Re: [問題] 路邊攤創業 財務運作方式與運作方式

[isaacwu974 (東港老禿驢)]

夜深了...打完這篇來去睡覺...

現在有提供數據，我來試算看看，單位都用週來算(比較方便)。

現金流
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收入

(價日210片*2天+平常105片*5)*45=42525

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支出

攤位租金 2萬/30*7=4667

瓦斯一桶620*每週約1.5桶=930

油一桶520*每週約1.5桶=780

(雞肉23+紙袋、塑膠袋、香辛料未知暫不計)*945片=21735

貸款還款利息 500

志煒兄的利潤 2000 (寒暑假為200)
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                               11913(暑假13713)

@@!..這裡還沒有把前篇提的折舊費跟維修費放進去喔..

然後不可以有東西弄壞...不可以有東西弄丟喔....

標準工作時間是 每天下午3點~12點..一週7天才有賺到這麼多喔.

順便算一下月入 (11913/7)*30=51056...這5萬多是所有工作者的收入，

包括假日時段一個人忙不過來時，請工讀生的錢喔....

正常學生應該是不能維持一週7天，每天9小時的工作量，

假如2個人輪流分攤，比較正常的一天打工4~5小時，收入馬上再腰斬，

一個月兩萬塊初，每年再扣個幾萬塊攤抵折舊跟維修，

(因為不列入成本，我們的志煒兄3年後賠錢的機會非常大)

再來如果業績不如預期，兩萬塊拿不到要做白工喔，還要從以前賺的拿出來填虧損喔，

那為什麼不直接找個一萬五的打工來做咧...

