推 hoperkey:S大和red大的討論真是精采~ 02/05 14:02
→ hoperkey:不過恐怕要真的去執行才會知道結論了 02/05 14:04
推 sharonhu:推～有看有收穫^_^ 02/05 14:50
→ red24:對阿 現實做起來跟想像中的會差很多 02/05 15:15
→ red24:都要經過不斷的調整修正 來讓創業的能夠賺錢 02/05 15:16
※ 引述《red24 (紅24)》之銘言：
: : 而她同時也將精品包放在精品格子趣等著人家來買。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 抱歉 可能文詞表答不好 那我在從分類這邊來解釋
: 會選擇這三個分類 是因為有認識到這行業的業者
: 一個實體的 一個網路的.....
: 對於他們的供貨來源 大部份都是以上三種供貨者
: 我所謂的急著變現 是急著拿包包變現 這類型顧客是他們的最愛 價格很好
: 之前有很多當鋪是不收精品的 而當鋪對精品價格更硬
red大這個部分談的是「收購精品二手包」，
然後自己轉售的業者。
但精品格子還是寄售的概念，
並不是仰賴收購然後賣出。
因此筆者的意思是，
對於有需要「變現」的人，
就會去找當鋪or收購精品二手包的人，
「本來」就不會考慮到精品格子趣。
而將一個本來就不可能做這件事情的賣家，
據此說他不是我們的目標賣家，
或者說這樣的賣家不會來，
是比較弔詭的說法。
--------------
但話說回來，如果這種變現的現象很多，
也不會造成精品格子趣的問題。
或許是因為筆者的用詞不當，
讓大家過度聚焦在「出租格子--分散風險」的觀點上。
事實上，
格子趣還是要賣商品。
但「賣商品」跟「出租格子」所需要關注的問題很不同。
坦白說，如果後來加盟主發現精品格子經營過程中，
大部分的賣家都會有「急著變現」的需求，
那當然可以考慮兼營這樣的業務內容。
只要可以賺錢，
那就應該謹慎考慮。
當然這時候會有人說：
「那這樣不就失去精品格子趣的意義？」
筆者必須說，
做生意並不是「0」&「1」的組合。
並不會因為你兼營收購二手精品包轉售，
你的出租格子就沒人捧場，
或者說出租格子的概念是失敗的。
更何況，出租格子只是一種降低風險的概念，
就算你的店裡有100個格子，你只有出租20格，
那也算幫助你降低了租金壓力，不是嗎？
獲利來源絕對不應該只是聚焦在靠出租格子過生活，
因為你畢竟是一個賣商品的商店。
只是格子趣變相將「降低風險」與「供貨源」綁在一起，
而這個供貨源本身，店家無法限制賣家要做甚麼。
聽加盟主說的，
有人甚至租了格子之後甚麼都不做，
就只是放一張大大的廣告紙，還有幾張名片。
這當然是很有創意的做法，
也滿足了大部分人所說的新奇好玩。
但更重要的是，
一個懂得利用格子趣概念的人，
不應該只是被既定的思維限制住。
這點容後再說。
: : 到目前為止，把想法全部串在一起，
: : 如果是因為精品兩個字導致招商率偏低，
: : 難道就不能將精品改成「二手品牌」的概念？
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 剛剛上一章是打 初步直接轉換的問題點
: 而因為沒空打 不然還想在打一篇 轉型過後的事業體
: 有一部份的構想跟s大這個概念很像 ^^
: 有空在打出轉後的構想
:)
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 根據加盟主告訴我的經驗，
: : 賣家就有權利隨時換商品。
: : 並不是一定要賺錢才會繼續擺。
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 不管來格子趣或精品格子趣賣的東西是甚麼，
: : 有誰不是抱著變現賣錢的心態？ :)
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這裡是抱著變現的心態沒錯 但是問題就在於
: (我是說大部份的賣家 少數例外不提)
: 在格子趣賣的商品 不會有人租一個格子 在賣東西只賣成本變現的
: 大多數的人 都希望能從這裡賺個一兩千元也好
: 而二手精品:要賣二手精品能賺錢的，
: 如果是專業收購者也有可能利用精品格子趣賣二手精品，
: (所以這個概念會延伸到將來想打的那個類型中)
: 剩下自己拿出去賣的 就是虧多虧少的問題 !
