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先說在先頭,我是個思瑤控,到了今時今日都沒有改變,還是很心痛思瑤這 笨蛋OwQ 不過,看完昨天的劇情之後,我一直在回想思瑤對子奇說的話有點抓狂的感 覺,倒不是因為思瑤看來今晚又打算讓愛把曉婷推給中二而暴走, 反正就是八點檔嘛,要拖戲嘛(攤手 我暴走的點是,跟性別認同相關的地方。 作為一個女生, 雖然在家裡都被當作男生在用(?),像是吃飯的時候家裡的大人總是會 把吃不完的丟給我,而我也很習慣當清道夫(?) 雖然在宿舍也被當作男生用(?),搬重物打蟑螂送其他女生回宿之類的, 不過當房間只有你一個不太害怕蟑螂的時候,就當然是你會把這些事通通都 包辦。 雖然把頭髮剪得很短,也不喜歡穿裙子,但這些都只是從功能和適宜度考慮 而得出的結果。 但是上述的所有都不代表我有把自己當成是男生的心態,又或是希望自己是 個男生的心態。 呃……說了那麼久, 其實我想說的是女生就是女生,絕對不會因為你跟一個男的交往,又或是跟 一個女的交往就會變成另一種性別。 齊頭式平等最可怕的地方就是忘了每個人都會有些地方跟他人不一樣,每個 人都有自己做得到和做不到的事情。性別上的齊頭式平等也很可怕,像思瑤 昨天說的「希望自己是個男人」,其實真的是我個人的一大雷點。 作為女生都不珍惜自己是女生,甚至說出自己希望在一段關係之中把自己定 位成男生,這真的令人感到非常遺憾。 我知道戲要拖,而且瑤婷線一直以來最奇妙的地方就是爆梗的速度都快到有 點不可思議,現在只是回復到一般八點檔的節奏,只是思瑤你就不能用過些 別的說法和方法嗎?現在的說法真的很容易會令人誤會……雖然說了解性向 的人會知道瑤婷二人不算同性戀,應該是雙性戀,但是這個社會上就是很多 人根本不會了解這些分別到底在哪裡,昨天思瑤的話真的是最佳的誤導orz 最近瑤婷線的節奏給我的感覺就像是叫獸無限追殺looooop那時候一樣,我真 的不知道自己還有多少耐性看下去……特別是有中二真的煩躁到不行的情況下 ,感覺我的耐性都快被磨光了orz 題外話: 其實很多一般人真的會對性別認同很大的誤解,特別是對同性戀的性別認同 有很大誤解。 之前HOCC在香港對婚姻相關的法律是否應該保障變性人的諮詢辯論發言支持 平權,在之後居然有記者去問她,一旦變性人被保障之後,她會不會考慮變 性,看完報導之後我覺得快眼神死了……我想HOCC當時一定也眼神死XDDD 喜歡同性不代表一個人希望自己是另一個性別,性別認同跟性向本來就是兩 回事,不知道這一點到什麼時候才會被一般社會大眾認知呢(眼神死 總之就是,平權……不論是性別還是性向平權,要走的路還真的很漫長(累 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.29.91 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/the_L_word/M.1400815750.A.770.html
CrackYang:先推再說 05/23 11:31
CrackYang:M大妳這篇文根本就把我炸出來了,晚點忙完 05/23 11:32
CrackYang:我要來幫思瑤說話>"< 05/23 11:33
winterold:看完推 05/23 11:33
kenzierj:我很在意同性戀情中刻意分性別這點,不過昨晚聽完思瑤的 05/23 11:34
bridgetw:其實某程度我是可以理解思瑤這想法的... 05/23 11:34
kenzierj:話,我很意外的理解她~只是這對電視機前的觀眾有不好影響 05/23 11:34
limay:我也能理解思瑤內心的痛!期待CrackYang的文! 05/23 11:35
limay:思瑤不是想當「男生」這個性別,或是不珍惜自己是個女生 05/23 11:37
limay:而是他很有責任感,希望自己能夠給夫人最好的生活、最堅強 05/23 11:37
melodark:我應該說我不是不能了解思瑤為什麼會這樣說,也不是不能 05/23 11:38
melodark:了解為什麼她會這樣做,但是這就是我的雷點和我愈發不耐 05/23 11:38
melodark:煩的原因這樣 05/23 11:38
limay:的依靠,這不是「男性思維」,是每個人都可能會有的思維 05/23 11:38
limay:換言之這是個性問題,不是性別問題 05/23 11:38
esasin:推阿虛,思瑤的想法有其社經&個人背景因素,不過昨天 05/23 11:42
esasin:那段話一出不知道又散佈了多少刻板印象的種子,無論在兩性 05/23 11:42
esasin:的性別角色或同性被說複製異性戀的部份都是 囧 05/23 11:42
grassss10:推melo大,性取向跟性別認同真的很容易令人混淆。不過 05/23 11:42
grassss10:方思瑤的想法比較像是太受父權思想下影響所出來的。就 05/23 11:42
grassss10:是傳統的性別角色形象,男人在家庭中要負擔起保護妻小 05/23 11:42