※ 引述《isaacwu974 (東港老禿驢)》之銘言：
: 在讀你的經營計畫的時候，直覺告訴我有哪裡怪怪的，
: 剛又再看了一遍，有一些發現，提供參考。
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: 首先，我發現會計項目裡面，並沒有"設備折舊"這項成本，
: 另外我想你的退場計畫，應該是打算把攤位用原購買價格賣掉，全數償還本金，
: 所以還款項目才只考慮利息的吧，但是設備折舊應該不是小到能夠忽略的成本，
: 別說東西都是不鏽鋼製的不會壞，世界上沒有東西是永久不壞的。
: 我表哥曾經投資40萬向人買二手冰箱機具，自己租屋，做生產蛋餅皮、賣給中盤商的生意
: 歷經三年，最後他做不下去要脫手賣設備的時候，猜猜看40萬的設備剩餘價值還有多少?
: 他自己估認為有15萬，結果找不到肯出超過10萬的人，最後用不到10萬的價格賣掉了，
: 三年，前後只有三年。
: 一個冰箱壽命假如以10年計，
: (能指望一個冰箱耐用超過10年嗎?，我想七、八年應該是比較一般的壽命年限)
: 三年過後，就等於是壽命年限的前段1/3沒有了，這前三年的價值也不可能只折三四成，
: 最少要折舊到剩五成左右，其他的攤車、爐具等設備假如也用十年來計算使用壽命，
: 也就是說，你花了14萬買來的攤車設備，不管前手已經用了幾年，
: 你接手三年後的轉賣價格可能剩個六七萬不到、甚至提早損壞到不堪買賣，
: 只能棄置汰換、賣給廢五金回收的地步。但折舊成本並沒有被攤算進去。
: 而你的還款計畫可能變成﹕東西壞了，賣不到什麼價錢、但欠銀行的錢得照付。
: 而你一年的獲利只有67200，三年總共只有20萬，就算計畫順利，
: 付完了貸款也沒剩多少了吧?
: 如果這三年期間，冰箱的壓縮機壞掉了、油鍋的打火爐具老舊點不著火了等等，
: 付給電器行跟爐具行的維修費用該由誰付? 按照擬定的合約，這些錢應該要由你付，
: 一個運作正常的機排攤成本包括，資金、技術、勞動。
: 按照你的合夥計畫，前兩項是由你提供的，而後一項由你的合夥人提供。
: 我想再笨的合夥人，也不可能接受原本說好由你提供資金設備讓他做生意，
: 半途冰箱壞了，卻說"我們冰箱壞了，請你掏個萬把塊錢修(買)冰箱。"
: 要他掏錢修東西吧? 所以你還少列了維修費用的預算。
: 再把三不五時要掏錢修設備的費用算進去，即使一切照計畫進行順利，
: 原先所剩不多的獲利，可能還是要變成負值。
: 對了，如果把上面兩項列入賬上的成本項，又如何?
: 那就好比是從合夥人應該要獲得的盈餘裡，每年又再掏走了萬把塊補進自己的口袋，
: 這確實可以把成本再次轉嫁給合夥人，就算把所有的盈餘掏成了虧損，
: 虧損的部分還有合夥人再出一半，就如下圖所示，
: ---------------------
: | 合夥人  |假如虧損時|
: |         |你真正支付|       虧損的時候
: | 付一半  |的只有這一|
: |         |  小塊    |
: |-----------------------------虛線以下為總營業額，以上為虧損時
: |                    |
: |  合夥人的盈餘      |
: | (虧損時等於被全額  |       有盈餘時候
: |  拿去填虧損)       |
: |---------------------
: | 雞肉 油 店租 等成本| <==你賺的錢也含在這裡，被列入成本，虧損時也不會影響
: |---------------------
: 哇塞..當虧損出現時，你付的是剩下付不完的那一半，而合夥人付的是自己
: 全部的盈餘，再外加剩下那付不完的一半。就算在有盈餘時，被那些成本東扣西扣，
: 大概也剩沒多少，我們等下再來算。
: 嗯...
: 你說的沒錯，你現在最大的問題，確實是找不到合夥人。..^0^
: 你說的沒錯，你現在最大的問題，確實是找不到合夥人。...^0^
: 你說的沒錯，你現在最大的問題，確實是找不到合夥人。...........^0^
: ※ 引述《omgfish (小煒)》之銘言：
: : 前面大家討論了很多，有很多變的很曲折離奇，連「臭雞排」都出來了
: : 真的不知道怎麼回
: : 在此對於所有參與討論的人說聲抱歉，因為有很多東西不是三言兩語
: : 用一篇討論文章就可以說的輕清楚的，但是因為我給大家的資訊太少了
: : 所以大家會質疑我的運作方式
: : 以下我就稍微整理一下，以及運作模式
: : 並對於之前參與討論的人再次說聲抱歉
: : 我希望大家先認同間路邊攤能夠運作的起來，在這個前提之下
: : 大家幫我看看要如何運作，會更好，要如何降低風險，要如何找到人來跟我合作..等
: : ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: : 我大約整理的資料如下，為了清楚說明，內容真的很多
: : 對於營運有疑問，可在此版回文，我一定會回答
: : ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: : 我的財報大家質疑的部分在此說明:
: : 1.基本上我借的款項，會在銀行開一個支票帳戶（四十五萬），然後因為處理上比較
: :   複雜，所以到時候我在跟合夥人商量運作方式，但是前提是我會在支票加註「禁止背
: :   書轉讓」字樣。我借的款項不是二十萬，但是我一年需要付的利息錢大約將近五萬
: :   其中我會拿二十萬來操作「豪大大」，另外的錢會用在其他地方（跟今天的主題無關）
: : 2.很多人問到銀行未來，頻什麼要借給我錢，我算哪根蔥呀。我在這邊一起回答好了。
: :   我開了支票帳戶後，經由往來，自然會累積信用，，雖然路邊攤不用編401表，但是
: :   這些銀行票據往來，還有我之前文章說的各種計畫書（還款計畫、投資計畫書..等）
: :   對於跟銀行協商的時候，起碼比沒有往來還容易借錢吧。
: : 3.就豪大大雞排的部分，如果按照我原先的規劃，我一年可以賺六萬多，加上原本負擔的
: :   利息部分（已經算在營運成本內），可以拿到還有兩萬多，加起來一共八萬左右。但我
: :   將錢放在兩個投資上（其中一個是豪大大雞排），如果豪大大賺錢，那我利息錢就賺
: :   回來了，還剩下兩萬，這兩萬就可以去填補另外一個投資虧損的部分，讓我不至於
: :   財務吃緊。
: : 4.我預計在三年後，要把豪大大資金退出來，是因為某大學門口的有一間飲料店願意頂讓
: :   的價格為一百萬，那間店的老闆已經營很久了，最後想藉由賣一百萬，好好賺一筆，
: :   至於那間店賺不賺錢，值不值得投資的問題，到時候會在花時間去考察。（反正不急）
: : ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: : 豪大大雞排的部分：
: : 我收集的資料如下：（尚未整理，希望有人可以幫我好好計算計算）
: : 時間：  英專夜市時間為每天下午三點到晚上十二點
: :         平時學生多，晚上跟假日人潮多，假日人潮高於星期一到五
: :         老闆經驗：假日三百多片雞排（BUT扣除中國人吹牛習性，保險起見
: :                   打七折計算）= 210片/天
