Re: [分享] 老師，別再這樣子對孩子了！

[Pinker (Steven Pinker)]

嗯～看了您的文 我嗅到了濃濃的戰意了 XD
我想 有些東西可以提出來討論
個人意見、感受可以主觀陳述
但over-generalize實在令人難以接受

※ 引述《sexylara (拉拉老師向前衝)》之銘言：
: 從開始教書到現在，也已經邁入第十年。很可怕的數字，這意味著我從拉拉姐姐
: 變成了拉拉阿姨，不久的將來我的學生會帶著他們的孩子來叫我拉拉奶奶。在教
: 學的路途中，我很樂於當個『長輩』，因為這意味著，隨著教學年限的增加，我
: 是個更有資格說自己是老師的老師，因為歲月的歷練讓我學習應該有的專業、超
: 乎常人的ＥＱ、以及任何人都無法竊取的經驗。
我尊敬您對自己的自信
我只想說 世界上沒有完美的人 更遑論完美的老師
能隨時認為自己不足 且虛心求教 耐心指導後輩的老師是更讓我尊敬及佩服的


: 或許是因為生長環境的關係，我這種曾經在國外受過長時間教育的『香蕉』一直
: 以來擔任的都是外師的角色。有些學校會要我們這些『會講中文的外師』簽約，
: 約定我們不可以在孩子面前說中文，若是真的犯了，可能會有罰金甚至是違約的
: 處置。也因為這個樣子，我會更有機會站在旁觀者的角度去看待帶班老師和學生
: 之間的相處情形，而隨著觀察的時間越久，我發現台灣其實有超過二分之一的『
: 老師』是沒有資格擔任他們的角色的，無論是幼稚園、國小、國中、高中、大學
: 、補習班、家教，都充斥著一些不是很確定自己到底在做什麼的老師，每每在看
: 到他們用錯誤的方式在引導孩子，不，那不是引導，是殘害。看到他們用不適用
: 的方式在引響著孩子的未來時，我都很想要大聲的大叫：

我想 您在國外受了長時間的教育 不知道這時間是多長？
您接受過國內的教育嗎？ 如果沒有 您怎麼可以做出這種結論呢？
就算是有 您人生中遇過多少幼稚園老師？
多少國中小老師？多少高中老師？多少大學老師？
多少補習班老師？多少家教老師？
數量足夠成為您推論的依據嗎？

當然 或許您從教過的學生口述 發現國內的教育很糟糕
但 這是實情嗎？
您所謂超過二分之一的老師（涵蓋你提到的“從國小到大學“）
都是您主觀認定的 是在殘害學生？
我想 您雖然有十年的教學經驗 想必也教過為數不少的學生
但這些樣本群 卻足以讓您推論出 全台灣有超過二分之一的老師殘害學生？

有多少分證據 說多少分話
您當然可以主觀地說
“我教過的學生 超過半數以上 他們的老師都很差“
“我遇到的狀況就是這樣“、“我身邊人都這麼認為“
但您若他擴大推論為 全台灣 （或您說的超過二分之一）的老師狀況都是如此
我想 這就很難令人接受了！

在我學習寫學術論文的過程中
老師告訴我們這些國際學生 我們最常犯的錯誤就受over generalize
或許是因為語言轉換之間的差異與障礙 也或許是因為沒有受過邏輯訓練
常常容易做出strong claim 將自己微小的發現 彷彿把它詮釋為不變定理
讓人啼笑皆非！


我想 您犯的錯誤就是如此
或許您認為 十年的經驗讓您有深深體驗
但 您的以偏概全 將全台灣幾萬名涵蓋各層級的教師
全部打為您所謂“殘害“學生的兇手 這實在令我驚訝啊！
況且 從您以下舉的例子  我也實在看不出來 這些老師是犯了什麼滔天大罪
是如何地“殘害“學生？

