推 ywwang:就照你的解釋 一五一十的把你們的規畫講清楚阿... 02/24 20:57
推 a1314520:先找一家日商公司，學一點管理，賺一點本錢。 02/26 00:23
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ereport (ereport) 看板: toberich
標題: Re: [徵求] 創業或找一分穩定的工作?
時間: Sun Feb 24 20:02:58 2008
這樣腳踏實地的人
有什麼好擔心?
這樣的規畫看起來也正確
熬出頭的甜點師傅薪水可嚇人囉
要創業也學到大飯店的管理與制度
: 回來在大飯店工作
: 一個月領二萬元的薪水．．．或許不到的話.....
: 其實我真的全心全意的支持他並信任他的決定
: 可是我卻也不能不在意我本身來自家人的壓力
: 而且，我又是大家庭
: 人多語雜，大家都愛比較，愛瞧不起人
: 我當然也把我的困擾和?心告訴過我男朋友
: 雖然我們有第二個後備的選擇
: 就是先找個穩定的日商公司或食品相關的公司
: 但畢竟這不是最初的夢想
: 所以現在我男朋友很掙扎，
: 他真的很想回來馬上投入飯店工作，把握時間學習，趁年輕創業
: 但一想到剛開始微薄的薪水
: 就不知怎麼向我家人交代＞＜
: 最近我知道他的心情很沉重
: 我卻不知道，該怎麼用智慧去解決............
: 求有智慧的人，給我多一些的寶貴意見~~~謝謝！！！
--
========================================
投資、理財、趨勢、人生 => 換個角度看世界
http://ereporter.blogspot.com/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.221.129
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kuoyu (^_^) 看板: toberich
標題: Re: [徵求] 創業或找一分穩定的工作?
時間: Sun Feb 24 22:59:25 2008
※ 引述《beautyyo (白雪小公主)》之銘言：
: 他的夢想是自己創業開一家糕點店
: 所以回國後想先朝大飯店的糕點師父著手學起
: 而我的夢想是想開一家咖啡店或簡餐店
: 我們的目標可以說是有相疊合的
: 這一切都再美好不過了
看到這邊 感覺真不是時候
最近食品類的物資價格漲幅驚人
國際價格翻倍的漲幅司空見慣
糕餅相關的小麥/麵粉價格狂漲
奶油雞蛋價格也跟著漲了不少
國內糕餅店與麵食類商店都不好做
一年內已經有600家糕餅業者撐不下去倒閉了
包含數十年老字號的老店也收了
我論這些東西今年還會繼續漲
明年漲勢會不會減緩還很難說
想要以烘焙為業 這些資訊不能不注意
另外 倫敦和紐約的咖啡豆期貨雙雙改寫10年新高紀錄
可可、紅茶的國際價格也大幅上漲
這年頭吃的東西大概只有青菜水果可能好一點吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.155.53
推 amoses:嗯啊！除非找出危機入市的獨特立足點 02/25 05:55
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: red24 (red) 看板: toberich
標題: Re: [徵求] 創業或找一分穩定的工作?
時間: Mon Feb 25 00:03:29 2008
可以給你幾點建議做參考:
1.年紀的壓力:
都已經有夢想了，也決定創這個行業，當初怎麼不在去日本之前26歲去飯店實習
ㄧ方面可以存錢一方面又可以學經驗，雖然說實踐夢想永遠不嫌晚，
但是就你來說，感覺你的家庭有點觀念保守，就來估算一下
(明年你28歲，兩人一個月所有的存款算3萬好了，100萬的創業金34個月，你32歲，
沒車子，沒房子，沒儲蓄，想必家庭給的壓力會更大吧。)
而且我相信微薄的薪水是小問題...店開了之後才是大問題的開頭!!
2.計劃 計劃 還是計劃:(開店才是惡夢的開始)
非常恭喜你們選了台灣最競爭的行業之一，糕點業算是發展非常淋漓盡致的
行業，小麥、麵粉、等....全部在未來應該會如巴菲特所料還會看漲!
