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作者ku1223 (ku)
看板toberich
標題[合作] 公司全到位,需要一位長期配合的美工
時間Tue Jul 2 15:26:25 2013
姓名：SAM 性別：男 年齡：(非必填) 地區：台北市 專長/事業領域：人資、特色行銷 現況：創業中 主要創立者是我(清華大學經濟系)和另一位黃博士(師大教育心理雙博士),另外有三位 分別是碩士、台大醫科(以上二位提供意見)、大學(負責系統)另有一位投資約60萬的金 主。 事業類型：教育系統整合顧問股份有限公司,新型態的目標市場,以輔助補習班、教育產 業以非傳統的方式行銷或者整合系統以及提高教育素質,一開始都傻傻的協助合作對象做, 只有資歷與學術成果,並沒有收費或者一個BUSINESS MODEL,決定成立公司後, 簽約獲利是主要目標,曾經有過的亮眼成果如(各大搜尋引擎都找得到): 1.兩岸文教產學合作趨勢論壇(各大電視平面媒體都有上) 2.中正國小全台第一間故事屋 (6月開始簽約目前公司未成立,月營業額已達10萬元以上,成本約3萬,成立前所簽定的約不 計入公司) 創業時間/計畫創業時間：約半年／7/15公司成立 預計合作方式:入股5%加按件計酬(美工設計夠強且所有業務都要協助) 或每月全職支薪28000+相關計畫額外薪資! 聯絡方式:0985424702 首先回答obs701,我個人認為美工給底薪28000已經夠高了,更何況進來的人若有心協助其 他計畫,還能再掛名助理,每月最少多6000,不然您認為應該要多少? 再來回應第二個部分,我認為公司是誰創立的對於新入夥者來說非常重要,今天如果郭台銘 創了一間公司,就算什麼都沒有我也願意做,單單名下一份工作就鐵定賺飽飽,這是我工作 以來的心得,當然我們的團隊差多了,而我透露只是想告訴願意加入的新入者,對這間公司 有多一點點的信心。再來，我念經濟並不認為什麼專業都不會，我認為是您還未找到您的 方向罷了，經濟的廣視學校給的，經濟的精則要自己補強，可以多考依些證照，你就知道 經濟專在哪了！ 另外回應batboylin的部分，這邊也許有一個部份我表達不清楚，我說的"所有業務都要協 助"的意思就是一起打拼，如果這位美工近來與我合作後，認為他的能力能拿下50%我也願 意給付，之前與我們合作的那位美工設計學妹非常的強，只可惜她還在就學當中，依然只 能按鍵給酬，當然我們也不好意思催她進度，所以會想出要找這麼一位美工的合作對象的 理由在於，美工在我們每次的行銷計畫中的關鍵大約占了25%的比重，然工作量卻極少但 我們仍希望一位全職投入的夥伴，所以才想出了給%數(或底薪28000)和再給費用的做法， 來尋找一位很強的合作夥伴。 雖然我也很不想要戰文,可是我還是回應一下好了!畢竟不管對錯,至少從中都能學到一些 東西,我的概念裡有幾項重點區分，, 合作與聘人的不同在於： 合作： 1. 法制面：有拆到股份，不能說走就走， 依造合約退夥須全體股東同意。 2. 實務面：全領股份，不論趴數多少，你也是老闆之一。 3. 財務面：我們一股外部入股7.5萬開放20股(今天全募滿)，5%只要公司不虧 錢至少價值7.5萬。 聘人： 1. 法制面：無拆到股份，依造勞基法前三個月今天不爽明天走人也可。 2. 實務面：不論你薪資多少，你就是員工，隨時可能被淘汰。 3. 財務面：我一個月給至少三萬，這些工作量原先是給一位還在就學中的大二　 　　　　學妹負責，難道真的不合理嗎？還是我被大家誤解成邪惡的資方？ 最後，我解釋一下我的人資專業好了！人資有法務上的專業，勞基法很熟等等，這我倒是 不敢誇下海口，至於實務上的專業，我認為是有足夠能力能夠快速、有效、節省公司成本 的情況下找到公司需要的、媒合且有幫助的人。 很開心，至少在這次的案件中你不能說我失敗，因為我找到了對的人,我們的新夥伴： Kate Wu，謝謝大家！ 抱歉，我比較多話打擾板上的安寧了！ 請慎選合作對象，本版不為任何發文者或廠商背書，請注意--(本行不可刪) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.155.69 ※ 編輯: ku1223 來自: 123.194.155.69 (07/02 15:36)
