精華區beta toberich 關於我們 聯絡資訊
很久沒發文了, 在2012歲末特地來這裡跟大家聊聊。 最近和一個會計師好友談了合作, 即將成立一個創業育成顧問公司, 準備以類似app work的概念來做。 在創業路上,可能因為挫折很多,經歷許多事, 因此有滿多經驗與資源可以協助創業者。 而我的好友有專業的會計財務背景, 自己也擁有事務所, 因此無論你只是需要稅務諮詢或工商登記, 他都能給予很實質的建議與幫助。 --- 目前我們在台中文心路與市政北一路附近, 已經有220坪大且裝潢好的商務中心出租, 但我今天要說的不是出租的業務, 而是育成的業務。 簡單說,我和他打算提供免費的辦公場所, 給創業團隊使用。 同時創業團隊需要任何資源, 只要是我們能提供協助的, 自然會努力育成團隊, 幫助創業者完成創業夢想。 因為不是很確定需求大小, 所以目前我們只先切出約30坪左右的空間, 作為育成的空間使用,因此名額也是有限制。 而商務中心本身就有秘書服務, 可以幫你接收郵件或傳真, 以及辦公桌椅、無線網路等設備都弄好好的, 所以進駐團隊只需要人到就可以了。 進駐資格很簡單,你提供商業計畫書, 不限格式與產業,但目前會比較希望是文創與資訊產業, 即使公司登記都還沒有也無所謂, 只要我們審核通過,你就能免費進駐。 和app works本質一樣, 我們要的是一個投資機會, 雖然不像他們有幾億的資金, 但應該還夠新創團隊使用。 --- 此外,這個環境我會定期舉辦創業聚會, 型態可以是讀書會、影片分享、演講、交流、參訪等.. 最主要是讓中部的創業者,能有個地方聊聊。 因為通常版聚的地點不固定, 到外面去通常也需要費用, 所以我很樂意提供免費場地, 邀請大家來認識交流, 或許可以就自己的資源交流協助。 創業這麼久,我的感受是, 遇到問題一定要馬上找人協助, 不要自己空想亂想亂做, 如果能找到行業的前輩指點經驗是最好, 可以少走很多冤枉路, 當然也可以避免花掉不應該花的錢。 有個免費的交流平台, 我想應該是對大家有所幫助的。 --- 最後我想說, 雖然我們要先審核你的商業計劃書, 但其實我自己創業過很清楚, 創業家的熱情與打不死的毅力才是關鍵, 如果你只是抱著試試看的心態, 勸你不要浪費自己的時間踏入創業這條路。 商業計畫可以不完美, 可以在執行過程中修正, 但人格特質與價值觀卻無法短時間修正, 因此與其說我們投資事業, 不如說我們其實是投資你的未來。 我們不是沒有協助過團隊的經驗, 弄到最後都是我們比團隊還認真, 但團隊已經被現實挫折搞得士氣低落、分崩離析, 結果我們就像拖著老牛車一樣,動也不動。 這讓我體會到,如果創業者或團隊無法具有熱情與毅力, 即使我們有資源要幫,也只是徒然浪費時間而已。 所以,你的創業熱情占了絕大多數的分數, 只要你肯做,我們就肯協助你成功。 粗淺分享資訊給大家參考, 有任何問題,可以站內信與我聯絡, 或者直接和我們碰面。 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.252.76.242
anteen:好心人推! 12/31 22:16
thismy:需要什麼回饋嗎?我應該有需要... 12/31 22:57
asc7:需要的回饋應該是一個投資的機會吧? 12/31 23:01
siriue:就是投資團隊這樣的機會而已 12/31 23:06
coldspoon:好物推!! 12/31 23:53
earlobes:推 01/01 00:00
mqgirl:希望以後台南有 01/01 00:09
blurry: S大終於出現了,新年快樂! 01/01 00:37
siriue:b大好久不見,新年快樂~ :) 01/01 01:03
Cruiser:為S大推一個! 祝您新的一年鴻圖大展、駿業宏開! 01/01 01:20
thismy:這個我是一定要預訂的了 呵 01/01 01:23
siriue:歡迎T大 01/01 01:41
siriue:謝謝Cr大,祝新年快樂 :) 01/01 01:47
daimond:cool喔 01/01 03:43
ROROMOI:雖然用不到,但也要推一下~大家新年快樂~ 01/01 04:26
pikachu100:S大加油。 01/01 09:12
bigsmile:推! 01/01 09:13
no63:簡單説是靠租地址登記 代收收信件傳真收費 01/01 12:22
no63:你可知這非法?你説互助創業app概念 跟toberich板差異何在? 01/01 12:25
no63我想你如果不是沒看文章 就是page down鍵按得太快 至於差異就是 toberich是你電腦瀏覽器所連結的虛擬討論空間 但我們是活生生的人加上有空間資源的團隊 先別管互助創業app了, 你聽過Jamie嗎?