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這就是筆者不能理解的地方。
如果對red大來說，
賣二手品就只是為了「少虧」，
那不要賣就不會虧了不是？
假設一開始買一個包包10萬元，
用了5年後，用二手價5萬元賣出，
因此red大認為這樣就是「少虧5萬」對吧？
然而，站在出售二手品的觀點上，
這並不是完全正確的說法。
就好比你花100萬買一台新車，
五年後你想賣掉，你對照的是心中預期的「底價」，
並不是一開始的100萬。
也許你認為，經過五年後，
這台車大概只剩下40萬的價值，
而這40萬也是你的底價。
沒想到居然有人願意出50萬跟你買，
那你會認為是賺到10萬，
還是少虧了50萬？
會認為是少虧50萬的人，
不要賣車不就沒虧了？
但會有這種想法的人，
怎麼會適合用來說大部分賣二手品的人，
都是抱著「少虧」的心態呢？
-----------------
另外，有很多精品包其實是會保值的，
專業的行家都很清楚這個是場的遊戲規則。
因此即使從red大的觀點來看，
也許你當初花10萬買這個包包，
現在二手價說不定還會飆到15萬，
這樣是否還算是少虧呢？
: : 因為你上面用「動機」的分類法並不正確，
: : 而不是想「變現」的人。
: : 想賺錢跟想變現，
: : 是截然不同的動機跟企圖。
: : 上述的分類用「想變現」做為賣家企圖的分類依據，
: 就像s大說的 想來格子趣的人是要賺錢的人
: "什麼人是賣二手精品後 卻還會賺錢的人"
: 真的就是有管道會去收二手的專業人了
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不一定喔，就像筆者剛剛說的，
很多精品本身具有保值--甚至是增值的空間，
這樣的人如果是以你的分類方式，
又應該放在哪裡？
不急著「變現」？
還是應該說「想賺錢的賣家」？
這兩者在出售包包的動機上，
有很明顯的不同。
: 所以也因為這樣 後篇提道的模式也加入了這些概念
: 會這樣分類 就是因為大部份的二手精品供應者 是這樣產生的
: 今天賣的不是新品精品 格子趣的供應者 本身就存在了
: 而今天是探討二手精品的供貨來源
: 對於二手精品的業者 他們的營運時間 一大部份是在想要去哪生出
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: 很多的二手精品 價格又要能賣的
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所以最好的辦法其實不是自己去找，
而是想辦法讓賣家找上門來。
加盟主主動去招商是最耗成本的，
如何讓讓越大多數的賣家找上門來，
就是一個關鍵點。
不過這也不完全是困難的事情，
去逛一趟百貨公司，
身上背著精品包包的人就是你的目標賣家。
給一張DM，發一張名片，
就可以達到初步的效果。
如果專職收購的人會讓賣家嫌惡，
大概會是因為專職收購的人必須壓低賣家的精品包，
就會讓賣家認為：
與其這麼低價，我乾脆不要賣
也只有這時候，
賣家才會用「多虧少虧」的觀點來看這件事情。
但如果你讓賣家明白，
當你想要出售妳的二手包包時，
可以租一個小格子，自己決定售價賣出。
那可是截然不同的感受。
: : 是因為分類會影響你的既定思維，
: : 進而讓你的推論走到不同的方向去。
: 所以這分類是要讓大家大致了解
: "二手精品" 不是批貨產生的 而是從以上管道"生產"出來的為多數
: 不知道用什麼詞來形容 只好用"生產"
: 而會去"生產"二手精品的人 大部份就是以上三種為多
假設red大說的完全正確，
而市場也是如此。
那麼結果當然會如你所說的，
導向一個悲觀的結論。
但筆者和red大討論的，
就是針對這個前提假設是否正確；