如今全台倒閉600多家，有在的大廠都說是苦撐。到時3年後糕點業為了要生存
絕對會產生出更多的型態 這樣的意思代表，切入點越來越難找。
你們現在的投入生命的黃金時段就代表你們有非常詳細的計劃和非常好的切入點，
想開糕餅店不難，重點是要開賺錢的糕餅店非常困難，要實行之前請先想想
我到底憑什麼贏別人??不要跟我說你男朋友是小當家可以只學幾年就有全台
最強的手藝!!切入點??切入點!!
先想清楚你們想要開的店有沒有利基點!!所以不是說撐到開店代表你成功了
對你家裡有交代了!!錯錯錯!!開店才是惡夢和挑戰真正的開始......
沒有好的計劃隨便開，運氣好的話只會把你們的儲蓄燒光，運氣差還欠一屁股債，
試想，你男友34歲，沒存款沒房子沒車子還負債只有廚師經驗，這種年齡要回
日商公司對方都不收吧!!往後的日子呢??
3.所以說 與其你來創業版問該不該這樣走這條路!
到不如說 我問你們 說說看想要開的糕餅店有沒有值得去投入的價值!
不要說完全沒想法就想一頭栽進去，生命也是一項投資
這樣也難怪家人會反對!
糕餅 餐飲......出去外面走走 3步一小家五步一大家，
先想清楚我要如何贏這些人
以上是我的淺見
※ 引述《beautyyo (白雪小公主)》之銘言：
: 有點長，希望大家耐心看完喔～～
: 是這樣子的，我今年２７歲，男朋友也快28歲了～
: 現在他在日本唸日本?子專門學校，
: 預計明年（2009年）三月回台工作
: 現在的我們開始討論關於未來的人生規劃
: 他的夢想是自己創業開一家糕點店
: 所以回國後想先朝大飯店的糕點師父著手學起
: 而我的夢想是想開一家咖啡店或簡餐店
: 我們的目標可以說是有相疊合的
: 這一切都再美好不過了
: 但是基於一些現實因素
: 我很?心我的家人會瞧不起他
: 在日本唸書三年
: 回來在大飯店工作
: 一個月領二萬元的薪水．．．或許不到的話.....
: 其實我真的全心全意的支持他並信任他的決定
: 可是我卻也不能不在意我本身來自家人的壓力
: 而且，我又是大家庭
: 人多語雜，大家都愛比較，愛瞧不起人
: 我當然也把我的困擾和?心告訴過我男朋友
: 雖然我們有第二個後備的選擇
: 就是先找個穩定的日商公司或食品相關的公司
: 但畢竟這不是最初的夢想
: 所以現在我男朋友很掙扎，
: 他真的很想回來馬上投入飯店工作，把握時間學習，趁年輕創業
: 但一想到剛開始微薄的薪水
: 就不知怎麼向我家人交代＞＜
: 最近我知道他的心情很沉重
: 我卻不知道，該怎麼用智慧去解決............
: 求有智慧的人，給我多一些的寶貴意見~~~謝謝！！！
※ 引述《beautyyo (白雪小公主)》之銘言：
: 有點長，希望大家耐心看完喔～～
: 是這樣子的，我今年２７歲，男朋友也快28歲了～
: 現在他在日本唸日本?子專門學校，
: 預計明年（2009年）三月回台工作
: 現在的我們開始討論關於未來的人生規劃
: 他的夢想是自己創業開一家糕點店
: 所以回國後想先朝大飯店的糕點師父著手學起
: 而我的夢想是想開一家咖啡店或簡餐店
: 我們的目標可以說是有相疊合的
: 這一切都再美好不過了
: 但是基於一些現實因素
: 我很?心我的家人會瞧不起他
: 在日本唸書三年
: 回來在大飯店工作
: 一個月領二萬元的薪水．．．或許不到的話.....
