推 RedLover1009:先算算每月扣除調成本後..賺培多少..房租的押金誰出? 09/30 04:23
→ peachgirl:房租是大家均分~ 09/30 12:09
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作者: RedLover1009 (RedLover) 看板: toberich
標題: Re: [問題] 可以幫忙評估一下這個投資案嗎?拜託~
時間: Sat Sep 30 04:46:12 2006
※ 引述《peachgirl (peach)》之銘言：
: 目前我爸和我媽打算開一家小吃店~
: 而我爸的三個朋友對這家小吃店很感興趣，有投資的意願
: 我爸媽怕生意不好，所以也正在考慮中~請各位幫忙評估一下好嗎~謝謝!
: 我們家的投資額是10萬 佔50%的股份，另外三個則合資10萬去share這50%的利潤
: 問題來了，我媽是負責廚師的角色，而另外有再請一個人負責切菜等打雜工作
: 小吃店的規模其實不小，有賣燒烤、有賣下酒菜、還有三、四台卡拉ok伴唱機
: 基本上我是覺得二個人真的太少人，而股東們也不願意再多請人
: 而我媽的工作是一天要做10幾個小時的工作(固定薪資3萬多)，換算起來一小時才120多，
: 股東們認識的人多，所以負責的工作則是介紹人來店裡消費(這也是我們願意讓他們分股
: 的主要原因)。
: 利潤的算法是收入扣除一些人事成本、固定成本…等，再將剩餘的按股數去分
: 基本上股東們最多就拿這十萬元出來，之後就算有虧損也不會再拿出來，
: 他們的風險只有這十萬元，而我們家的風險則是除了這十萬元以外
: 還得加上簽下的一年房租(合資期間平分，若不打算合資，則我們要自行分擔)
: 基本上我覺得風險太大，而且我們家投資的這十萬元，是之前開店的生財器具
: 因為被他們砍掉太多，不然其實不只十萬元。
: 請大家幫忙評估....謝謝!
投資之前，請先好好的問自己，你，可以相信你的股東，願意一起跟\你們
打拼這家店嗎？
評估部分，請先確實實地觀察這家小吃店目前經營情形，是賺還是賠，
你可以看看營業時間的來客數到底有多少大慨就可以抓出大約營業額
別太相信別的人話，想頂出店的人說的話都不太做做準。如果目前是損
益兩平或小虧，可以做；大虧的話。還是別鬧了，除非地點很好。
什麼叫介紹人來消費??不要太相信這種狗屁東西，除非您確信您的股東
們都是很有責任的，否則一般人大概介紹的一個月大概就開始裝死了，
更重要的是，他有多少人可以介紹？每月100人嗎?店要開的好，地點，
東西好吃最重要。
所以請務必先檢視你母親做的菜是否真的好吃，更重要的，要有招牌菜，
剩下的就是宣傳以及口碑了。
成本部份
押金要分攤，別只有您一個人出，如果只有您一個人出，要算進股份。
記得要簽簡約，載明利潤怎麼分，保障自己的權利，契約請懂法律的朋友看一
下，
若開店後要持續投入資金，要是從經營利潤來支出就ok，如果還要從
您口袋拿出來，請算股數，天經地義，公公道道。
請記得。親兄弟明算帳，合夥'創業，賺前會為了分錢翻臉，賠錢會為了
誰要掏錢翻臉，所以，事先先把權利義務契約化，難聽話先說在前面，
才不會後悔。
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◆ From: 61.63.194.218
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作者: haryewkun (Har) 看板: toberich
標題: Re: [問題] 可以幫忙評估一下這個投資案嗎?拜託~
時間: Sat Sep 30 05:59:32 2006
我沒有開餐廳的經營，但是想請高手指點一二，所以我也說說發表我的看法
。請各位高手手下留情。（^_^）
※ 引述《peachgirl (peach)》之銘言：
: 目前我爸和我媽打算開一家小吃店~
: 而我爸的三個朋友對這家小吃店很感興趣，有投資的意願
: 我爸媽怕生意不好，所以也正在考慮中~請各位幫忙評估一下好嗎~謝謝!