以及你的分類方式是否可能會導致推論偏誤的可能性。
因為如果前提並不正確，
當然只會有悲觀的結論。
所以探討這個假設前提，
是很重要的過程。
: : 但正好看到b賣家的包包，很想交換。
: : 這時候店家可以額外獨立一個這種交換機制，
: : 如果可以獲利，提供這種服務又何妨？
: : 筆者說過了，
: : 雖然是以格子趣的概念進行，
: : 但創業最重要的就是獲利。
: : 如果經過一兩個月下來，
: : 發現「交換」的利潤或周轉率比較高，
: : 那為什麼還要傻傻的維持原本的經營模式呢？
: 推文的i大大也說了一些想法
: 就比較接近這裡的說法
: : 當然要靈活調整阿～～
: : 營收來源就是一種投資組合的概念，
: : 要把資源投入在最有機會產生高報酬的機會上。
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 依據這樣的推論，
: : 不管是不是賣二手精品包包，
: : 或是任何商品。
: : 我們都可以得到一個很悲慘的結論：網路拍賣最好
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我不知道s大是怎麼導出這個結論
: 能賺錢的就是好管道
: 但是二手商品本身就是很不一樣的東西
筆者不清楚對red大來說二手商品的概念是甚麼，
不過我相信，在決定是否購買二手物品的時候，
消費者思考絕對不是考慮他少虧多少的問題。
乃在於「售價--效用」之間的關係。
如果一個包包很髒，
但卻是大家在市場上找很久都找不到的精品款式，
售價合理，她還是會買。
買起來不見得會用，
因為很多人買的動機並不是拿來用，
單純只是收藏。
只要覺得花100元，
買到超過100元滿足感的物品，
她就會買單。
: : 但這樣的推論是正確的嗎？
: : 格子趣是一種實體店面，
: : 既然是實體店面，它的優勢就是人潮。
: : 會認為不見得賣出去，所以不想付租金，
: : 是因為沒有認知到實體通路的意義。
: : 既然無法理解實體通路的意義，
: : 或者不願意承擔承租格子的租金風險的賣家，
: : 最好的選擇，自然就是拍張照，
: : 放上網去最便宜省事了。
: 這邊也實在不知道怎麼導的 !
: 看完導出來的結論是網拍........那就是不同方向了!
: 這邊來說一下 順便說一下後篇的想法
: 高雄十全跟中華路那邊有個很大的二手市場 每個六日大家可以去逛一下
: 小的我曾經在那邊打滾過半年 和那邊很多的商家都混的很熟
: 現在假日有經過都會去問候一下 過年有空會帶東西去出清
: 請各位想像一下 在二手市場賣東西的是什麼人??
: 絕大部份的人 都是專業收購二手品在賣的人
: 只有一小小小小部份的人 像我一樣 帶著不要東西去那邊變現
: 然後我帶去的東西 每次都懶得帶回來
: 又被他們用很低的價格收走
: 只有他們 才叫靠那個"賺錢"
: 一般人去 真的是能賣多少算多少 算變現罷了 一雙穿過一次的鞋子賣30
: 而我們一般人 也不是那個場地老闆的主要客群
精品包包跟這些雜七雜八的商品怎麼適合放在一起比較？
精品的特性在於高尚的品牌價值，
但那些雜七雜八的商品有何品牌可言？
有人會去買Audi、BMW的經典款老車，
車都老的開不動了，換零件也都要砸很多錢，
但為什麼還是有人要出高價買？
一來有些商品會保值(or增值)，
二者就是為了該商品的品牌。
同樣都是鞋子，Nike的麥克喬登系列夠經典了吧，
但如果你把一雙「全球限量」經典鞋款「穿過之後」拿去市場賣，
買來穿的人&買來收藏的人應該是少之又少。
原因就出在麥克喬登系列的鞋子雖然有品牌，
但它不是精品品牌。
(不過如果沒穿過，那收藏的價值就會大幅提升了)
當然這更不用說，
如果你賣的是鞋子是「中國強」，
你賣的包包是兔子牌，
你賣的手表是鋼鐵牌...