: :                   平日星期一到星期五，平均一百五十片/天（打七折）＝105片/天
: : 地點：   你的地圖網：可配合幫我看看  http://www.urmap.com/  地點對不對
: :        豪大大雞排開設地點在英專路上，八方雲集前面
: :        附近有：
: :        淡江大學、鄧公國小、淡水國小、淡江高中、真理大學、新興國小、正德國中
: :        ，七間學校，雖然不保證學生上下學會經過英專路，但是也許這些人會來逛英專
: :        夜市，或是來英專路逛街。
: : 垃圾：晚上九點會有垃圾車經過
: : 費用:   攤位租金兩萬/月（包含水電費  有一個插頭跟一個水龍頭）
: :         瓦斯一桶620(可用四到五天)
: :         油一桶520（平均四天消耗一桶）
: :         紙袋跟塑膠袋一箱1700，原來老闆留下了大約五六千片雞排的份量
: :         香辛料
: :         雖然王永慶說過省一塊錢才是賺一塊錢，但下面是我建議的費用：
: :                                                           （要看合夥人採不採用）
: :         衛生問題原則上我希望一定時間換一把剪刀
: :         手套我希望一天換一副
: : 資產：  雞排攤位一個，上面已經有棚架，可以防止下雨
: :         計時器一個（老闆奉送）
: : 技術：  原本老闆建議要炸 三分半到四分鐘，但是經由我們TEST
: :             三分五十五秒是最好吃的，肉不會太老，但是畢竟測試的都是年輕人，到時候
: :            會再依照市場反應調整。另外裹粉，我會設計品評時間。
: :         粗估品評成本：六百片(13800)   瓦斯、油、塑膠袋...等估算一千好了
: :                       因為不對外營業，因此編列損失大約一萬五
: :                       我的作法大概會是：
: :                       每片賣四十五塊，只要幫忙寫下品評資料，然後交回來，每張
: :                       回函用四十塊錢買。
: :                       PS：豪大大說不能用降價來推銷，但是我並沒有降價歐
: :                           請注意「我每片賣四十五元，但是我花四十塊來支付
: :                                   幫我品評的勞務費用」
: : 送貨；最少六百片為一個定貨單位（我原則上一個星期會叫貨兩次，這樣產品才新鮮）
: :       我會開一個星期的票，所以合夥人只要給送貨的人支票就可以
: :       備註：該張支票我會設定受款人 並蓋上「禁止背書轉讓」字樣
: : 肉成本：23/片
: : 我跟合夥人的合作模式（此篇文章為準，但是細節歡迎欲合夥的人來商談）：
: : 用合夥人的角度計算，需要付給我的費用：
: : 1.不管賣多少片，寒暑假一個禮拜我收取兩百元利潤（開這個條件我被朋友罵是豬），
: :                 開學期間一個禮拜我收取兩千的利潤
: :                    備註：寒暑假認定以淡江大學為準
: : 2.兩萬的租金/月
: : 3.需擔負我這個投資額加上周轉金的利息成本，我推算後，一個禮拜訂五百
: : 4.所有開店的成本我會負擔，所以您只要負擔下面我計算的成本就可以自己當老闆
: :   當然我會希望您順利的上軌道，您前三個月我當作您的蜜月期，如果賺錢您就付給
: :   我下面的錢，多的錢就是您的，當然賺錢的方式也許跟一般的打工不一樣，但是您
: :   也可以請一個一個小時八九十塊的工讀生來幫您，或是跟他一起共同享受利潤，但是
: :   也要承擔損失。還有如果當月結算賠錢（付房租時我會結算），我承擔1/2的損失，
: :   您也需要承擔1/2的損失。（這點合理吧）
: : 5.我估算一下一個禮拜的費用好了：(請達的到標準的人再來談合作，多的錢我不過問)
: :    開學期間每週成本:20000 / 30 x 7 + 500 + 2000 = 7166元
: :    寒暑假期間每週成本:20000 / 30 x 7 + 500 + 200 = 5366元
: : 6.我把這個攤位設定為二十萬（分成十股），如果想要賺更多錢，每三個月可以跟我買
: :    10%的股份，蜜月期三個月滿後，第一個我交房租的日子當作第一次入股日。
: :    您可以放棄入股，但是不能轉讓給外人。相對的如果您入股，您付給我的錢就少
: :    十分之一（但是需要負擔十分之一的房租2000/月）
: :     例如；您買下20%股份，您開學期間付給我的費用
: :                ＝ 7166元 X (100%-20%) + 2000元 X 2份股份 / 4週
: :                 = 6732元
: :  7.如果您不繼續經營，您必須無條件讓我用原價買回您手中的股份
: :    但是如果您願意幫我找到人繼續經營的話，接續經營者可以最高買下前一個經營者
: :    一半的股份，另外一半要無條件用原價讓我買回。
: :  8.當我手中的股份為零的時候，所有豪大大的經營權歸合夥人，但在此之前，合作方式
: :    需依照上面的的條約走。
: :  9.細節部分在營運之前合夥人可再跟我協商，如果雙方約定好就可成立。
: : 10.營運蜜月期間，也是合夥人的營運觀察期，在此期間我保留解除合作之全力。
: :    但是我必須事先告知合夥人需要改正的地方，並給予改正的機會，如果再次犯
: :    同樣的錯誤，我就可以解除合作（例如：服務態度差被客訴，三天兩頭就休假，
: :    造成損失）
: :  11.您可以一群人來一起管理一間店，但是我只要一個對我的窗口，股權會設定在
: :     一個人身上，但是您背後要如何入股我無權干涉，唯一就是如果這個人不做了，
: :     我買回全部股份，如果合夥人找到頂替者，這個新的頂替者，可以最原先合夥人
: :     最高一半的股份。但是這個頂替者，需要有事先在該攤販實習超過一個月的紀錄。
: : 另外大家覺得我在決策上，還需要詢問原老闆哪些問題，讓我趕快去詢問
: : 或是怎樣做會更好，幫我列出來，   感謝
: : PS..這個月的租金前ㄧ個老闆已經支付，今天是五月八號，我剩下二十二天內就一定要
: :     開業，所以如果這個月開始合作，是不用支付房租的（成本降很多），我就可以把
: :     原本支付房租的錢當作新的合作者練技術，請大家幫忙品評的費用（大約一萬一）
: : 我的個人資料：
: : 陳志煒
: : 0920-708329（可傳簡訓或來電）
: : MSN:[email protected]
: : 如果您認為您可以從這樣的條件賺到錢的話，請在星期五之前跟我聯絡
: : 我想約星期六，所有有興趣的人找個地方討論（淡江大學附近）
: : 我會帶你們去看設備，地點
: : 以及找個地方溝通所有運作方式