若您是遇到將學生打得頭破血流、性騷擾學生之類的老師
用“殘害“一詞形容 我非常認同 也非常支持將這類人繩之以法、驅之別院(XD)
但認定別人的教學、管教不佳 就冠上“殘害“一詞
這也未免太抬舉這些老師的能力了吧！

我想
教育的本質是複雜的 複雜的原因是為教育的對象是人
是“一種米養百樣人“的人
用同樣的教育方法教育學生
教出來的學生不會像工廠產的罐頭一樣地規格化、標準化
因此 沒有一種教學方法是完美的 也沒有一個教育學者敢宣稱自己的理論是正確的
認為自己教學、理念才是正確 而其他人的方法是異端的人
我不認為他（她）對教育有正確的認知 （驚！我在說人本嗎？XD）



: 老師，別再這樣子對孩子了！其實有更好的處理方式的。
: 曾經有幾年的時間，我早上在全美語的幼稚園擔任晨間幼兒美語的教學工作。其
: 中有一個班級的孩子我接手的時候他們是小班，這麼一教就是教到了這些孩子大
: 班畢業。在孩子畢業之後，我離開了那間學校，開始當個全職的家教老師，但仍
: 有在其他全美語幼稚園裡裡兼職教幼兒部的課程。
: 有一個很有趣的現象，號稱全美語幼稚園的學校除了外籍老師的英文課之外，其
: 他的時間其實說的都是中文。畢竟保育員所受的教育是如何照顧好孩子，引導孩
: 子的身心靈發展（雖說我不覺得大部分的保育員做得到），除非他們對英文很有
: 興趣，否則絕大部分都是技職體系畢業的保育員要如何說出一口流利的英文呢？
: 離題了，我要說的只是某日在中午用餐時間在教室內看到的情形。
: 幼稚園的孩子一般在用餐的時間是十一點半，有些老師會幫孩子都裝好飯菜，孩
: 子唯一需要做的事情只有從桌上一碗一碗的飯中選一碗自己喜歡的。有些老師甚
: 至會裝好飯菜，幫孩子放到他們的面前，孩子需要做的事情只有……吃完自己的
: 飯。若是問這些老師，為什麼不讓孩子自己裝飯，老師的回答是：
: 『讓他們自己裝飯菜、裝湯的話，他們一定會到得滿地都是。萬一打翻的話，我
: 還要清理多麻煩。』
: 老師，別再這樣子對孩子了！其實有更好的處理方式的。
: 對於孩子而言，生活就是最好的教材。如果不讓孩子自己裝飯菜、裝湯的話，他
: 們要如何『學會』呢？打翻的話，老師損失的只是清掃的時間，但是孩子損失的
: 是一次又一次學習的機會啊！裝飯菜、裝湯，或許都是小事情，但是這樣子的動
: 作可以訓練孩子的手眼協調、感覺統合、空間概念、邏輯能力，這些事情就是教
: 育了，藉由用餐的秩序、制度、禮儀，還能讓孩子學習到如何去尊重每一個仁啊！
我可以體會您的想法 但是 換個角度來想 這些老師有錯嗎？
當小朋友打翻食物時 蹲下去為他們清理的人是這些老師
可不是這些家長付了龐大學費來這裡“學習“的小公主、小王子
而是這些每天辛苦跑上跑下的老師呀！


如果 真如您所說的 讓小孩子裝飯 可以訓練他們的生活技能
那我也認為 讓他們動手自己去裝 自己清掃打翻的食物
兼之訓練“手眼協調、感覺統合、空間概念 “
並培養從小對自己負責豈的態度不是更好？
為何你只要求小朋友自己裝菜 卻要求老師得跟在他們後面擦屁股呢？