推 obs7O1:徵人請恰專版效果比較好 07/02 15:37
→ ku1223:還是希望找到一位很強的美工以入股的方式 07/02 15:38
→ jojoliu:別… 07/02 15:40
→ jojoliu:我覺得這個還是計件的比較好談，請神容易送神難… 07/02 15:41
→ ku1223:白紙黑字囉! 07/02 15:49
→ batboylin:我是支持一樓 基本上給5%股份徵人 跟創業沒關係 07/02 15:53
→ batboylin:除非你今天是要出讓50%換手當老闆 否則還是恰專版吧 07/02 15:55
推 obs7O1:說白一點就是要便宜的美工 07/02 16:05
推 obs7O1:管你是誰創的，諾貝爾獎創的也一樣，就是一個前途未卜的公 07/02 16:07
→ obs7O1:司，要找美工就乖乖開高一點點代價，要不然營業額10萬反而 07/02 16:08
→ obs7O1:扣分，反而徵不到員工 07/02 16:08
→ obs7O1:然後清大經濟也扣分，因為我唸經濟的覺得什麼專業都不會XD 07/02 16:10
→ batboylin:我是覺得為什麼要把"美術"當成做工? 如果換成我 我會招 07/02 16:12
推 pikachu100:推 07/02 16:13
→ batboylin:個懂我理念的美學合夥人 尤其是教育業更需要用到圖與彩 07/02 16:14
→ batboylin:既然合夥 就不是"所有業務都要協助"的心態 而是一起打拼 07/02 16:16
→ batboylin:"都要協助" 表示在請員工 在要求員工 07/02 16:17
推 racheler:兩年期滿再給 07/02 16:33
→ ku1223:首先回答obs701,我個人認為美工給底薪28000已經夠高了,更 07/02 17:42
→ ku1223:何況進來的人若有心協助其他計畫,還能再掛名助理,每月最少 07/02 17:43
※ 編輯: ku1223 來自: 106.64.158.130 (07/02 17:52)
→ AMYHUANG:TO.原波 其實我們有徵人的選項~你的條件的確像是在徵人 07/02 17:57
推 dirisway:薪水(錢)的深度影響你美工條件要求的強度 07/02 18:50
噓 obs7O1:重點不是28k是高是低，你真的搞不清楚還是裝傻？ 07/02 19:04
噓 zorro0555:美工給底薪28已經夠高了 口氣根本欠噓 07/02 19:23
→ ku1223:不是已經說了工作量很少嗎?板上的回應能否深入了解後再評 07/02 20:17
→ ku1223:如果願意多接計畫,40000都不難,真心請教不然到底要多少? 07/02 20:23
推 obs7O1:你的人資真的是專長嗎？ 07/02 20:35
→ ku1223:在1111人力銀行最低月領90000.你說呢? 07/02 22:14
→ ku1223:那時候我大二,做了六個月就直接跟王董事長開會 07/02 22:14
推 obs7O1:那你適合去上班 07/02 22:36
推 obs7O1:徵人就徵人承認很困難嗎 07/02 22:40
推 epenpal:原PO還蠻有誠意的 07/02 22:54
→ gentlwind:合作文不得回文.我覺得我還是推文好了.這篇其實暴露一個 07/02 23:01
→ gentlwind:老闆的常見問題：「怎樣徵人/夥伴才不會被噓/劣退?」 07/02 23:02
→ gentlwind:薪水開太高怕舊人不高興.薪水開太低怕徵不到人. 07/02 23:03
→ NaoGaTsu:推一樓。這篇文章我也認為是在徵人，請右轉job版或soho版 07/02 23:44
推 NaoGaTsu:另外，全職設計師，28K並不是高薪，28K+額外案件獎金基本 07/02 23:47
→ NaoGaTsu:上也已經脫離「合作」的形式，無異於聘雇。 07/02 23:47
噓 obs7O1:搞不懂到底是來徵人還是招股東還是提醒大家自己很神的 07/03 00:19
噓 NaoGaTsu:補噓。我想，「專業」的人資，應該還是分得清楚什麼叫做 07/03 00:23