: 我們家的投資額是10萬 佔50%的股份，另外三個則合資10萬去share這50%的利潤
: 問題來了，我媽是負責廚師的角色，而另外有再請一個人負責切菜等打雜工作
: 小吃店的規模其實不小，有賣燒烤、有賣下酒菜、還有三、四台卡拉ok伴唱機
: 基本上我是覺得二個人真的太少人，而股東們也不願意再多請人
首先，現在一共有三個角色。
1. 你爸爸，以 10万台幣的投資額入股。
2. 你媽媽，她是廚師，以技術入股。
3. 你爸爸的三位朋友，以 10万台幣入股。
所以根據上面的部分，(1)和（2）加起來，和（3）各拿50%的股份，是很吃
虧的。你爸爸的三位朋友只是以財力入股，不應該佔 50% 那麽多。
我認爲如果之前有經驗的話，是可以考慮尋找銀行貸款。這樣至少在管理上
，可能會方便得多，減少股東之前意見不合的問題。
我認爲比較合理的股份，也許是 4-2-4，或者是 3-3-3，把一部分股票留給
未來的雇員或者別的投資者。
: 而我媽的工作是一天要做10幾個小時的工作(固定薪資3萬多)，換算起來一小時才120多，
臺灣的廚師，應該可以到月薪 4万以上。我不是很清楚臺灣的薪資水平，但
是據網上所查，臺灣廚師的薪資應該可以到 4万到20万之間。
另外，作爲雇員，除了月薪之外，還應該把花紅、保險等等福利計算下去，
不要因爲自己是股東之一，就忽略了爭取這一方面的權益。永遠要想，如果
你媽媽有一天不干了，同樣薪資水平，是否能夠請到廚師？
: 股東們認識的人多，所以負責的工作則是介紹人來店裡消費(這也是我們願意讓他們分股
: 的主要原因)。
這是很難衡量的，因爲你沒有一個有效的手續去追蹤他們是否有持續幫你介
紹客戶。倒不如設計一個“會員介紹回饋制度”，如果他們介紹了一個客人
給你，你再根據該客人的消費，給與他們佣金。
另外，如果目的只是要打知名度，會不會把同樣的錢，投注給專業的廣告公
司、傳單公司，會更有效果呢？
: 利潤的算法是收入扣除一些人事成本、固定成本…等，再將剩餘的按股數去分
: 基本上股東們最多就拿這十萬元出來，之後就算有虧損也不會再拿出來，
: 他們的風險只有這十萬元，而我們家的風險則是除了這十萬元以外
: 還得加上簽下的一年房租(合資期間平分，若不打算合資，則我們要自行分擔)
不是這樣算的。這要看你們看的是股份有限公司，還是無限公司。
如果是以股份來計算的話，你們家和他們就是以股份來計算剩餘。如果公司
虧本，他們不出錢，你們也不必出錢，讓公司倒閉。
如果你們要出錢，那麽就一定要發行新股，讓你們根據出資額佔據更多的股
份。
簽下的一年房租，應該由公司來承擔，也就是算進固定成本之中。沒有理由
讓其中一名股東單獨負責的道理。
: 基本上我覺得風險太大，而且我們家投資的這十萬元，是之前開店的生財器具
: 因為被他們砍掉太多，不然其實不只十萬元。
怪不得，看來看去，都覺得你們相當吃虧。其實你們現在根本不是在做合資
，而是被人家收購，買下原本屬於你們的 50%股份。
如果從這個角度來看，估價的方法就完全錯了。你應該先預估一下每個月的
盈利，再用盈利來計算。（所以你最好自己列一張表，計算一下從毛利到淨
利的過程）
我的感覺是，你父母是老實人。股份的價格不應該是根據出資額來算的，而
是應該根據盈利來計算的。
假設你的餐廳一個月可以帶來四万的淨利（已經扣掉你母親的五万月薪、你
打算要增加雇用的人的薪水），
那麽一年的總利潤是接近五十萬。
這個利潤根據股份來分配，50% 的股份可以獲得二十五万。想想看，一年就
可以獲利二十五万，50% 的股份只賣10万，會不會太便宜了一點？
如果你的餐廳一個月可以帶來四万的淨利（必須要是穩定的），那麽50% 的
股份，大概可以賣七十萬到八十萬左右。
樓主有興趣的話，可以說說預估的盈利有多少，呵呵。（不說也不用緊啦）
另外，附帶一提，個人看法，生財器具不能根據“這個器材現在可以賣多少
錢”，因爲拆散來賣，它的價格肯定會比較低。
你必須根據“你要買回這一套的器材大概要多少錢”來計算。因爲，如果真
的要開一家店，不是剛剛好每一樣器材你都能夠找得到。有些器材，可能你
就必須買新的。
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◆ From: 218.111.157.174
→ haryewkun:忘了補充，如果盈利沒有那麽高，當然股份價格相對下跌。 09/30 06:02
推 iPen:厲害!! 09/30 08:00
推 yesyouare:PUSH 09/30 10:09