只是 若如您所願 讓小朋友自己動手做 包括我提的 讓他們學習負責清掃自己的東西
這些嬌貴的小朋友能做嗎？父母親捨得自己的小朋友這麼做嗎？

我想 應該不會有父母親捨得這些小公主、小王子做這些事情
他們也無法認知我們對他們的“用心良苦“
甚至會怪罪老師讓小朋友多做事
既然如此 那幼稚園老師幫小朋友裝好飯 避免打翻 又有何錯呢？
講難聽點 幼稚園老師領的又不多
能減少自己需要額外負擔的清掃工作
甚至避免一些潛在的危險
誰會不想呢？


: 還有一種老師，他們會讓孩子用餐時自己料理，當孩子準備完畢，準備坐下用餐
: 的時候，老師會跟孩子說：
: 『吃飯的時候不準說話，要坐著吃完飯。』
: 說完之後，自己站著斜靠在門邊，拿著一碗飯扒著吃，一邊吃還一邊跟隔壁班的
: 老師大聲的說笑。在這當中，當孩子說話的時候，老師會轉過頭來凶惡的跟孩子
: 說：
: 『不是跟你說不准說話嗎？還說？是說不會聽喔！』
: 斥責完孩子，當孩子靜下來後，老師卻繼續轉頭跟其他的老師說話。有時孩子被
: 罵過之後哭了，老師會大步上前搶過學生的碗：
: 『哭什麼哭，做錯事情跟你說你還哭，那不要吃了。』
: 老師，別再這樣子對孩子了！其實有更好的處理方式的。
: 老師制定的規則孩子當然必須遵守，這是班規。但是，老師，您沒有遵守啊！孩
: 會不知道這樣子的規定需要執行的程度在哪裡。看老師跟其他人聊得很開心，他
: 們也會覺得：『剛剛老師只是心情不好，其實「吃飯不要說話」這句話代表的意
: 義不大』，所以他們也說話了。如果您以身作則，坐下來跟孩子一起用餐，孩子
: 一定會更能體會老師言語上的意義，而不會對於老師的語言以及老師的行為態度
: 感到疑惑。
這點我大致同意 只是 平等的真正意義不在於所有人的立足點都相同
而是做到尊重個別差異的相對平等
當然案例中 老師若安靜吃飯 對學生來說 絕對是良好的身教
但這不是因為“要“平等 所以老師得和學生做相同的事情！

老師和學生 立足點本來就不相等
怎能因為要求立足點的平等 而忽略掉權威的重要？
我承認我是個思想較為傳統的人
但弔詭的是 以前我卻曾是個激進反抗老師的人
到了我實際工作、出國唸書
反而讓我思考適度權威的重要性
並且感謝之前的老師、父母對我施加的權威
讓我能不致於行為失常

平等不是犧牲權威 不是求所有立足點的絕對平等
若老師自己都鼓勵學生要求這類的平等 不堅持自己應有的一些小小權威
那麼 將來習慣於將平等無限上綱的學生
可能會是一個易失控、不講理的小惡魔呀！

: 既然決定要走教學的路，那麼就做一天和尚敲一天鐘吧！盡心做好自己的本分，
: 無論您已經在您的工作崗位多久都要不斷的獲得新知，時代在變、孩子在變，祝
: 大家任教愉快。
嗯 一些淺見 供您參考！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 82.36.233.147
推 brilliant:要小朋友自己盛飯，也要讓他們自己處理善後。
→ brilliant:老師沒必要一直跟在後面擦屁股
推 KEIKO:推
推 capsule520:恩身處其境的人才知道箇中滋味,昨晚看到原文其實我有一
→ capsule520:點生氣.只要是為了孩子好的.我想不管什麼方法都該被接
→ capsule520:受.你覺得孩子做錯事搞得老師更累.背老師罵弄壞全班氣
→ capsule520:氛.被全班公幹.會對孩子更好嗎?至少我看到的是孩子們的
→ capsule520:的世界有他們的規則.那是你這個外師看不到的一面...
推 super15:我推過度推論這點..
推 kenshin528:...比較想戰的是你吧
推 austinsteven:大推......
推 KEIKO:推c大的推文 :)