: 其實我真的全心全意的支持他並信任他的決定
: 可是我卻也不能不在意我本身來自家人的壓力
: 而且，我又是大家庭
: 人多語雜，大家都愛比較，愛瞧不起人
: 我當然也把我的困擾和?心告訴過我男朋友
: 雖然我們有第二個後備的選擇
: 就是先找個穩定的日商公司或食品相關的公司
: 但畢竟這不是最初的夢想
: 所以現在我男朋友很掙扎，
: 他真的很想回來馬上投入飯店工作，把握時間學習，趁年輕創業
: 但一想到剛開始微薄的薪水
: 就不知怎麼向我家人交代＞＜
: 最近我知道他的心情很沉重
: 我卻不知道，該怎麼用智慧去解決............
: 求有智慧的人，給我多一些的寶貴意見~~~謝謝！！！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.231.135
推 parm:忠肯 02/25 00:57
推 alex333:我也覺得要開的話先想要怎麼贏過其他人 02/25 11:49
推 jiasingcheng:我不能同意你更多!!! 02/25 17:20
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: evilmask (奕之華) 看板: toberich
標題: Re: [徵求] 創業或找一分穩定的工作?
時間: Mon Feb 25 10:15:42 2008
全篇來看，被瞧不起是最小的事情，你怎麼不考量失敗後生活的問題？
首先，這其實有兩件事，應該要分開來談：
被輕視沒什麼啦，你的男友現在這樣，我想也被輕視很久了。
你習慣一下吧，畢竟你也快三十歲了，人生到了三十歲，在想法上與堅持上
應該要有自己的角度了。又不是十八歲，在事情的解決上，還需要靠大人。
再退一萬步，就算你愛上的是一個沒才華、沒錢的男人，你也應當有些自主的想法才是
如果到了三十歲，還是覺得大家庭的閒言閒語有壓力，我想，要思考的，應該不是
那個閒言閒語，而是你三十歲了，到底在幹什麼、想要什麼，這可能已經是所謂的
「人生」思考。
在客觀上來說，你男友的平平機會太高了，雖然你男友可能很有才華，但畢竟並不是
每個人都會出頭，沒出頭的話，你要怎麼面對家裡？是分手嗎？
這種關於人生的思考，我就不提啦，家家有本難唸的經，每個人都不同。但有個客觀
的事實，就是你已經要三十歲了，一個三十歲的人對於男友與家庭，不應該這麼單純
的考量，只有成功與失敗這樣兩極的思考。而且還不想失敗後是要怎樣的方式來解決。
我想，應該還是要有更多的想法才是。
接下來我提的，是對應以上的想法，所以我預設你是沒錢的傢伙，
但也是有些老生常談啦，先不論失敗或成功。
只要問你的規劃就好：
一、幾歲創業？
二、創業的時候，你們評估需要多少錢？在開始創業的時候，能存到多少？
因為不知你的想法，我只好自己假設了。
假設你五年後要創業，資金是120萬（真正創業時，你就會知道，這錢一定是不行的）
。五年有六十個月，換句話說，平均一個月大約要存兩萬。
你有提到起初一個月他的薪水就兩萬元，以這樣的規格下去看，兩萬元能存多少？
假設他第一年表現優異，所以第二年的薪水有四萬。所以從第二年開始存，所以
事實上，你可能只有48個月可以存這120萬，所以一個月你就要存2.5萬。
所以，以你們的規劃來說，只靠他存錢一定不行的，我也不相信，他能夠在那微薄的
薪水存到這麼多錢。
所以，你和他一起存錢，是必然的，準備開一個存錢的帳戶吧，這部分一定要想清楚
