法很好的吸收拍子提供的彈性 力量 尾勁就會不好
: 也因為面膠還是不如大陸皮澀黏 因此 旋轉和尾勁是慘敗(七成力以上)
關於這點小弟就有不同的意見呢!!
我卻覺得這張皮比較適合會發力的人打
發力好的人才會有辦法控制得住球 咬得住
尾勁這種東西很靠功力
這張皮真的讓我感覺 質量和尾勁好不好 是看有沒有咬球咬確實
喜歡借力的人會覺得她死硬不好控 出球快 莫名其妙就噴出去 不好防
發力程度半調子的人 失誤就會更多了 因為發力沒辦法細微調整得好
比較常見的應該是 球沒摩擦到就飛了 或是 想輕輕借力結果借不上力掉下去
這是我的感覺啦 可能換了別人 又有第三種感覺
: 拉球 起下旋的表現也不錯
: 不過 用這張皮來打比賽的確是很好的選擇
: 因為一般比賽沒什麼機會尻大板的
: 而一般力量 05所表現出的速度 旋轉 球質 控球穩定性都很好
: 且不用多大的力量和動作 一切都有春之海綿幫你頂著
: 以打法來說 張怡寧應該會很愛這張皮
: 桂花田大大也因此有這結論: tenergy05 是女生打的皮
: 確實如此
我卻覺得張怡寧應該不會喜歡吧~"~
這張皮精準度要求比較高一些 防守上會沒有其他皮好
應該不適合要求相持穩定度的張怡寧
而且張怡寧在打相持的時候 借力 減力 發力 借力發力 時機都很明確
尤其是相持中攻防轉換技術 是她的絕活
用這張皮要精準作出這些技術轉換 比起其他皮來說 相對難度大很多
: 不過 打習慣硬大陸皮的 就不建議使用了 會很失望
: 追求暴力極致的 也不建議使用....
: 若是 bryce speed和 05選一張 差不多的價錢還是買 05比較好
: 以我的感覺給這張皮的數據 bty數據會是 速度 11.5 旋轉 9.5~10 控制 9
: 尾勁 遠遜於 bryce 等其他皮吧....
我不知道這是怎麼判定的
不過我是覺得 speed打起來有點德國皮味道 tenergy05打起來有點大陸皮的味道
球感差這麼多 能不能真正發揮質量和控球 實在要看發力方式和技術
用適合打speed的方式打tenergy05 用適合打tenergy的方式打bryce
一定都看不出它的性能到底在哪裡的
依小弟的感覺 這幾張皮的速度旋轉尾勁等都很好 有時讓人不知如何選擇
選擇時 從"自己能完全發揮這張皮"的角度來看 比較不會讓自己無所適從
ps. 我是還滿想換掉的 因為現在是用在反手又沒練球 常常咬不住
可是一直沒找到更好的想換
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.236.170
推 potingliu:感謝skypiper的評論~ 瞭解不少 10/06 07:00
推 slimppk:推 10/06 11:40
推 momobar:推 10/06 11:44
→ JDMB:恩...看來確定是張硬皮了...thanks 10/06 15:25
推 gladopo:TO樓上，拉起來其實沒很硬，不過撞起來又脆脆的，蠻妙的 10/06 16:44
→ JDMB:念力.........我不會被勸敗成功的....... 10/06 21:58
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作者: SwordDevil (阿鐵) 看板: tabletennis
標題: Re: [心得] bty Tenergy 05 初步試打報告
時間: Mon Oct 6 05:04:41 2008
※ 引述《skypiper ( 天空笛)》之銘言：
: tenergy05我也用了一小陣子了 也來分享一下我使用的感覺
: 先說 每個人的感覺不太一樣 所以可能有些地方會有所出入囉!!
: 我是拿來用貼在木吉他上
: ※ 引述《SwordDevil (阿鐵)》之銘言：
: : 因此和之前的日本皮比 彈性更佳 伸縮度也更大 因此手感也很韌彈
: 不太明白伸縮度的意思
: 不過跟以往日本皮比起來的確彈性好很多!!
我是覺得 05 最少 80%威力和尾勁都出於海綿 亦止於海綿
(我覺得形變大的板會較能增加 05膠皮的極限度)
因為海綿氣泡大又彈 因此 在切球及小球 力量的控制的確要更加細膩
在牽球或抽球我是覺得沒什麼差 控球我是覺得很穩
只要以稍大擊球的力量 便能打透海綿 發揮出速度旋轉及尾勁
但是要再加成板子的力量 就必須打壓這充滿彈性的海綿纖維
而氣泡大表纖維間距大 表示海綿纖維間要更多力量和時間才能相互擠壓
因此 我是認為 在擊球時
需要更長時間的咬住球 及超乎人類的力量 才能讓膠皮得到拍子大芯的力量
才能增加此膠皮與拍子配合的表現
換句話說 05是很適合人打 一般人便能發揮出此皮的最佳表現
但是天花板效應低 而薄板的形變則是能最直接的增加 05的力量
又或者可以說 春天海綿的功用
其實就跟加料纖維拍的纖維是相同的功用
在不能灌膠的新時代中 是治標不治本的
: : 貼上後顛球 的確彈性非常 數據上的 速度 13感覺的確不是蓋的
: : 整體手感確實是大陸皮的硬手感 但是卻沒很硬 但是十分的有力
: 真的有那種硬手感 也很有質量
: 但是要有辦法把自己的力量完整打在球上面 跟以往的皮比起來我覺得不是那麼容易
: 這張皮的發力和調整要比以往更準確些才控得好球
: : 打起來 整體來說 確實是一面好皮 但是卻沒有像 roxon的驚豔感
: : 而且有點奇怪 球路有點奇怪 弧線確實有比 bryce speed好了
: 不太明白什麼是比較好的弧線呢!!
