→ xsoho:是因為保守的問題嗎? 國外真的有比較普遍嗎? 還是說有的是 10/12 16:25
→ xsoho:法規的問題不得不裝? 10/12 16:25
→ xsoho:而且未達到使用效益，卻已經達到年限，國外真的會繼續用喔? 10/12 16:29
推 lion21:我也認為技術上很有空間..市場才是問題 10/12 16:47
→ IAvAI:保守只是一部份原因吧 如我上面所述 我覺得都是問題之一XD 10/12 21:42
→ IAvAI:國外也沒有到普遍啦 基本上有在搞這套技術的國外廠商 是全球 10/12 21:42
→ IAvAI:電梯業的龍頭廠商呢XD 法規倒是還沒規定到這麼嚴(沒規定到 10/12 21:43
→ IAvAI:我文中所提的那類技術) 最後一個問題 有時維保人員判斷的並 10/12 21:44
→ IAvAI:不像機器這麼準確XD 所以可能根據年限+判斷就換新東西 但可 10/12 21:45
→ IAvAI:能其實還能用一段時間 10/12 21:46
→ IAvAI:我也覺得市場問題的確滿大的XD 但我覺得我文中提到的也都有 10/12 21:47
→ IAvAI:影響XD 10/12 21:47
→ xsoho:我主要疑問是預測系統主要作用應該是未到年限,但使用過量 10/12 21:58
→ xsoho:然後提供示警及早更換，若使用量低，但已經到年限，真的可以 10/12 21:58
→ lion21:比如鋼纜疲勞.可使用G-SENSOR察覺.馬達可使用電流偵測 10/12 21:59
→ xsoho:延後再換嗎? 會不會有法律責任的問題? 還是說會依照重要性 10/12 21:59
→ xsoho:而讓使用者去決定來承擔責任 10/12 22:00
→ IAvAI:這部分牽涉到法律上的細節我不太確定耶@@ 不過應該不是每個 10/12 22:03
→ xsoho:還是說沒有所為年限這東西? 是依照經驗來予以更換? 10/12 22:04
→ IAvAI:品法律上都有規定使用年限吧? 是否需換通常還是維保人員決定 10/12 22:05
→ xsoho:所以通常會用這種系統都是像使用量高的大樓再用囉? 10/12 22:07
→ xsoho:等於耗材費用很高，所以用個table表直接告知各部位壽命狀態? 10/12 22:10
→ ewings:不見得要用年限,也可以用"里程"計算,零件壽命計算有很多種 10/12 22:10
→ ewings:鋼纜疲勞用g-senser是來搞笑的,g-senser感應到時早斷了 10/12 22:12
→ xsoho:應該是指應變規吧? 10/12 22:15
→ lion21:是正常運作時的動態感應.用久了疲勞狀況響應會不同.比如 10/12 22:16
→ lion21:震盪就有振幅與頻率.我又被誤認為鋼纜斷了才偵測 10/12 22:16
→ ewings:沒看過有人用應變規來量鋼纜,要看鋼纜有沒有滑動,直接看馬 10/12 22:17
→ lion21:著實感到無奈. 10/12 22:17
→ ewings:達角度變化與電梯位置的差值就知道了,忘了哪看到是差五度內 10/12 22:18
→ lion21:認真推文被說成搞笑..當我吃素的 10/12 22:18
→ ewings:又有人在幻想了,電梯載的人數不同,動態頻率就會變,居然有人 10/12 22:19
→ ewings:傻到覺得用會隨機變化的數值來當參考,不虧是土砲幻想者 10/12 22:19
→ xsoho:我也在想特徵值一直變，要怎麼來區別 10/12 22:19
→ lion21:電梯位置差值？你要裝個編碼器跟光學尺是嗎？真有創意 10/12 22:20
→ lion21:所以你也知道重量不同.響應會變.但是卻覺得這樣就不行用 10/12 22:21
→ ewings:少蠢了,馬達轉的角度到了預設值,樓層感應器沒抓到訊號,就 10/12 22:21
→ lion21:不同重量的響應你估計不到？加油吧... 10/12 22:22
→ ewings:可能有滑動,而馬達需要補償的量就知道滑動量,傻了才用g-sen 10/12 22:22
→ lion21:你用蠢這個字實在不恰當.我找不到更糟的回你 10/12 22:22
→ ewings:便宜的辦法不用,用個囉嗦的方式還不見得比較準,傻了說 10/12 22:23
→ lion21:所以你的方法有考慮到不同重量？真高竿 10/12 22:23
→ ewings:直接看馬達補償量根本不受重量影響,干重量屁事? 10/12 22:25
→ lion21:所以鋼纜不會因為重量跟疲勞造成拉伸？ 10/12 22:25
→ ewings:直接看馬達轉的角度就知道拉伸量了,傻子才去看頻率 10/12 22:27
→ lion21:重量跟疲勞都會拉伸.你要怎樣分辨？ 10/12 22:27