因為在創業的開始，資金的缺口是我們窮人最麻煩的，你一定要評估好該存多少
以上是最簡單的部分。
接下來再問你有沒有那個心臟，如果創業開始，你們所存的錢一下子賠完了
不談負債，你能不能接受呢？
OK，以上最簡單的部分，你們做得到。那再來就是五年後創業，現在該做什麼？
五年後創業，你想開咖啡店或簡餐店，所以你現在？
至少也要想出為了達到五年後這樣的目標，所以現在該做什麼、一個月後做什麼
三個月後做什麼、半年後做什麼、一年後、三年後該做什麼吧。
至他你的男友，有想到先待在大飯店這點，但先待在大飯店這點，是打算待幾年？
一年？二年？三年？
假設是兩年，那兩年後呢？
你男友是不是該事先預期幾個目標的點才是？
如果你們能具體規劃出來這些東西，那我相信你們也有想到失敗的退路。如果你們的
東西夠具體，就明白跟家人說。如果不夠具體，被家人吐槽也是很正常的。
如果具體到連失敗會賠多少錢，用什麼樣的方式來還債。
我就不相信你還不敢與家中好好提你和你男友的事。
不過話說回來，我也是經歷一些事情，才體會到這些道理( ￣ c￣)y▂ξ
※ 引述《beautyyo (白雪小公主)》之銘言：
: 有點長，希望大家耐心看完喔～～
: 是這樣子的，我今年２７歲，男朋友也快28歲了～
: 現在他在日本唸日本?子專門學校，
: 預計明年（2009年）三月回台工作
: 現在的我們開始討論關於未來的人生規劃
: 他的夢想是自己創業開一家糕點店
: 所以回國後想先朝大飯店的糕點師父著手學起
: 而我的夢想是想開一家咖啡店或簡餐店
: 我們的目標可以說是有相疊合的
: 這一切都再美好不過了
: 但是基於一些現實因素
: 我很?心我的家人會瞧不起他
: 在日本唸書三年
: 回來在大飯店工作
: 一個月領二萬元的薪水．．．或許不到的話.....
: 其實我真的全心全意的支持他並信任他的決定
: 可是我卻也不能不在意我本身來自家人的壓力
: 而且，我又是大家庭
: 人多語雜，大家都愛比較，愛瞧不起人
: 我當然也把我的困擾和?心告訴過我男朋友
: 雖然我們有第二個後備的選擇
: 就是先找個穩定的日商公司或食品相關的公司
: 但畢竟這不是最初的夢想
: 所以現在我男朋友很掙扎，
: 他真的很想回來馬上投入飯店工作，把握時間學習，趁年輕創業
: 但一想到剛開始微薄的薪水
: 就不知怎麼向我家人交代＞＜
: 最近我知道他的心情很沉重
: 我卻不知道，該怎麼用智慧去解決............
: 求有智慧的人，給我多一些的寶貴意見~~~謝謝！！！
--
http://www.talkdigi.net/
關於鍵盤、滑鼠、攝影討論、軟體以及有的沒的
哈拉打屁的討論區( ￣ c￣)y▂ξ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.232.78
推 smalla1031:..推 很實在 借轉放在BLOG上 XD 02/25 19:02
→ GTi:我也是經歷一些事情，才體會到這些道理 02/25 21:10
推 ywwang:哇! 受教不少。 02/25 23:06
推 a1314520:我還沒出社會，但是看到你最後那段話，但感覺有人切洋蔥 02/26 00:37
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tbmouse (BB) 看板: toberich
標題: Re: [徵求] 創業或找一分穩定的工作?