就是弧線更明顯...
: : 但是 其實並沒有很轉 尤其是全力的前衝弧圈 我覺得還沒有 bryce speed還轉
: 在我打起來的感覺 卻是tenergy比較轉
: 但是tenergy很容易打滑咬不住 還沒摩擦到 球就滑開或彈開了
: 於是可能就有不夠轉的錯覺
: 如果有咬住 質量是差非常多的
: 這是我使用的感覺啦 也許每個人的打法和球感不大一樣
05確實要以摩擦來增加擊球的穩定度
質量或許不差 但是旋轉跟大陸皮比絕對是差遠的
: : 我想 這一切 皮的表現 春之海綿的因素就佔了最少 90%
: : 因為海綿彈性極佳 因此 只要一點點力就能達到很好的速度及旋轉
: : 推擋絕對夠力 不過 網前的小球也能控很好
: 刀板貼反手在推擋和彈擊的時候也是非常好用
: : 一旦用多了一點點力 咬進海綿 就會 "春天來瞭~~~~~~" 噴出去變長球了
: : 球速 真的沒有很快 而且控球極佳 能感覺到球質似乎蠻重的
: : 扣殺速度可能只相當於 bryce
: : 前衝則會比較快 有 bryce speed
: 我很少扣殺 所以沒注意過扣殺的速度
: 但是不管用哪張皮 扣殺的一速 比 前衝的一速 慢 這是一件非常奇怪的事情
純扣不摩擦 球就會飄 因為沒啥旋轉 因此風阻會大 感覺就會較慢吧
: 如果是我誤會 兩個分開討論的話
: 這張皮的設計本來就是以旋轉為主 (廣告好像是說 bty最有史以來轉的一張皮)
: 我使用後的感覺 真的也是拉球的效果比扣球好
在一般使用情況下 05或許是bty最轉
但是 我用全部力量的測試 確實是覺得 春之海綿的旋轉和尾勁
是沒有一般日本海綿那麼好
: : 我覺得這張皮在一般男性七成力以下 會是最好的一張日本皮
: : 之後再大的力量 也沒辦法再提升他的性能了 相對的效果會較差
: : 可能就是春之海綿彈性太好 伸縮又大的原因所限制
: : 無法很好的吸收拍子提供的彈性 力量 尾勁就會不好
: : 也因為面膠還是不如大陸皮澀黏 因此 旋轉和尾勁是慘敗(七成力以上)
: 關於這點小弟就有不同的意見呢!!
: 我卻覺得這張皮比較適合會發力的人打
: 發力好的人才會有辦法控制得住球 咬得住
: 尾勁這種東西很靠功力
沒錯 但是配製我相信是能影響到最少 30%以上吧
配的好 如虎添翼 配不好 就大打折扣
就我打習慣不灌膠的 狂王+狂飆 中
tenergy05 我是覺得 旋轉和尾勁是比不上狂飆的
: 這張皮真的讓我感覺 質量和尾勁好不好 是看有沒有咬球咬確實
: 喜歡借力的人會覺得她死硬不好控 出球快 莫名其妙就噴出去 不好防
: 發力程度半調子的人 失誤就會更多了 因為發力沒辦法細微調整得好
: 比較常見的應該是 球沒摩擦到就飛了 或是 想輕輕借力結果借不上力掉下去
這我倒是十分同意 只是po文時還沒想到
只是第一時間 覺得對我來說是好打好控 不用特別去適應的皮
畢竟 目前我所po心得 包括這篇
其實都只算是最初步 最原始的感想 自然無法盡於完美 現在越打越多
很多其實都有新的體會及心得 亦或之間的比較差異 需要修增整合的
我有時間都會偷偷的改版
只是 孤掌難鳴 本版也需要更多的版友球友提供各人的意見交流
而不是大家都等著別人的文 或打過悶不吭聲
我是很希望有更多人能像 skypiper這樣提出觀點一起討論的
我po 了這麼多篇器材文 所感覺到的是 反應冷落 不受重視
不若技術討論熱烈
大家在討論選手技術時 也別忘了 每個選手都有其球型球路
他們的打法也都會反應在使用的器材特性上
技術的提升是絕對重要的 但是器材我相信會影響 20%的表現
當然 還是有很多人默默的吸收支持我的
只是更甚者 有出言譏諷
也有沒吃過豬肉 也沒看過豬走路 卻大聲的判定豬隻品種的鐵嘴
讓我曾一度動過不再發評測 把版內自己文章刪光的念頭
想想 算了 就當賺 p幣
也免的那些不爬文的 又找我問笨問題 而不是討論
這一年多來 我花在桌球器材的資金快要十萬元了 雖然不多
不過這些心得 我都是儘量以客觀的角度 誠實表達我的感覺
我還是一句話 要信就信 不跟我信道就算了
並不會因為有人信我 我老二就會變 31cm
也不會因為沒人信 我就少一塊肉
: 這是我的感覺啦 可能換了別人 又有第三種感覺
: : 拉球 起下旋的表現也不錯
: : 不過 用這張皮來打比賽的確是很好的選擇
: : 因為一般比賽沒什麼機會尻大板的