grassss10:,負起家裡的經濟支柱,擔起所有責任。思瑤角色認同自 05/23 11:42
grassss10:己為照顧者,所以說要像男人一樣? 跟性別認同又有點分 05/23 11:42
grassss10:別 05/23 11:42
winterold:期待CY大的文+1 05/23 11:43
melodark:我懂思瑤走了一半人生才突然發現自己愛上一個女人,到底要 05/23 11:43
melodark:考慮的東西有多少,而且她的性格也讓她一定要做些什麼,只 05/23 11:43
melodark:是我看戲的時候就是會不耐煩,而且看到中二在纏曉婷就更加 05/23 11:43
melodark:不耐煩(累)所以這一切其實是我個人的問題(累 05/23 11:43
light0816:不喜歡性別刻版印象+1 沒有什麼事情一定專屬特定性別 05/23 11:44
kenzierj:思瑤連在跟偉哲的婚姻都想坦這個角色了,現在要讓她改就 05/23 11:45
kenzierj:真的要讓她先一無所有~失明梗還真是不錯 05/23 11:45
※ 編輯: melodark (49.215.29.91), 05/23/2014 11:51:52
wjwei:其實我還蠻理解思瑤的想法的,她表達的只是想承擔照顧角色, 05/23 11:47
wjwei:而在傳統社會裏,這個角色由男性扮演似乎更名正言順,並不是 05/23 11:48
thinsatan115:總歸一句就是方思瑤坦習慣了...不坦他會死(喂 05/23 11:49
sphinx1031:推..思瑤昨天說得那堆話目前我只想當作反應了某部份人 05/23 11:49
zhu0825:騏待CY大的文+1!! 05/23 11:49
sphinx1031:看待同性戀情的刻板印象 而這印象有待之後夫人和她的 05/23 11:49
grassss10:期待CY大的文+1 05/23 11:50
wjwei:說思瑤不尊重自己的性別什麼的,其實在瑤婷兩人的關係中, 05/23 11:50
sphinx1031:對話和互動打破 連帶的教育電視機前面的觀眾。所以目前 05/23 11:50
sphinx1031:我只能靜待後續怎麼演出 05/23 11:50
sphinx1031:還有推ken大 讓思瑤一無所有這個設計真的不錯 05/23 11:51
cowle0319:推啦~ 05/23 11:54
jpnice:推melo大。相同雷點,身邊也有類似思維的同志友人,唉~ 05/23 11:55
wjwei:覺得她們自然認定的相處蠻和諧的 05/23 11:55
qq77qq2012:沒錯,昨天看的真是氣死人,笨蛋思瑤 05/23 12:00
ISDP3:我想:昨天溫恩瑤那段話裡的「男人」只是比喻「保護者」, 05/23 12:05
ISDP3:用詞,處在灰色地帶,雖然踩到我們的痛腳,但也無需過度解釋 05/23 12:07
CrackYang:大家不要太期待被高熱燒壞的腦袋會有什麼好文哈哈 05/23 12:09
lvgecg123:大推這篇~~有這種心態會很辛苦的阿 05/23 12:16
jia1004:方思瑤,妳這個阿呆 05/23 12:16
melodark:ISD大不能忘記在電視前會有些什麼人在看電視,會過份解 05/23 12:20
melodark:讀和誤解的從來都不是那些一早已經有相關認知和了解的人 05/23 12:20
xyz710263p:期待CY大的文!要保重啊!院長應該是代稱 05/23 12:23
CrackYang:在我有時間打文之前 先說一件事吧 其實思瑤說的男人 05/23 12:26
CrackYang:並不是指實際意義上男人 而是一個照顧者 保護者的意象 05/23 12:26
CrackYang:這一點從外在行為上 可以很明顯地觀察出來 她並不是 05/23 12:27
CrackYang:要將自己塑造成一個男人的「形象」 只是在她的生命歷程 05/23 12:28
CrackYang:照顧者與保護者的意象 已經理所當然的被"男性"束縛 05/23 12:28
ansa001:何況當時她解釋的對象是子奇這個 "男人" 05/23 12:31
ansa001:所以用男人來比喻可能子奇比較能理解 05/23 12:31
chuklove:同意原PO阿~但是大寶或許真的是模仿其他伴侶的作法.. 05/23 12:31
sphinx1031:看了剪接的MV看到之前思瑤抱曉婷的畫面都是曉婷靠在思 05/23 12:33
sphinx1031:瑤肩膀為主啊 不管有沒有刻意設計 那就是一種保護者的 05/23 12:33
a23020759:大寶的意思是想做一個有擔當的人吧^ ^ 05/23 12:33
sphinx1031:的姿態吧 所以我真的覺得讓思瑤失去一切真的還不錯 一 05/23 12:34
sphinx1031:切從新開始吧 包括既定的想法 05/23 12:34
chuklove:推a23大~大寶想要變成支柱阿~但是希望她知道超人也要休息 05/23 12:34
