Re: [抱怨] 希望大家不要成為這樣的雇主

[guest2008 (guest)]

※ 引述《niceday (要多加油！這樣不行..)》之銘言：
: 無法認同這種想法
: 工讀生就工讀生
: 正職員工就員工
: 工作時數~待遇~福利都不一樣~員工以後的履歷也不一樣
: 工讀生就罷了
: 正職的這價格怎麼活??
: 何況在台北
: 如果是你家人找到這種兩萬元正職
: 你不會為他抱不平嗎?
: 老闆事都不知道現在網路很發達
: 大家都會比較每間公司的狀況嗎??
: 去看看開這種價碼被噓多慘
: 大部分求職者都會記得公司是地雷~不要去
: 這樣人才還會想去嗎?
: 不只公司商譽受損~~連以後收人才的機會都減損了

 我再跟你解惑一下，也許你一直對二萬的卑賤薪資感到忿忿不平，
 請問你你會去應徵二萬的工作嗎？當你有一技之長，
 能賺到比這樣薪資更高的工作，你當然不會跑來做這樣的工作。

 可是就是會有找不到工作者，他們對能有工作就已經心存感恩了。
 這樣描述你聽的懂嗎？選擇工作權在你手上，沒有任何人逼迫你，
 你不爽你可以不要來應徵這個職缺，沒有任何人逼你，
 二萬元對你來說你很不削，但對某些族群，或者沒有一技之長者，
 或許是高年齡層，或許是.....因為他們的競爭力較弱，只好做螺絲釘，
 有人給他薪資比他餓死還好。

 這個就是我一直在講的市場機制，在競爭體系下，
 有能力者自然會高薪資的工作，特定能力者會在相對的薪資的工作上，

 當這份工作真的薪資不合理，自然不會有人來應徵這個工作，
 當雇主一直找不到適當的人才，自然會調升薪資來吸引有興趣的人來，
 這一直都是市場機制。同樣的這個市場機制也造成了薪資的變化。

 我舉一個真實的例子：我有一個朋友在台南新成立公司時，他原本想花26000
 聘請一位行政助理，也就是你們期望的薪資，結果他刊登在人力網站時，
 只有寫出行政助理，也沒寫價格，當天就150通電話+信件來應徵，而且
 很多人自己的開價價格就是20000元，他都嚇了一跳，現在失業的人有
 這麼多嗎???當你能用20000元就請到一位26000品質的人，你會再花
 26000請人嗎？能挑的人太多了，他當然最後就用19000去請人而已。
 這就是市場機制，根本不是他想用19000請員工，而是供給跟需求的問題。

 為什麼很多大學生甚至國立大學的會淪落到20k？因為他的專長只會打字跟
 WORD，這些東西這個年代誰不會?? 叫他吃一點苦也不要，只想坐在辦公室
 當行政助理，那你的薪資就只能有20k，但要是你會 CAD或者寫程式（隨便
 舉例)，我想有業主開價20K肯定沒有人會去應徵，這時候業主只能提升薪資
 到社會大眾認同的價格為止才能請到適當的人才。

 這一直都是市場機制在做調節。所以不要再怨嘆二萬不能生存，是誰的錯，
 錯都是你自己，誰叫你不長進，被社會淘汰就想回流到學校，以為去升學讀
 碩士薪資就會變高，結果一畢業依然沒有一技之長，還是找不工作，一樣
 跑去當23K的工作，這就是目前的台灣社會狀況。

 當你在職場的能力提升了，公司要是不給你升薪水，你自然會去跳槽轉工作，
 且薪資肯定會上升，當你連跳槽也跳不了，且公司都覺得你沒有加薪的價值時，
 你就真的要自我檢討了，這些依然都是市場機制在做調節功能。