時間: Mon Feb 25 17:17:33 2008
※ 引述《beautyyo (白雪小公主)》之銘言：
: 有點長，希望大家耐心看完喔～～
: 是這樣子的，我今年２７歲，男朋友也快28歲了～
: 現在他在日本唸日本?子專門學校，
: 預計明年（2009年）三月回台工作
: 現在的我們開始討論關於未來的人生規劃
: 他的夢想是自己創業開一家糕點店
: 所以回國後想先朝大飯店的糕點師父著手學起
: 而我的夢想是想開一家咖啡店或簡餐店
我拿一個客戶當例子好了
四十歲才出來創業，開一間以蛋糕為主，輕食為輔的吃到飽
他自己說，三十來歲才開始踏入糕點業，滾了十年終於毅然決然出來自己作
但是除了店面營收外，他另一個聰明的選擇是，轉往通路商方面
提供自製的蛋糕給咖啡廳、簡餐、大大小小餐廳
當然除了自己勤跑客戶開發客源(沒結婚，所有客戶他自己開發
最主要的是蛋糕真的有到一定的水準
個人覺得，夢想與現實之間一定有一個平衡點
與其倉促的實現一個搖搖欲墜的夢想
不如穩紮穩打的將夢想的地基打穩，才可以延伸更多不同選擇的夢想
誰規定蛋糕師父一定要開蛋糕店呢？
想法給您參考囉
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.46.145
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: coolseal (堅持) 看板: toberich
標題: Re: [徵求] 創業或找一分穩定的工作?
時間: Sat Mar 1 01:57:15 2008
我也跟你男朋友一樣想自己創業 所以我選擇到廚房工作
不過我比他年輕些就是了XD
學徒 一個月大概2萬初頭吧 讓你再怎麼厲害 一年後薪水也不會有3萬
西點的行情不是很好
而學徒基本上就是做工 無技術性的工作 紮一些基本功
不是只要會做糕點就是師傅了 最重要的是要能開發新產品
這能力就只有多待幾個廚房多學多看了 快則3年時間是要有的
而你也要有貴人相助 一路拉拔上來才有機會 不然多的是留在原地踏步
這行業很競爭 一家店的經營 不單純只要是東西好吃就夠了
東西好吃只是基本的條件 你的客戶層?價格策略?競爭力?
趁年輕創業很好 但創業不是每個人都能成功的 失敗後呢?
創業基金呢?修藝之路階段性目標呢?師傅滿滿是 想過為什麼他們不自己創業就好
寧願每個月只領個5萬不到的薪水?建議要走這條路 還是要多想想
幾年時間可以讓自己有足夠能力開發出各式各樣的新產品
當你不再學習 你吃的就是你的本錢了 5年的廚房學習夠你用多久?
※ 引述《beautyyo (白雪小公主)》之銘言：
: 有點長，希望大家耐心看完喔～～
: 是這樣子的，我今年２７歲，男朋友也快28歲了～
: 現在他在日本唸日本?子專門學校，
: 預計明年（2009年）三月回台工作
: 現在的我們開始討論關於未來的人生規劃
: 他的夢想是自己創業開一家糕點店
: 所以回國後想先朝大飯店的糕點師父著手學起
: 而我的夢想是想開一家咖啡店或簡餐店
: 我們的目標可以說是有相疊合的
: 這一切都再美好不過了
: 但是基於一些現實因素
: 我很?心我的家人會瞧不起他
: 在日本唸書三年
: 回來在大飯店工作
: 一個月領二萬元的薪水．．．或許不到的話.....
: 其實我真的全心全意的支持他並信任他的決定
: 可是我卻也不能不在意我本身來自家人的壓力
: 而且，我又是大家庭
: 人多語雜，大家都愛比較，愛瞧不起人
: 我當然也把我的困擾和?心告訴過我男朋友
: 雖然我們有第二個後備的選擇
: 就是先找個穩定的日商公司或食品相關的公司
: 但畢竟這不是最初的夢想
: 所以現在我男朋友很掙扎，
: 他真的很想回來馬上投入飯店工作，把握時間學習，趁年輕創業
: 但一想到剛開始微薄的薪水
: 就不知怎麼向我家人交代＞＜
: 最近我知道他的心情很沉重
: 我卻不知道，該怎麼用智慧去解決............
: 求有智慧的人，給我多一些的寶貴意見~~~謝謝！！！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.231.220.246