thismy:樓上,他沒有收費喔。 01/01 12:26
thismy:就算租地址也沒非法吧? 會計所常幹這種事..... 01/01 12:26
※ 編輯: siriue 來自: 111.252.82.10 (01/01 13:00)
kian0000:appworks 都幾屆了...要出事早就出事了... 01/01 13:12
WAV:很棒! 加油~ 01/01 13:21
h2o1125:就是損失商務中心的租金 去換取插股的權利 01/01 14:51
h2o1125:講的好像是佛心來的育成中心 話術很高招 01/01 14:59
h2o1125:其實有些大學就有這種服務了 便宜又不會插股 01/01 14:59
h2o我很同情你有這樣的被害妄想症, 如果你覺得這樣很高招, 不如你去承租一個30坪的空間免費讓人用, 我一定第一個提出申請讓你佔便宜, 看你想投資我多少錢都OK。 「有些」大學有這種服務? 請你告訴大家有哪些大學可以「免費」讓你進駐, 只是為了換一個投資你的機會。 拿進駐要租金的育成體系來對比我們的服務, 我想你大概不是沒看清楚文章就是刻意模糊焦點。
PlanktonEvil:各取所需,也沒那麼糟吧!商場不就是這樣啊! 01/01 15:33
※ 編輯: siriue 來自: 111.252.82.10 (01/01 16:01)
thismy:若插股時,乙方說我的每一股要賣XXX元,若甲方嫌高要怎辦? 01/01 15:50
thismy:比如30% 股權,乙方說要100萬,甲方說沒那麼高,結果是? 01/01 15:50
h2o1125:我想表達的是 這是一個生意 你也有利頭 01/01 16:23
h2o1125:講的一副佛心來的 不可取 01/01 16:24
看到你的姿態軟了就知道你的確不懂育成體系, 既然這樣我也就不為難你。 這算是生意嗎? 我一個月付10萬租金給房東, 付1萬塊錢水電費給房東, 付3000塊錢網路費給電信業者, 用來免費給人使用, 只是換一個可能的、無形的, 甚至可能不存在的投資機會, 還不是賺錢機會喔。 這叫做生意嗎? 我的錢可是紮紮實實每個月付出去的, 但育成團隊給我什麼? 一個已經能賺錢的產品? 還是只是一個點子? app works成立這麼久了, 難道每一個團隊他們都敢投資嗎? 讓他們投資的團隊都讓他們賺錢嗎? 你懂不懂創投育成的運作模式?
siriue:你告訴我利頭在哪裡? 01/01 16:24
h2o1125:第一:可以看眾多的創業點子 從中選取對自己有利的 01/01 16:25
siriue:投資團隊一定賺錢嗎?既然你認為這有利頭你做不做? 01/01 16:25
h2o1125:不管是和自己產業相關 甚至可以自己承擔風險來做 01/01 16:25
h2o1125:可以啊 我也可以做啊 我在嘉義有辦公室 倉庫 01/01 16:26
h2o1125:也是可以免費給你用 還附秘書工讀生 把你商業企劃書拿來 01/01 16:26
h2o1125:我覺得OK想要投資可以插股 01/01 16:26
恭喜版眾,嘉義也有免費的空間可用了, 歡迎大家趕緊跟h2o爭取。 可惜嘉義實在太遠, 既然你這麼想要這個利頭, 來台中租一個辦公室給我用, 我立刻給你投資機會。 ※ 編輯: siriue 來自: 111.252.82.10 (01/01 16:39)
h2o1125:你的文章才是刻意模糊插股這件事的焦點 當然是各取所需 01/01 16:28
h2o1125:免錢的最貴 我只是點出這點 你不用惱羞 01/01 16:28
我只是不屑你不懂裝懂而已, 你的免費育成大學呢?在哪裡?