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◆ From: 122.118.112.131
→ Attui:說這些沒用啦  他們只會說被壓榨而已
→ Attui:會認同的早就認同了  不會認同的  永遠不會認同
推 niceday:老實說~根雇主講這些卻實是白搭~該被打屁股的是政府
→ niceday:應該要提高基本薪資~然後抓違法重罰
→ niceday:你講的跟我講的點不甚相同~你一直強調市場機制
→ niceday:我從沒否定~但我主張資本市場機制要有道德底線
→ niceday:否則多齷齪的事情都能幹~要不是法律規定~以前的黑奴也還在
→ niceday:人性就是這樣~你講的我不是不董~是太懂
→ niceday:但對老闆們自然的當著幫凶而且覺得理所當然~覺得很可怕
→ guest2008:一切的錯都是政府引進外勞引起的..沒外勞能力差的只能去
→ guest2008:單調的生產線..能力差者到生產線..其他的職缺就會騰出
→ guest2008:你講的那些人全是被外勞排擠掉工作機會.這原本是他們的
→ guest2008:上面我解釋一下,一定很多人聽不懂.a職缺c等級的人也能
→ guest2008:用,但C等級的人全去做別的工作,只能用B等級的人,但B等級
→ guest2008:不會屈就C等級薪資.需求大於供給,所以會調升請人.
推 yokoyah:可以看看米國30年代經濟大蕭條時的保障最低薪資
→ yokoyah:結果怎麼樣呢?  我想還是信者恆信  不信者恆不信而已
推 Attui:老實說  外勞比台勞好用多了
→ guest2008:我也這樣覺得.外勞好用多了..工作又認真且不會抱怨.
推 nogoodid:因為 國內的低薪  在她們的國家 是非常高的薪水
推 riderrnsr:薪水要靠自己的能力去爭取,靠政府規定?靠業主良心?
→ riderrnsr:讓道德歸道德,市場歸市場,才不會雞同鴨講~~~
推 niceday:不認同樓上~過了水平線之後市場機制怎麼跑~都還好說
→ niceday:水平線以下是不應該被允許的~政府太失職~
→ riderrnsr:能體會你的心情...只是法律和道德的出發點本就不同...
→ riderrnsr:要法律做到道德的效果?這...怪怪的~~~為何政府會失職?
→ riderrnsr:有部份原因就是,政府不能以法律去完成道德上的效果...
推 niceday:最低工資就是在保障正職勞工能拿到夠過基本生活的道德水平
→ niceday:阿~~~R大~不然基本工資設來幹嘛阿
→ niceday:現在的最低工資在台北試試看~看能不能活
→ niceday:扯太遠了~該停~反正不成為會讓業主痛的事項的話
→ niceday:講甚麼都沒啥用~~~該停了~在這版講也沒啥意義~道德勸說
→ riderrnsr:個人就認為,商人要不違法,有貢獻就OK了,至於道德良心那
→ niceday:所以我才說政府失職阿~企業主只是幫兇~最有問題的是政府
→ niceday:應該提高基本薪資~然後違法重罰
→ riderrnsr:是拿來要求企業家的!
推 thismy:認同市場機制 現在有人要用十萬月薪請我 我都不想做
→ thismy:自己的價值，應該由自己去創造與肯定
→ jcwu:跟道德無關吧,不就市場機制,對夜間部學生來說辦公室職缺比起
→ jcwu:在速食店打工好上太多,也有人放棄高薪選擇輕鬆點的工作來進行
→ jcwu:其他規劃(準備考公職,精算師..etc),若真的對貧富差距很生氣
→ jcwu:想要找出失職的人來幹橋,那問題在於讓自己陷入貧窮的人啊
推 niceday:樓上講的整個是水平線上的市場機制..我只講螺絲釘..最低標
→ niceday:水平線上本來就各憑本事~誰有籌碼誰大聲
→ niceday:愛選高薪的操到爆的~還是清優養生的~隨個人
→ niceday:我講的只是資質普通可能只能找單調工作的螺絲釘而已
→ niceday:它們要因為資質平庸而被你說怪它們自己..不知說啥
→ niceday:而且我們講的是全職...不是打工或補貼性~要養家活口的
→ ccrimson:最低薪資扭曲巿場機制只會提高失業率不是經濟學常識嗎??
推 thismy:那如果公司沒錢，只想請兩萬的，又如何呢？
→ thismy:難道要因為公司資質平庸賺不夠而被你說怪它們自己？
推 thismy:你知道有多少創業小公司,老闆的收入比公務員,工程師還低嗎?
→ Attui:他當然不會知道
→ niceday:看來這裡的老闆直接預設聲音不同的就是憤怒的勞方代表
→ niceday:都不了解資分困境似的~罷了~沒意思~沒錢只能出兩萬
→ niceday:只請得起非正職的工讀生就工讀生阿~真的是出陽春麵價想吃
→ niceday:牛肉麵~想賺最高利潤是人性~但沒底線卻覺得很自然..無言
推 jrhouse:好吧，樓上說問題在政府我也認同，那有種來搞流血革命吧
→ jrhouse:反正我也煩每天生活一成不變太單調，最好再來個什麼起義的
推 animara:同意niceday耶，可以理解市場機制的說法   但行情被破壞了
→ animara:薪資被迫不斷壓低壓低再壓低......
→ animara:各位老闆應該也沒有很喜歡 同行惡性競爭 破壞行情吧
→ animara:道理應該是有點相近的