推 j5f0129:沒有麵包再多的愛情終會煙消雲散207.196.235.222 03/11
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作者: tvanne (Let's be Anne!) 看板: the_L_word
標題: Re: [討論]Bette和Tina的角色權力
時間: Fri Mar 11 20:27:00 2005
我也支持無論如何要有自己的經濟能力，
因為這裡演的是好的狀況，
至少Bette從頭到尾在經濟上都還算是有良心的人。
但萬一她沒良心，
沒從女金剛那覺醒過來，
Tina看來也沒什麼機會去拿回自己的東西。
不過說到這，
我又要來插題了。
我真的覺得Bette很可憐，我一定要幫她說說話。
我要說的是Bette現在落到這個田地，
加上從第二季第一集片頭的反諷，
外加Marina的先生罵她的話，
編劇感覺是要特別譴責Bette一婦一妻論的高調。
但是我覺得真正該讓Bette嚐到苦果的，
應該是她習慣故做堅強，不誠實面對自己內心的脆弱吧。
這是她可憐的地方，但感覺編劇這樣對她真是太狠了。
我真的滿同情Bette的，
然後又想到Alice在第一集那樣毫不留情的說她，
但Alice自己也是在偷偷勾搭Dana，
一樣的標準，為何不見編劇在譴責Alice呢？
還有說到Marina的先生說她一點都不留戀美國的朋友們，
而且說得好像Marina很恨Bette一樣。
但根據大家的認真定格看Bette的email，
害我也認真做了一樣的事情，
看到Marina還email了兩封信給Bette，
一篇叫『Do you get my message?』，
一篇叫『How's it going?』
很明顯Marina根本沒那麼恨Bette啊。
我真是超級同情Bette的。
強烈支持給做錯事情的人第二次機會。
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作者: raybow (tina請原諒bette吧 拜託) 看板: the_L_word
標題: Re: [討論]Bette和Tina的角色權力
時間: Fri Mar 11 23:24:25 2005
: 但是我覺得真正該讓Bette嚐到苦果的，
: 應該是她習慣故做堅強，不誠實面對自己內心的脆弱吧。
: 這是她可憐的地方，但感覺編劇這樣對她真是太狠了。
: 我真的滿同情Bette的，
: 然後又想到Alice在第一集那樣毫不留情的說她，
: 但Alice自己也是在偷偷勾搭Dana，
: 一樣的標準，為何不見編劇在譴責Alice呢？
: 我真是超級同情Bette的。
: 強烈支持給做錯事情的人第二次機會。
我很喜歡Bette 從第一集看到他的第一眼開始
但是每過一集就多扣幾分
因為我覺得Bette有時太以自我為中心
而且在很多時候都不會考慮Tina的感受..
一直到最後他跟黑金剛上床...
我心中像神般的Bette已經被我扣到兩百萬分了
我感覺得到他壓力很大
我也常覺得天真的Tina其實看不到Bette脆弱的一面
(呃 不能說Bette隱藏的好 我覺得很親密的兩個人這種事其實注意的到)
但是他外遇就是一個糟啊
人家外遇還分很多等級
他跟金剛女在監獄耍那什麼白痴勉強睜眼閉眼也就罷了
沒想到最後他竟然自己進去人家車裡....= o =''
這這這...真能輕易原諒嗎
我覺得我們都有私心
因為Bette美麗能幹有氣質 所以不希望他受此折磨
而且Bette和Tina可說是劇中唯一模範伴侶
如此讓她們兩個分開 對入戲超深的我們打擊多大啊
所以
雖然看了心疼
但是編劇請你繼續吧 哈哈 (..含淚說哈哈)
如果Bette真的愛Tina
他就該去用力爭取 他必須去努力證明自己不會再犯 自己真的愛Tina
人家犯人要出獄也得有假釋和看管期啊
所以 再給他們多幾集的時間吧...(其實是想催眠自己他們兩終會合好 q_q)
最後...還是想說...
Tina要是和Bette無法復合 我要罷看啦 ~~~~Q_Q
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作者: uilyt (@inverse does not exist) 看板: the_L_word
標題: Re: [討論]Bette和Tina的角色權力
時間: Sat Mar 12 00:49:46 2005
※ 引述《raybow (tina請原諒bette吧 拜託)》之銘言：
(恕刪)
: 我很喜歡Bette 從第一集看到他的第一眼開始
: 但是每過一集就多扣幾分
: 因為我覺得Bette有時太以自我為中心
: 而且在很多時候都不會考慮Tina的感受..