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.117.161.74
推 floyyed:所以我說他只在乎怎麼錢滾錢，雞排怎麼賣不太在乎...
→ floyyed:一年只能賺幾萬塊搞不好還倒貼..他老兄倒是家裡蹺腳收錢..
→ floyyed:因為只是他把錢拿去轉投資要去拼他的大事業了，喔耶
推 floyyed:老實說這種高成本、低毛利，僅有雞排一產品，要生存太難了
→ floyyed:跟你玩店面租金兩萬，為啥不推攤車去賣就好？
推 floyyed:不順便賣個珍珠奶茶臭豆腐，你炸雞排要炸到啥時才賺錢？
推 zj3284:總覺得這些東西擺在一起賣我反而不會想去買 囧
→ omgfish:不要那麼酸啦～～依照下一篇回文，如果一個星期才賣600片
推 omgfish:你一個小時賣不到九片，根本不用兩個人輪班
推 omgfish:而且告訴你歐，一個小時才炸九片，我建議你上班時候帶PSP
→ omgfish:偷偷告訴你，反正才九片根本沒油煙，妳可以把風扇插頭拔掉
→ omgfish:買分接插頭，幫自己手機充電順便玩PSP
推 isaacwu974:有說了是假日時段阿..全天平均是2分多鐘一片耶
推 isaacwu974:扣掉零星時段..1個小時如果要炸到30片..也1個人做阿?
→ ipwm:要玩現金流 玩機排不如找點別的