→ NaoGaTsu:合作，什麼叫做聘雇。 07/03 00:24
推 thismy:的確是徵人，但若工作量真少這待遇也不算能OK的了 07/03 00:27
→ thismy:的確是徵人，但若工作量真少這待遇也算OK的了(上面打錯字) 07/03 00:27
→ NaoGaTsu:不過，以聘雇的形式來說，單量單少不是設計師的責任，是 07/03 00:30
→ NaoGaTsu:公司或業務的責任，在薪酬條件上用產業行情來比較仍然是 07/03 00:30
→ NaoGaTsu:合理的，沒有工作量少，所以可以用較低的薪酬聘人這回事 07/03 00:31
→ NaoGaTsu:另以5%持股的「合作」型式來說，即便公司業務量增加「一 07/03 00:32
→ NaoGaTsu:倍」，這位持股5%的美工能夠獲得的額外好處依5%持股下去 07/03 00:32
→ NaoGaTsu:切分仍然遠較業務量的成長而獲利的利潤成長為小(原5%x2？ 07/03 00:33
→ NaoGaTsu:)不管從哪個角度看，真的「合作」的味道很淡很淡啊。 07/03 00:33
推 thismy:NaoGaTsu 一般上這樣的美工 行情是多少？ 07/03 00:36
推 NaoGaTsu:前同事，AI/PS/CR/FS等各種文宣品與電繪設計，初起薪35K 07/03 00:41
→ NaoGaTsu:而且工作量的確不大。 07/03 00:41
→ INGNI:我是覺得底薪28K要找到"很強"的 頗困難.... 07/03 00:48
推 NaoGaTsu:硬要說的話，我前同事算是「頗強」，但是不是「很強」， 07/03 00:48
→ NaoGaTsu:我就不確定了。 07/03 00:48
推 thismy:了解 07/03 00:49
→ INGNI:相關科系剛畢業的，應該可以 07/03 00:52
推 thismy:有人知道台北一間補習班的負責人，薪水大約多少行情嗎？ 07/03 00:52
→ gentlwind:所以我說開薪水條件是很難的一件事情.我最近一次徵人決 07/03 00:56
→ gentlwind:不再寫底薪了..改寫「全時工作應得的薪水」免得被噓.. 07/03 00:56
→ gentlwind:很多時候.員工寧可要休假、不擔任務，也不要較高的薪水 07/03 00:58
→ gentlwind:PS:我的全時指法定工時不加班. 正義使者不要再懷疑我是 07/03 01:00
→ gentlwind:惡老闆了 謝謝 07/03 01:00
推 thismy:我也是耶...我都面談時才談薪水..而且要對方先寫好要求薪資 07/03 01:06
→ thismy:不同人薪水本就不一樣,今天我開30k 來的人很強就會變成40k 07/03 01:07
→ thismy:若我覺得這人能幫我賺到錢，把原本的30k變成40k也是值的呀 07/03 01:08
※ 編輯: ku1223 來自: 27.52.109.247 (07/03 01:19)
→ ku1223:已增文回應有興趣大家討論,我也想學習成長,謝謝大家 07/03 01:22
→ diana7696:為什麼一個關鍵的技術 只是因為工作量少 就要付少的薪水 07/03 01:46
→ diana7696:"使用繪圖軟體"跟"設計出有美感"是兩回事 07/03 01:47
→ diana7696:如果美感在你的工作中真的很重要 何不聘一位美學總監 07/03 01:48
→ diana7696:然後再搭配一個繪圖的員工呢? 不過還是恭喜你找到人了 07/03 01:49
→ ku1223:萬一我不需要考慮公司成本我也很想這麼做 07/03 01:54
推 thismy:找到人了 恭喜你呀 我了解你的苦衷 07/03 02:09
噓 obs7O1:沒人在乎你成功還是失敗，是你不按規定來 07/03 10:24
→ ku1223:如果我不按規定是否已被刪文,是誰搞不懂? 07/03 11:23
推 piglauhk:不用讓所有人認同 加油~ 07/03 11:45
→ obs7O1:版主都說有徵人的選項你瞎了嗎 07/03 11:53
→ AMYHUANG:樓上 你說的話太嚴重了阿~ 07/03 14:40