→ xsoho:是用彈性去判別嗎? 10/12 22:29
→ lion21:看頻率跟振幅變化.參考位置與重量.可以得到不只鋼纜的資訊 10/12 22:29
→ ewings:土砲幻想者就是這樣,純看疲勞拉升,就看沒載人的時候就好啦 10/12 22:30
→ lion21:到線在我都沒有談到跟主系統有任何關聯.這種就是我說的外掛 10/12 22:30
→ ewings:還頻率勒,頻率受太多因素影響,頻率有問題你也不知道是哪邊 10/12 22:31
→ lion21:所以沒載人時你測到正常就是正常.當滿載出事與你無關 10/12 22:32
→ ewings:問題,到時一個小鬼在電梯裡亂跳,頻率誤判故障鎖住就好笑了 10/12 22:32
→ lion21:頻域的信號這麼好用被你說成這樣.你還是看空載位置就好 10/12 22:33
→ ewings:有人傻了,疲勞是個長時間過程,我直接讀角度還可以知道疲勞 10/12 22:33
→ ewings:的進展。沒想到有人在林北面前嗆頻率分析,真是太好笑了 10/12 22:34
→ ewings:角度感應器不用幾百元,反而用更貴的FFT來分析,真傻逼 10/12 22:35
→ lion21:分析很厲害.但是不會用在可以用的地方.代表老師很會教 10/12 22:35
→ ewings:連頻率分析的適用範圍都不曉得,拿來隨便亂用,真傻逼 10/12 22:36
→ lion21:FFT很貴喔？學校買當然貴阿.弄個ADC+MCU嚇嚇叫.DSP很貴？ 10/12 22:36
→ ewings:電梯晃動這種低頻訊號,光是濾波就濾到哭爸了,還想拿來用? 10/12 22:37
→ lion21:傻B都出來了.年輕人畢竟是年輕人. 10/12 22:37
→ ewings:別再秀下限了,最好你找的到有DSP能觸理這種低於10Hz訊號拉 10/12 22:39
→ lion21:低頻率濾波你慢慢玩.你要不要考慮專用晶片？ 10/12 22:40
→ ewings:晶片? 果然是閉門造車的傢伙,最好是低頻電路能做成晶片拉 10/12 22:42
→ lion21:數位化之後的資料流還怕頻率低.？我聽錯嗎 10/12 22:42
→ ewings:你以為低頻的ADC很好做?井底蛙才會以為能用晶片搞定 10/12 22:45
→ ewings:這樣講好了,市面上單晶片ADC有99%直接把10Hz以下忽略 10/12 22:46
→ lion21:那就沒啥好說.你還是用PC跑DAQ好了. 10/12 22:46
→ ewings:便宜的角度感應器不用,用g-sensor不知道是什麼樣的傻子 10/12 22:47
→ lion21:你說MCU取ADC的值.10hz以下會忽略？要不要問一下學弟？ 10/12 22:49
→ lion21:角度感應器是很好用啦.不算傻.只是沒啥創意. 10/12 22:51
→ ewings:ADC輸出的低頻可信?怎有人傻成這樣? 10/12 22:53
→ ewings:不用便宜的方案解決,為了秀創意用比較貴又比較難用的方案 10/12 22:53
→ ewings:這個真是傻了,還好沒有老闆需要應付這樣的下屬 10/12 22:54
→ ewings:現在硬體濾波還是以FFT為主流,FFT在低頻時會衝到極大值 10/12 22:56
→ ewings:那種隨便都是10^6的東西,最好有辦法解析拉 10/12 22:57
→ lion21:我智商太低.以致無法讓你聽懂.數位化之後沒有絕對頻率 10/12 22:57
→ ewings:依你的程度我也很難讓你懂,為啥ADC出來的低頻沒可靠性可言 10/12 22:59
→ lion21:兩次積分g信號是相對位置.不需要解釋吧.並不是你認知的adc 10/12 23:04
→ ewings:真好笑,頻率分析又轉到INS,你是到底懂不懂這東西? 10/12 23:16
→ ewings:你可以再瞎掰一點沒關係,反正我當專業打臉也不是第一天了 10/12 23:17
→ ewings:前面自己講頻域分析,後面又自打臉說不用adc,又轉而鬼扯和 10/12 23:19
→ ewings:頻域分析技術無關的INS,這種轉彎比白海豚還利害 10/12 23:20
推 lion21:位移DATA給FFT可得到頻域資料.完畢.你慢打喔我告退.真專業 10/12 23:20
→ ewings:大頭拉,位移資料餵FFT??太好笑了,積分器出來的位移資料是 10/12 23:23
→ ewings:離散而非連續的,這樣你還有辦法FFT??不要隨便把名詞亂湊在 10/12 23:24
→ ewings:一起可以嗎?不懂就不要亂講 10/12 23:25
→ ewings:就算真有蠢豬這樣搞,經過兩次積分一次FFT的資料早就失真了 10/12 23:26
→ ewings:算出來也只是一堆大便,所謂垃圾進垃圾出 10/12 23:26