推 cerory:推， 原波的父母太老實了。 09/30 22:38
推 accordingto:push 10/01 06:57
推 kuoyu:首先..你查到的資料應該是大飯店或是餐廳的廚師.. 10/02 21:14
→ kuoyu:這裡講的是小吃..薪資水平不能類比.. 10/02 21:14
→ kuoyu:再來..以台灣的法令而言..他們出資額無法成立任何"公司".. 10/02 21:15
→ kuoyu:至於入股的價格..兩方和議就可以..並非單方認為利潤多少.. 10/02 21:18
→ kuoyu:總的來說..你思考的方向大致正確..只是有點不適合而已.. 10/02 21:19
→ kuoyu:某些用詞可能造成誤會..或是不清楚.. 10/02 21:21
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作者: nevergiveup (小小工程師) 看板: toberich
標題: Re: [問題] 可以幫忙評估一下這個投資案嗎?拜託~
時間: Sat Sep 30 08:13:05 2006
※ 引述《peachgirl (peach)》之銘言：
: 目前我爸和我媽打算開一家小吃店~
: 而我爸的三個朋友對這家小吃店很感興趣，有投資的意願
: 我爸媽怕生意不好，所以也正在考慮中~請各位幫忙評估一下好嗎~謝謝!
: 我們家的投資額是10萬 佔50%的股份，另外三個則合資10萬去share這50%的利潤
: 問題來了，我媽是負責廚師的角色，而另外有再請一個人負責切菜等打雜工作
: 小吃店的規模其實不小，有賣燒烤、有賣下酒菜、還有三、四台卡拉ok伴唱機
: 基本上我是覺得二個人真的太少人，而股東們也不願意再多請人
: 而我媽的工作是一天要做10幾個小時的工作(固定薪資3萬多)，換算起來一小時才120多，
: 股東們認識的人多，所以負責的工作則是介紹人來店裡消費(這也是我們願意讓他們分股
: 的主要原因)。
: 利潤的算法是收入扣除一些人事成本、固定成本…等，再將剩餘的按股數去分
: 基本上股東們最多就拿這十萬元出來，之後就算有虧損也不會再拿出來，
: 他們的風險只有這十萬元，而我們家的風險則是除了這十萬元以外
: 還得加上簽下的一年房租(合資期間平分，若不打算合資，則我們要自行分擔)
: 基本上我覺得風險太大，而且我們家投資的這十萬元，是之前開店的生財器具
: 因為被他們砍掉太多，不然其實不只十萬元。
: 請大家幫忙評估....謝謝!
評估結果：0分！
十萬有啥好讓人插50%的股投資的？
你去借十萬利息算你5%，一年也才5000塊。
讓人插股50%，他隨便一個月也分你們5000塊！
除非你覺得你們一個月一萬塊都賺不到~~
我假設你一個月這麼衰，只賺一萬塊好了，
他們就能分五千，一年下來他們能分六萬！
十萬變六萬~ 利率將近60%~
一年房租，做不來就頂多不繼續租，損失一、二個月的壓金~
盡量跟房東談到一個月的壓金還比較實在點~
房租我假設你二萬
讓人插股：10萬+1萬(租金)+1萬壓金
不讓人插股：20萬+2萬(租金)+2萬壓金
你們要多付的，就是多付12萬的本金而已~
介紹人來店裡消費~~算了吧！
我覺得你po ptt文章附照片
或者
把店的經營模式改良成年輕人比較會去消費的~讓你方便上網po文章，
例如叫"ptt鄉民燒烤"(我亂說的.....)
口味不賴後，徵的人還比較多！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.158.17
→ yesyouare:XD push 09/30 10:10
推 litthe:這篇中肯，10萬元絕對應該想辦法用借的，要去不標個會也可 09/30 11:24
→ litthe:不過..我很懷疑20萬元，以一個規模不算太小的小吃店... 09/30 11:25
→ litthe:這樣的資金能撐多久？ 別忘了要算到週轉金阿 09/30 11:26
推 mortonchen:10萬元應該用借的 10/02 14:21
推 wincar:push!!! 10/02 17:06
→ peachgirl:其實並不是欠這十萬元，欠的是人脈～（我是原po) 10/03 00:09
推 RedLover1009:人脈是從東西好吃來的..東西不好吃.再好的朋友頂多也 10/03 00:54
→ RedLover1009:只會來捧場一兩次 10/03 00:55