h2o1125:對你來說 租金的成本也下降 因為育成只是其中一項業務 01/01 16:30
租金成本下降....? 我可以拿來租人家賺錢的空間, 免費讓人用可以下降租金成本?
h2o1125:你要的投資機會 就是插股 用這點成本換插股 這是你的算盤 01/01 16:32
其實我真的很懶得回應你, 因為你的認知全然錯誤了。 你可能沒有搞清楚, 我不是拿租金去換插股, 是投資機會。 跟團隊一起成立公司, 我是要額外出錢的, 不是拿租金去換股份, 不知道這樣小朋友你懂嗎?
h2o1125:因為你不是創投基金 只能靠釋放小利 來提高自己談判籌碼 01/01 16:33
h2o1125:我說的應該都滿符合事實的吧 01/01 16:34
所謂的自我感覺良好就像你這樣, 明明認知都錯了還自以為正義凜然, 明顯暴露出你對這件事情的短淺而已。 還腦羞咧, 不要鬧笑話了。 ※ 編輯: siriue 來自: 111.252.82.10 (01/01 16:47)
h2o1125:承認這個合作模式對你也有利頭是很難的事嗎 01/01 16:41
h2o1125:你自己在文中也講了要的是投資機會 01/01 16:41
h2o1125:做生意本來就是有利頭才做 揭露出來會很難堪嗎 01/01 16:41
這件事真的太好笑, 明明白白就是我說的這樣了, 請問是有什麼事情需要「揭露」? 你自己以為別人有可怕的企圖, 然後自己把自己的擔心說出口, 然後說你揭露了我的利頭.... 你是不是真的有被害妄想? 「投資」算是利頭嗎? 這麼有利頭,正好我需要錢, 請問h2o大有沒有個幾百萬來投資我? 你不用給我免費空間, 我現在就給你投資機會。 快點去對外宣揚我給你利頭, 真的是我佛心來著。
h2o1125:講的一副自己付10萬 付水電什麼的 有點離題了 01/01 16:43
h2o1125:育成本來就是你的其中一項小業務 成本沒有你說的這麼高 01/01 16:43
220坪的空間,市中心, 我切30坪出來免費給人用, 成本不高的話, 我很樂意全部原封不動轉租給你, 你只需要留30坪免費給我用就好。 如何?
h2o1125:你的成本也不是我想知道的 我只是覺得你揭露的不夠完整 01/01 16:44
h2o1125:我倒是建議一般人去學校的育成中心 一個月幾千塊而已 01/01 16:44
h2o1125:像清交的一個月5千 門檻是校友 不用被插股 機密外洩的風險 01/01 16:45
h2o1125:講的太過好的事 通常背後都有更大的企圖 總之免費的最貴 01/01 16:46
廣告一下, 我們也有這樣的空間要出租, 如果你是付得起錢的公司行號, 很歡迎大家來跟我們租空間~ ※ 編輯: siriue 來自: 111.252.82.10 (01/01 16:57)
h2o1125:插股就是投資機會啊 不然憑啥給你插股 就憑你那點租金? 01/01 16:53
h2o1125:我講的沒錯啊 你用免費提供場地 換取插股 講好聽是投資 01/01 16:54
h2o1125:事實上一個好的投資機會 人家自然會找投資者 01/01 16:54
h2o1125:你只是用場地 提高你的談判籌碼 優先卡位 我的理解沒錯吧 01/01 16:54
h2o1125:很客觀的這樣講出來而已 我也不知道你在反駁什麼XD 01/01 16:55
h2o1125:錯了可以直接點破 哪邊錯 事實上是如何 01/01 16:56
h2o1125:只會一直說我的認知錯 理解錯 感覺滿弱的 01/01 16:57
h2o1125:投資機會 的確算利頭喔 當然這是要評估的 01/01 16:58
OK,隨你說了, 其實我沒這麼多時間跟你廢話, 誰弱版眾自有評斷。 ※ 編輯: siriue 來自: 111.252.82.10 (01/01 17:00)
h2o1125:相信你也不是來者不拒 所以一個投資機會 你又有審核權 01/01 16:58
h2o1125:這是貨真價實的利頭無誤啊 01/01 16:58
thismy:在嘉義的倉庫嗎?免費使用喔?那我與desen都很有興趣喔... 01/01 17:49
siriue:t大我想他不是認真的,到時候丟一個破倉庫要免費給人用 01/01 20:42