: 一直到最後他跟黑金剛上床...
: 我心中像神般的Bette已經被我扣到兩百萬分了
: 我感覺得到他壓力很大
: 我也常覺得天真的Tina其實看不到Bette脆弱的一面
: (呃 不能說Bette隱藏的好 我覺得很親密的兩個人這種事其實注意的到)
: 但是他外遇就是一個糟啊
: 人家外遇還分很多等級
: 他跟金剛女在監獄耍那什麼白痴勉強睜眼閉眼也就罷了
: 沒想到最後他竟然自己進去人家車裡....= o =''
: 這這這...真能輕易原諒嗎
: 我覺得我們都有私心
: 因為Bette美麗能幹有氣質 所以不希望他受此折磨
: 而且Bette和Tina可說是劇中唯一模範伴侶
: 如此讓她們兩個分開 對入戲超深的我們打擊多大啊
: 所以
: 雖然看了心疼
: 但是編劇請你繼續吧 哈哈 (..含淚說哈哈)
: 如果Bette真的愛Tina
: 他就該去用力爭取 他必須去努力證明自己不會再犯 自己真的愛Tina
: 人家犯人要出獄也得有假釋和看管期啊
: 所以 再給他們多幾集的時間吧...(其實是想催眠自己他們兩終會合好 q_q)
: 最後...還是想說...
: Tina要是和Bette無法復合 我要罷看啦 ~~~~Q_Q
我對Bette的看法，剛好和妳的迥異。
越看越覺得Bette所設定的角色特性，讓我看到更多不同的差異性存在。
雖然Bette太以自己為中心，但她其實所做的很多不能理解的事情，其實
都是以Tina的前提下，而產生的。
1x09
Bette在Dr. Wilson那邊知道Tina寶包沒了，回家安慰Tina。反對
provocations的人又在外頭喧鬧....
(Bette一方面要接受小孩沒了的事實，一方面又要面對職場的反對者，
更另一頭還得撐起自己的臂膀讓Tina依靠。
出去和那些反對者對抗後，走進了房子，Bette對著門哭了起來，轉
身後繼續走向Tina。那時候記得連看了幾集，都是以Bette的憂傷結
尾，編劇太慘忍了...)
1x10
Tina寶包沒了之後，在那個group裡頭時，Dan問Bette一個問題：
Dan：Have you cried?
Bette：I don't need to cry.
(講出這樣一句話，是要多大的肩膀才能承受這樣大的傷痛。
我要是Tina，一定覺得既不捨Bette又覺得她很強大，當場
飆淚....)
CandXXX的出現，也讓Bette的負擔暫時卸除了下來。
CandXXX在報價時所畫的那個triangle，經過CandXXXX的解釋之後，不
難發現Bette其實眼神帶有崇拜的意味。一個長春藤盟校畢業加上生活
都一直很完美順遂的人，要讓Bette把自己暫時放下給對方，是要經過
一些巧合的。
我覺得Bette道出了所有事情的癥結點。
2x01
Bette：I overestimated myself. Supporting us both financially,
and then when we lost the baby, I thought that I had to
take on the whole burden, I thought that I had to absorb
your pain and ignore my own.
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作者: LHfan (喝醋有益健康) 看板: the_L_word
標題: Re: [討論]Bette和Tina的角色權力
時間: Sun Mar 13 17:07:08 2005
※ 引述《christycamel (orange)》之銘言：
: 嘻嘻..編劇不是笨蛋
: 等到她們復合...大概是這一季快做完的時候
: 就算要罷看人家也差不多做完了 >_<
: 雖然還有第三季.......唉...只好把希望放在第三季一整季她們都很恩愛!!!!!
第三季？
喔，若那時Bette＆Tina已復和，
不知接下來劇情會如何編才能吸引觀眾呢？
一對恩愛的couple...
兩人恩愛至老的生活？
兩人拌嘴的過程？
兩人聯袂為朋友解惑的過程？
兩人養兒育女的經過？
還是，有人（man or butch）突然猛烈追求Tina而讓Bette粉緊張？
？？？
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作者: January18 (腳踏兩條船的混蛋) 看板: the_L_word
標題: Re: [討論]Bette和Tina的角色權力
時間: Mon Mar 14 16:24:02 2005
※ 引述《uilyt (@inverse does not exist)》之銘言：
: 我對Bette的看法，剛好和妳的迥異。
: 越看越覺得Bette所設定的角色特性，讓我看到更多不同的差異性存在。
: 雖然Bette太以自己為中心，但她其實所做的很多不能理解的事情，其實
: 都是以Tina的前提下，而產生的。
雖然我同意妳所說的Bette太自我中心 太高估自己 太想為Tina承擔這一切
但我覺得Bette還是罪該萬死...