那賣家當然就只會覺得是在變現；
買的人也只會覺得在買二手貨。
在這種情況下，
價格能有多大的空間？
更重要的是，這些商品跟精品相較，
售價比較低廉。
低廉的售價經過幾年折舊折耗之後，
又能剩下多少殘值來賣？
但是精品品牌就不同了，
雖然包包本身的功能性普通，
只要外觀上不至於破舊不堪，
就會還是會有人願意出「相對高價」購入。
因為重點是精品「品牌的加身」，
而不是一個包包掛在身上。
這種消費行為是一種精品品牌的消費思維，
不是夜市賣二手雜貨的消費思維。
: : =======================
: : 這就是為什麼，
: : 筆者會以精品包包為舉例個案。
: : 同樣都是花500元租金，
: : 你在格子趣賣一般商品，
: : 售價100元，你擺了10個格子就沒空間了，
: : 那這500元租金相對於你的整體售價佔了50%的成本!!
: : 但如果你只擺一個價值2萬的包包，
: : 這500元就只是2.5%的成本。
: : 換句話說，這個樂透遊戲的中獎金額是你自己決定的！
: : 同樣都要花500元買一張樂透，
: : 如果你可以決定要中獎2萬，
: : 還是中獎1000元...
: : 你幹嘛選擇1000元？
: : 除非你有把握一個月內連續中1000元超過20次，
: : 否則為何要
花500元租金，
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 以價值來看 又是一個很弔詭的東西
: 就拿我比較熟悉的樂器產業來說好了
: 一把fender的吉他售價4萬元
: 和一把雜牌的大陸琴5千元 你會想賣哪個
: 以售價論來看 當然是fender
: 但是一把fender賣出去 有可能商家才賺500元 成本3萬9500
: 一把大陸琴能賺4000
: 所以請以利潤的角度來看
: 而二手精品的價格絕對不是能想像的
: 開封先減1-2成 用過一次 在減1-2成
: 除非專門收購的人 買了在賣 不然只要自己拿都是虧錢
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
所以筆者才會說，那些出售二手精品包的人，
到底是站在「原始價格」來比較，所以感覺「虧錢」？
還是以「心目中底價」來衡量二手售價認為「賺錢」？
如果真的要以red大的思維衡量，
有誰願意賣二手品？
無論你認為虧多還是虧少，
反正賣了都是虧錢又何必賣呢？
這樣的說法跟尹部長說的一樣：
「不要賣股票，就沒有虧」
但這樣的思考是否是合理的？
假設這樣的思維可以適用在一般商品，
卻不盡然適用在精品。
所以筆者才會說，
二手品的出售，尤其以精品來說，
二手賣家「並非」用初始購入金額來衡量「多虧少虧」，
他們自己會知道，包包使用是有折舊概念的。
既然如此，心中自然會重新設定一個底價，
只要二手售價高於底價，
心態上就是「賺到了」。
否則如果依照red大大的觀點來看，
有哪個賣家願意出售二手車給車商？
賣了就虧了我幹嘛要賣？
又有哪個消費者願意出比較高的價格跟二手車商買車？
不是擺明當冤大頭嗎？
每個人都上網找車主自售不就是最便宜的？
但問題在於，
如果一個良好而正派的二手車商，
所能賦予的服務與附加價值，
就是讓你買的安心，用的放心，
加上一年的保固...
那你會找車主自售？
還是找專業的二手車商？
這時候買二手車考量的絕對不只是價格，
還有售後服務的問題。
同樣的，一般消費者都會區別真假LV包包嗎？
都會區分真假的勞力士嗎？
這答案應該也是很明顯的。
: : 如果是以少虧的前題來看，
: : 賣任何東西都不會感覺是賺錢，
如果你已經設定好二手賣家就是『只會認為少虧』，
在這樣的前提下，的確怎麼搞都不會認為自己賺錢。
但問題出在：這個前提是正確的嗎？
更重要的是，
你在一般二手商品上的觀察，
是否一併適用在精品上？
這應該也有探討的空間。
: : e-bay跟yahoo的拍賣就應該收起來。
: : why?