siriue:再不然就是故意說你事業計劃很爛拒絕你,省得去給他糟蹋 01/01 20:42
siriue:投資機會都算利頭,台灣股票不就滿坑滿谷的利頭?每個人買 01/01 20:46
siriue:股票都能賺錢?太天真了吧 01/01 20:46
Shamu:推原PO h2o 大~ 原PO想用"佛心行銷"也沒有犯法吧? 01/01 23:25
Shamu:app works 或任何 angel 從頭到尾也都打著"幫助"的口號 01/01 23:26
Shamu:不過同時也提醒原PO app works 那套一開始問題超多喔~ 01/01 23:27
Shamu:聽過幾個第一梯、第二梯的朋友私下講的 配套最重要 01/01 23:28
siriue:這個世界什麼事情沒有問題?慈濟也不是問題一堆? 01/01 23:41
siriue:郭氏兄弟不也批評一堆,賺到錢創業成功比較重要不是? 01/01 23:42
siriue:佛心行銷?網路上有被害妄想症的人滿多的 01/01 23:45
nogoodid:聽起來你蠻吃虧的 很好奇為什麼願意這樣做呢 01/01 23:45
asc7:都直接講明了 要的是投資機會 何必過度解讀和爭辯 01/01 23:52
siriue:我很好奇,怎麼沒有人去問app works為什麼願意這樣做? 01/01 23:57
siriue:就像a大說的,我都講明白了只是希望遇到好的機會,協助團隊 01/01 23:57
siriue:成長,同時有投資機會就投資,不就這樣而已? 01/01 23:58
siriue:進駐前這些都有合約要簽訂,白紙黑字清楚,有這麼難嗎? 01/01 23:58
Shamu:原PO 在惱什麼? 被害妄想症? 請注意你言語 別計劃都沒開始 01/02 00:54
Shamu:就要惹上官司... 01/02 00:54
siriue:套一句h2o大說的,承認網路上有被害妄想症的人多很難嗎? 01/02 00:57
siriue:我不過只是在說普遍現象,要對號入座也沒辦法 01/02 00:57
siriue:我一向很注意我的言辭,謝謝Sh大的關心 01/02 00:58
h2o1125:我還是建議大家不要為了省一個月的幾千塊的租金 01/02 01:33
h2o1125:犧牲掉能找更好投資者的機會 免費的最貴 01/02 01:34
h2o1125:要嘉義倉庫辦公室的 可以把你的商業計劃書寄給我 01/02 01:37
h2o1125:量你們這些小囉囉也不敢寄 敢寄我就敢審 敢免費給你 01/02 01:38
h2o1125:條件就是 你做的好 我要投資要插股 跟siriue一樣的模式 01/02 01:38
h2o1125:信箱相同ID後面加hotmail.com 01/02 01:39
AMYHUANG:樓上你的第四句太嗆了喔~ 01/02 01:42
h2o1125:siriue說我的是破倉庫 要糟踏人 就不算嗆啊?? 01/02 01:45
h2o1125:一樣的模式 加上「你做的好 我要投資要插股」 01/02 01:52
h2o1125:感覺就不一樣啦 這就是原po一直避而不談的地方 01/02 01:52
thismy:商業計畫書不是那麼好拿的,可先把地點照片放出來.... 01/02 01:53
h2o1125:那你怎不要求siriue地點照片放出來 對事不對人啦 01/02 01:55
thismy:會啊,我肯定要siriue先給我看地方才做決定的,正常啊 01/02 01:56
h2o1125:那你就去找他要好嗎 敲邊鼓的程度愈來愈低了XD 01/02 01:58
thismy:什麼叫敲邊鼓.... 01/02 02:00
thismy:一開始說這種出地方的方式很好康,小囉囉們都不敢申請... 01/02 02:11
thismy:現在要看地方時,唯恐避之不及,讓別人找回原po....... 01/02 02:12
AMYHUANG:不知道是我眼殘還是?我並沒有看到H大說的破的部分 不過 01/02 02:28
AMYHUANG:這串推文已經失焦了 要討論的請大家回文吧!!! 01/02 02:28