Re: [閒聊] 上次一堆喊本板廢文多的

[success0409 (貢糖新衣)]

※ 引述《OyAlbert (Belphegor)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 MenTalk 看板 #1LNg7vRv ]
: 作者: Endure (Endure to the end) 看板: MenTalk
: 標題: Re: [閒聊] 上次一堆喊本板廢文多的
: 時間: Fri May 22 11:26:44 2015
:   嗯？看來是在灑魚鉤釣魚？看起來這個餌食沒有那麼酸，餡料也還可以，就這個吧
:   我還卡在前幾天的何謂正義，究竟正義是『維持秩序』還是『扶助弱者』？
:   拜讀了幾篇優秀的文章，也從中去看了「一場思辯之旅」的影片，
:   雖然還沒有找到「流浪律師」的相關討論串，可能是我自己找錯版....
:   還有也在思考所謂的文字獄問題，比較有名的文字獄都是在康熙、雍正、乾隆年間，
:   清朝盛世也剛好在這段時間，爭論言論自由的文人可不比現今少。
:   又從另一個角度來看，左傳/潛夫論-三式有云：
:   『政寬則民慢，慢則糾之以猛；猛則民殘，殘則施之以寬。寬以濟猛，猛以濟寬，
:     政是以和。」今者刺史、守相，率多怠慢，違背法律，廢忽詔令，專情務利，
:     不卹公事。細民冤結，無所控告，下土邊遠，能詣闕者，萬無數人，其得省治，
:     不能百一。郡縣負其如此也，故至敢延期，民日往上書。此皆太寬之所致也。  』
:   想回又卡在連自己邏輯都不通，勉強得出「文字獄和國力沒有正相關」結論，如此而已
:   當然，我不是只有單獨推崇一位，可惜似乎就真的只有這位讓人留下深刻的印象，
:   大概是發文量最足之外，話題涵蓋也最廣。若因邏輯太高深而不喜歡這位老師的話，
:   那不如換一位老師如何？畢竟總得因材施教，教育也不是我的專長....
:   這篇文章我是取自teacher版的Ningk，也許比較適合現在版上的風氣(應該吧！)
:   https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1299934910.A.6E7.html
:   看完他的這篇文章，我又想起了和大學同學的一些往事，
:   發生在民國88年，沒錯，也就是九二一大地震，當時的我們是大二的小屁孩，
:   連手機都沒有現在那麼普及，發生的隔天大家都在排電話卡的電話，打回家報平安，
:   而我家就在重災區之一，網路上一片哀戚，大家紛紛在發表感言....
:   這時候我的好朋友偏偏很白目的在系站上PO：死的還不夠，怎麼不多死一點人，
:   這行為跟現在的酸民沒兩樣。系站很小大家彼此都認識，馬上受到學長姐的撻伐，
:   碩班的、博班的罵聲不斷，甚至還驚動到老師，差點就要被記過。
:   當時的我也沒有想太多，反正就是挺自己好朋友，回了幾句：
:   『我就是南投九二一受災戶，發生事情的時候，他陪在我身邊跟我一起排電話，
:     當你們只在這邊圍剿人的時候，你們又真的做了什麼？你教會了他什麼？』
:   嘿！真‧九二一受災戶這名號還真好用，就此擋下一切的責難之聲。
:   事隔多年，這兩位當年的小屁孩也都變成曾站在大學講台上，騙吃騙喝的糟老頭。
:   該酸民也成長到進中研院，批評起怎麼到處都是小屁孩？
:   提起這段往事，我不是在表示酸民、或是力挺朋友的所作所為就應該是對的，
:   或是韃伐圍剿當事人是對的，而是該仔細的思考，什麼樣的作為才叫做「正義」
:   至少，這問題我卡了一個多禮拜了，是「維持秩序」還是「扶助弱者」？
:   http://org72.zorpia.com/0/1804/11548378.3f3489.jpg





文字獄和國力沒有正相關？

當一個國家的人民不敢思想，至少不敢以文字表達意見

那麼還留下多少機會可以思辨對錯是非

不要講是非對錯好了，太過於規範性

就說思索一件事情該如何運作方可獲得多數人的利益

或者探究自然界的真理，無法用文字表意與思辨，將會使思想造成多大的阻礙

哥白尼和伽利略的著作是被燒好玩的嗎



至於為何要有文字獄？鞏固少數人的利益呀

避免大家口耳相傳進而影響集團的地位與收攏資源的速度


擁有權力的集團是否可以合理且有效地運用權力

本來就是很難確定的

唯一可以確定的就是當該集團人數越少，而且集團的流動率越差

該集團越容易腐敗


當掌握國家資源和可以動用權力者，不是個優秀的人選

且，受管制者又無法用言語或文字給予建議

甚至單純表達不滿都不行

掌權者如何思考改進自己的作為，改善國家的運作方向



所以念了一堆書然後得出「文字獄不會影響國力」，

甚至還很支持至少立場偏向反對文字獄的chenglap........








:   題外話就是，若出社會好幾年，寫文章還像個小屁孩，你/妳還敢自詡你/妳有成長嗎？


我只對這段大感認同

假如唸到碩博士生

結果連老師在我們寫碩論、博論最要求的

「言簡意賅(不要冗言贅句一堆還表達不出意思)、

  切中要點(寫了一堆話來鋪陳便罷，卻講不中主題或是中心思想)」都做不到

那麼有沒有念那個學位或出社會與否都不再是重點





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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/talk/M.1432293440.A.416.html
→ OyAlbert: 要不要幫你轉過去 他又不會來這看 cc
ok 有勞了

→ kitune: 他滿腦大中國思想跟一副高高在上的模樣 完全不想跟他討論
※ 編輯: success0409 (118.169.185.77), 05/22/2015 19:32:59
推 OyAlbert: 那先幫我們刪留言吧 省的增加不必要麻煩 cc
剩下的你自己斟酌吧
※ 編輯: success0409 (118.169.185.77), 05/22/2015 19:36:13
※ OyAlbert:轉錄至看板 MenTalk                                     05/22 19:41