: : 因為不會有二手賣家上去，
: : 而他們這些網站業者也無法據此獲利。
: : 然而這樣的推論是否正確？
: : 如果正確，何以e-bay跟y拍還可以屹立不搖？
: : (當然，這裡不討論這些網站業者的網路賣場是否已經不單純只販售二手拍賣品)
: 說到ebay 網拍我先 自己賣瓜一下 我是美國ebay在台灣前兩年銷售營業額都前三名
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
要幫red大拍拍手，
這的確不簡單。
:)
red大也許可以分享一下這個銷售商品的經驗。
: 據我所知 不管是台灣 前幾名到香港 到全世界 占前20%的人大都是新品為主
: 在以20/80論點 就知道ebay的不搖是建在什麼之上的
: 是"網路購物" 而不是二手賣家 有的話 在%20之內也是專業二手
: 這就先不討論了......
: 但是他們的模式 也都採取抽 賣出去的"成交費"居多
: 上架費能少就少 甚至免費的一堆 或收的 2-3元意思一下
: 你去比較ebay近三年的上架費 一直減少 而去提高成交費用
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 廚房不會只有一隻蟑螂，
: : 擁有有精品的人也不見得只會有一個精品。
: : 這個商品一個星期賣不出去，
: : 難道不可以改成別的商品賣？
: : 只要符合「精品」的定義，
: : 賣家就可以換。
: : 如果我連續租了5個月都賣不出去，
: : 但讓我在第六個月的時候賣出去一個價值6萬元的LV經典款式包，
: : 這六個月的3000元租金又算得了甚麼？？
: 價值六萬 並不是賺六萬元
: 以一個原價6萬元的lv包 二手價能賣4萬就偷笑了
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
對，如果消費者的想法是，
當初我買6萬，現在如果可以賣3萬，
我就很高興。
但今天有人要用4萬跟我買，
我就會覺得賺到了，而不是我少虧了。
雖然看起來是一體兩面沒錯，
但在銷售的心態上是截然不同的。
: 但那要狀況非常好吧
: 如果四萬能賣的貨 店家三萬五左右就會收了
: 而你只是多虧少虧罷了
: 而且二手精品逛的人 和格子趣的人差異很大
: 我看過 而且是常態 會去買二手精品的人通常都非常精打細算
: 連你賣的款式原價 折扣 和正常二手價格 品牌有沒有打過折
: 都一清二處
: 擁有精品的人是會有很多沒錯 因為習慣用名牌
: 但是不見得 我每個要拿去當二手精品價 讓人大砍
: 套一句經濟名言" 不要賣就沒有虧"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:)
: 而且 現今的二手店 本身都有提供寄賣
: 記得有一位業者 還很囂張的炫耀說 整間店沒有一個東西是他的
: 都是寄賣的 ......
: 所以先下個小小的淺見結論
: 拿十全二手市場和二手精品的出租經驗
: 而是這個格子趣模式要能夠成立
: 就是要讓租格子的人賺錢
: 所以第一個目標會來租的人是
: "專業的二手精品拍賣者,需要實體通路的人"
依據r大的歸類方式，
就會自動形成只有「專業的二手精品拍賣者」，
才有可能是要賺錢的人。
其他潛在可能想賣二手精品的賣家，
就只是抱持著『少虧心態』的『變現者』。
而筆者則認為，任何想到精品格子賣精品的人，
通通都是想賺錢的人。
這是根本上最大的差異。
------------
如果我們兩人同時開一家這樣的店，
則呈現出來的模式就會不一樣。
事實上，如果單以精品『包包』這麼小的領域來看，
你的供貨來源就已經很小了。
如果你想像中的賣家只有「專業的二手精品拍賣者」，
在這麼少量的賣家市場下，
或許出租格子的方式並不是最好的降低風險策略，
反而是提高風險的策略。
那當然就不應當使用格子趣的概念去做。
: 第二
: 就是讓要賣精品的人 能以更低風險的手段 將他的東西 轉手調
: 有夠累的.... 突然覺得S大之前能打那麼多 超強的
如果店家自己夠專業，
就算可以壓低賣家的價格自己來買二手包轉售，
都是一個可以賺錢的生意。
基本上筆者並不排除精品格子趣也可以自己購入轉售這層營收，
做生意本來就要有所變通，
如果既定的模式不好，那就要隨著市場修正。
事實上這個模式有很多可以做修正的地方，
精品格子畢竟只是一個初始點。
無論是收購、交換、租出格子..
都可以是獲利來源。
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