: : 而一般力量 05所表現出的速度 旋轉 球質 控球穩定性都很好
: : 且不用多大的力量和動作 一切都有春之海綿幫你頂著
: : 以打法來說 張怡寧應該會很愛這張皮
: : 桂花田大大也因此有這結論: tenergy05 是女生打的皮
: : 確實如此
: 我卻覺得張怡寧應該不會喜歡吧~"~
: 這張皮精準度要求比較高一些 防守上會沒有其他皮好
: 應該不適合要求相持穩定度的張怡寧
: 而且張怡寧在打相持的時候 借力 減力 發力 借力發力 時機都很明確
: 尤其是相持中攻防轉換技術 是她的絕活
: 用這張皮要精準作出這些技術轉換 比起其他皮來說 相對難度大很多
: : 不過 打習慣硬大陸皮的 就不建議使用了 會很失望
: : 追求暴力極致的 也不建議使用....
: : 若是 bryce speed和 05選一張 差不多的價錢還是買 05比較好
: : 以我的感覺給這張皮的數據 bty數據會是 速度 11.5 旋轉 9.5~10 控制 9
: : 尾勁 遠遜於 bryce 等其他皮吧....
: 我不知道這是怎麼判定的
: 不過我是覺得 speed打起來有點德國皮味道 tenergy05打起來有點大陸皮的味道
: 球感差這麼多 能不能真正發揮質量和控球 實在要看發力方式和技術
: 用適合打speed的方式打tenergy05 用適合打tenergy的方式打bryce
: 一定都看不出它的性能到底在哪裡的
: 依小弟的感覺 這幾張皮的速度旋轉尾勁等都很好 有時讓人不知如何選擇
: 選擇時 從"自己能完全發揮這張皮"的角度來看 比較不會讓自己無所適從
或許是 05最佳的打磨方式我還沒試出來 畢竟是初體驗
或許多打之後 我以上的想法也會改變也不一定
就再看看
: ps. 我是還滿想換掉的 因為現在是用在反手又沒練球 常常咬不住
: 可是一直沒找到更好的想換
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.118.65.169
推 davidjou:辛苦了 這張自從我小球停不住球就被我丟在一旁勒 10/06 06:53
推 potingliu:感謝你精彩對tenergy 05的評論~讓我瞭解不少這張皮 10/06 06:58
→ potingliu:有討論總是比較好的~ 這個沒分對錯的啦 ^^ 10/06 07:01
推 n61010933:應該不只10萬了吧 10/06 09:18
推 shaher:感謝原PO分享心得。我覺得可能多數都跟我同情況，其實是真 10/06 10:00
→ shaher:對球拍球皮見識淺不了解才只一直只有點閱長知識，如果 10/06 10:02
→ shaher:BBS有點閱率功能，相信是有許多鄉民在默默支持您的器材文 10/06 10:04
推 XiNiu:我也覺得你應該不只十萬了 辛苦你了 相信很多人也是很支持 10/06 10:25
→ XiNiu:只是沒有推文or回應而已 10/06 10:26
→ XiNiu:改天回台中可能會去豬肉店 到時候一起去拉塞一下吧XD 10/06 10:28
推 fantasyF:狂飆推廣會會員推XD 10/06 12:15
推 Guolun5566:我覺得05不錯，不過沒有那個價值賣到那麼貴..以我打來 10/06 14:44
→ Guolun5566:說。對於禁膠時代..個人推估大專盃應該也沒錢買那個儀 10/06 14:45
→ Guolun5566:器，上次去觀音盃，甲組幾乎都在灌膠水..抓一個人來問 10/06 14:46
→ Guolun5566:他說反正如果打出名聲來，自然有廠商會滿足你的需求.. 10/06 14:47
→ Guolun5566:我覺得對禁膠時代來說，05也許是一張好皮.....吧！？ 10/06 14:47
→ Guolun5566:打了之後覺得沒有特別的感覺-.- 10/06 14:48
→ msin:感覺是一張好皮，但是"價格"令人不捨買的好皮吧 10/06 15:51
推 gladopo:其實打起來沒啥特別的感覺就是我對05的感覺 XD 10/06 16:45
推 san009:5566趕緊拿一張天能雞給我打打看~ 10/06 20:04
推 Guolun5566:你下次回來我拿給你打阿XD 10/06 21:18
噓 williamppt:發言粗鄙 就是想噓你 10/14 09:36