當T發現以後 離她而去
她竟然還繼續跟木匠搞在一起
B又不是只有十八歲 何況她跟T在一起七年耶!!
若失控到這種地步不是太誇張嗎?!
(個人覺得編劇時常為了灑狗血而犧牲情節的合理性)
她有太多機會去拒絕木匠了
她有太多機會可以早點把Tina挽回
但是她沒有
難道她以為她晚點回頭 Tina還是會諒解她嗎??
這天之嬌子真的太高估自己了
一頭鑽進木匠給她的性愛解放 根本就是在逃避 -__-||
嗚嗚 我可憐的寶貝Tina @@
: 1x09
: Bette在Dr. Wilson那邊知道Tina寶包沒了，回家安慰Tina。反對
: provocations的人又在外頭喧鬧....
: (Bette一方面要接受小孩沒了的事實，一方面又要面對職場的反對者，
: 更另一頭還得撐起自己的臂膀讓Tina依靠。
: 出去和那些反對者對抗後，走進了房子，Bette對著門哭了起來，轉
: 身後繼續走向Tina。那時候記得連看了幾集，都是以Bette的憂傷結
: 尾，編劇太慘忍了...)
: 1x10
: Tina寶包沒了之後，在那個group裡頭時，Dan問Bette一個問題：
: Dan：Have you cried?
: Bette：I don't need to cry.
: (講出這樣一句話，是要多大的肩膀才能承受這樣大的傷痛。
: 我要是Tina，一定覺得既不捨Bette又覺得她很強大，當場
: 飆淚....)
: CandXXX的出現，也讓Bette的負擔暫時卸除了下來。
: CandXXX在報價時所畫的那個triangle，經過CandXXXX的解釋之後，不
: 難發現Bette其實眼神帶有崇拜的意味。一個長春藤盟校畢業加上生活
: 都一直很完美順遂的人，要讓Bette把自己暫時放下給對方，是要經過
: 一些巧合的。
: 我覺得Bette道出了所有事情的癥結點。
: 2x01
: Bette：I overestimated myself. Supporting us both financially,
: and then when we lost the baby, I thought that I had to
: take on the whole burden, I thought that I had to absorb
: your pain and ignore my own.
其實我覺得這兩集心得下來
給我一點感觸是
雖然Bette 和 Tina都是打扮入時的超級美女
但兩人之間的的確有扮演某些角色
例如當Tina懷孕時
Kit就說Bette是[準爸爸]的心情
而不是用 媽媽的稱呼
她們想建立屬於他們自己的家庭
但Bette是不是就是扮演 爸爸的角色
Tina是媽媽的角色??
Bette出軌後
Tina的律師就直接點出 Tina因為現在自己沒有經濟能力
Bette的薪水比Tina多 而且Bette又先買了房子
雖然房子的名義下 Tina也列進去
但Tina 並不想要Bette的房子(意思是分居後也不要Bette的財產)
Tina 在懷孕後也順著Bette的意思辭職專心當媽媽
等於經濟能力都落在Bette的身上
Bette後來也承認 她的工作壓力太大...
我想多少也是因為經濟壓力的因素??她覺得她必須承擔一個家庭的開銷
而後又因為Tina流產 兩個人關係變的生疏
而導致Bettet 出軌得到 另一個女人的安慰和滿足需求....
其實聽起來跟一般異性戀社會也差不多
Tina跟Bette分居後 律師要Tina獨立 不要再順從Bette的想法
Tina現在懷孕 又要找工作 以後不知道要不要一人養小孩
律師可能要採取法律程序從Bette那邊分點錢幫助Tina..
雖然Bette當然是很願意啦 也算是補償
但是現在兩個人的關係變成這樣...
當然是希望Bette以後跟Tina合好啦
不過這件事情也讓我發現 其實經濟獨立對一個人是很重要的
雖然對方很願意把她的財產分給自己
但最後發現自己竟然是一個人時 卻孤獨無依的感覺(no house.no money)
我希望Tina經過這次感情的挫折變的更有自信和想法
兩個人之間的權力和角色關係也會更平等
我想這是The L Word 另外想帶給大家思考的方向.....
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