bridgetw:同意CY大~ 05/23 12:35
a23020759:一對情侶中一定會有一位想為對方撐起一切(用性別無關。 05/23 12:35
a23020759:就像團體或者要好的朋友中,也都會有一位是”中心”, 05/23 12:38
a23020759:但”中心”累了,周圍的、心愛的人就會給與力量(互補) 05/23 12:38
a23020759:但真的很怕只看戲不思考的人……歪了這句話的涵義。 05/23 12:39
rgbwine:我也對思瑤說的那句話非常不同意,確實會造成誤導之疑 05/23 12:47
rgbwine:希望編輯在台詞上要多加斟酌,畢竟一堆婆媽在看 05/23 12:48
lozentea:說真的,看這段很好奇編劇是怎麼了,很失落 05/23 12:51
sphinx1031:以之前思瑤在"你有事嗎"和認同子奇覺得她其實很有guts 05/23 12:52
cowalax:看到那句我也傻眼,甚至不喜歡,但是我覺得思瑤(或是編劇 05/23 12:52
cowalax:)是在用一種“男人=有擔當、肩膀”的方式來跟子奇(民眾 05/23 12:52
cowalax:)解釋思瑤目前認為自己不能給曉婷幸福的原因 05/23 12:52
sphinx1031:這幾段 我不意外她在失明+不當醫生之後會說出那樣的話 05/23 12:52
zxc81621:推!!! 05/23 12:53
sphinx1031:不過這都是目前的狀況不是嘛 所以我是靜待之後劇情展開 05/23 12:53
tearheart:其實可以理解思瑤因年長曉婷基於照顧者的心態會說出這 05/23 13:00
tearheart:樣的話,不過真的可以不必扯進性別,來混淆照顧者的角 05/23 13:00
tearheart:色又加深大家的刻板印象。 05/23 13:00
reneeeeee:推cy大 相信經過這些過程也能讓瑤婷之後更好 05/23 13:00
fr2430:她會這樣說除了謝家一直逼迫她, 多少也和子奇當時說她和男 05/23 13:14
fr2430:人一樣有guts有關, 其實子奇當時說這句話時我有白眼一下= = 05/23 13:14
lozentea:可以偷希望之後來段夫人教化院長的戲嗎? 05/23 13:18
fr2430:捐肝事件, 思瑤還沒找叫獸時, 子奇和曉婷討論是不是只剩嫁 05/23 13:22
fr2430:鍾這個方法(還在思瑤面前討論), 然後思瑤和叫獸交換條件回 05/23 13:22
fr2430:來, 子奇秒接受(起碼該掙扎一下吧)還說什麼男人guts的, 當 05/23 13:22
fr2430:時很不舒服, 這跟男人不男人有啥關係。子奇對我來說真是一 05/23 13:22
fr2430:下黑一下白阿XD 05/23 13:22
love121:推melo大.硬是在同性戀裡分出不同性別讓人很阿雜 05/23 13:29
forwardgee:推 性別認同跟性向是完全不同的啊 05/23 13:50
ciphercindy:應該是說,普遍認為"男性=保護者"的觀念,思瑤只是用" 05/23 13:51
ciphercindy:男性"來比喻,她現在的無能為力! 05/23 13:51
yazi:推fr大,也許思瑤只是用子奇聽得懂的方式讓他了解自己現在的 05/23 13:59
yazi:無力吧。雖然套入性別,加深刻板印象這事讓人聽了很刺耳就是 05/23 13:59
glovech:子奇一下黑一下白 但是 這就是傻傻的他 遠離中二就會好 05/23 14:01
magofly:昨天思瑤說這段話時我是大"靠"一聲直翻白眼,編劇換人了? 05/23 14:16
fr2430:雖然我們懂思瑤說的意思拉,但台詞真的會對婆媽誤導= = 05/23 14:20
skyairo2:真心希望能夠把詞改為,一個家的大家長(支柱或是保護者) 05/23 14:27
alicecute:她沒有說「希望自己是個男生」啊。 05/23 14:29
alicecute:她特地強調了是「心理上」啊。我覺得已經處理的滿細膩了 05/23 14:30
esasin:編劇不一定有換人哦......某編曾經在微博上說寫思瑤的時候 05/23 14:31
esasin:沒把他當女人 05/23 14:31
alicecute:推ISDP大。我覺得這部分台詞編劇已經算滿細心處理了。 05/23 14:33
melodark:我個人覺得思瑤無論是心理上還是實際上有這種想法都不太 05/23 14:44
melodark:健康…而且誰要你用全然保護者的心態對待曉婷了啦!你這 05/23 14:44
melodark:個笨蛋!(既心痛又怒憤 05/23 14:44
winterold:推CY大與ISDP大,應該是指心理的部分,但愛是雙向不是單 05/23 14:47
winterold:向保護 05/23 14:48
lozentea:雖然看了不舒服,但我可以理解思瑤說這段話用意,希望看 05/23 18:22
lozentea:劇的人別誤解 05/23 18:22