Re: [公告] boss 試閱不通過

[TonyQ (沉默是金。)]

※ 引述《giga (丁丁原來姓P)》之銘言：
:         前文恕刪
:         我想討論的重點應該要明確
:         是關板的原因 大家覺得有問題
:         小組長平常有沒有在看boss板 有沒有專業了解文章的差異 都不清楚的情況下
:         提到三個理由如下 實在很難說服人
:         1. boss板文章不多
:         2. 未與toberich有差別
:         3. 精華區沒有有效文章
:         1. 文章不多部份
:            我有看到小組長關其他板的理由是: 討論文章極少
:            我們有問題的部份就是 多少文章是多 多少是極少 有公開的數字嗎?
:            如果沒有 那是不是小組長私人的意見
:            卻決定了這麼多人集體智慧的存廢

                這個是小組長裁量，你可以問問小組長。


:         2. 未與toberich有差別
:            那就更多主觀意見在裡面 真的沒差別嗎? 還是小組長個人覺得沒差別
:            如果小組長沒有足夠能力看出有沒有差別 那可能不要用這個理由比較好

        如果你覺得你有能力看出有差別，也覺得這樣判不公平，
        請你發表你的論述有差別，不然你可能也不要批判這個點比較好。

        不然萬一有人這樣回你
        「真的有差別嗎？還是你個人覺得有差別？
          如果你沒有足夠能力看出有沒有差別，那可能不要質疑這個點比較好？」

        那請問你，作何感想？

:         3. 精華區沒有有效文章
:            我認為 寫沒有有效文章就太超過了 這麼多老闆的自介這不有效嗎?
:            哪裡可以有這麼多老闆聚集討論管理 物流 資金等議題
:            有沒有有效 就憑不確定有沒有專業的小組長短短的理由就算?


        ...老闆的自介不是重點，
        重點是有無符合這板討論方向的「管理、物流、資金」等議題，這才是重要的。

:         看到這麼膚淺 且沒辦法說服人的理由決定要關板
:         實在很難不讓人聯想到是不是有其他私人的原因
:         ptt不是屬於任何一個人 每個人也都是希望能夠貢獻知識與智慧
:         不是應該用更open mind的角度去開放 而不是區區三點理由來抹煞
:         ptt有太多板 我想boss板的文章內容與板友們 絕對是水準之上
:         光用量與一些表面的理由 很難說服人 希望小組長可以了解我們的訴求


        覺得文章內容是水準之上，就舉出哪些文章內容是水準之上，
        而且是跟toberich有區隔的，不要只用「想」的，

        舉出例子來說服人，這樣並不會很困難吧，
        看板才剛過300篇耶，全部看完一輪也不用多久。


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我：一半的日子讓你說，我聽你說你的所有______________________________________
______________________________________一半的日子我想說，對你說過去的所有：我
        _______________________________________________________

        在討論中妥善扮演兼具聆聽與分享的角色，是我們一生的課題。
        _______________________________________________________

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.71.43.91
→ giga:要砍板的人 要給能夠說服人的理由
→ giga:不是要我給足夠的理由 因為今天要改變的是小組長
→ TonyQ:人家給你理由啦，你拒絕接受是你要舉證不接受的理由。
→ giga:就跟檢察官要判別人罪也是要給出合理的理由
→ TonyQ:不然我只要使用者說什麼都拒不接受，那看板不就都不用廢了XD
→ TonyQ:不然再退一步，你希望小組長給你多合理的理由 XD
→ giga:當理由不明確的時候 就不該隨便關板
→ TonyQ:這問題又繞回來了，理由真的不明確嗎？還是你覺得不明確？
→ giga:我希望可以跟小組長反應 那tony大的文字 我不再回應了
→ TonyQ:舉出例子來反駁啊。:p 就像第一點你可以舉出那個板文章比這
→ TonyQ:板少又沒被廢版的，那自然就可以當論述。
→ kent:所以Tony大是覺得關版會比現在更好？支持關版？
→ TonyQ:要討論手上要有論述啊，總不能只是一昧質疑，這樣人家要幫忙
→ TonyQ:也沒點可以幫忙。
→ TonyQ:我想幫忙找出能夠跟toberich有差異的文章，來支持不要關板。
→ TonyQ:這是我的用意，但是為了達到這個用意，就必須先站在組方立場
→ TonyQ:去思考為什麼組方會覺得這個板跟toberich是有差異的。
→ kent:既然你是"真的"想幫忙，那就做點實事吧，而非一再的在這個地
→ TonyQ:就這個點去進行反駁，可是就看下來的狀況我還沒找到支持不
→ kent:頭潑冷水舌戰意欲保版的群眾，不是嗎?
→ TonyQ:關版的論調，所以只好把問題丟出來靠其他板友來協助囉
→ TonyQ:我連我都無法說服自己了，要怎麼幫忙作點實事。。:p
→ kent:說實話我是看不出你有想要支持本版或幫忙的，只是一味地舌戰
→ TonyQ:那kent你覺得我應該作什麼實事？對我來講所謂的實事就是確
→ kent:群雄，表達你所謂兩版混淆和支持關版的態度，立場和小組長一
→ kent:致。
→ TonyQ:實找出這個板跟toberich的差異，藉此作為論點，這是我在做的
→ kent:退一萬步想，你不想本版存在或支持小組長是你的意思，你也有
→ TonyQ:我想不到比這個對這個板更有幫助的作法了。
→ kent:權力表達沒錯，但不要明明支持小組長關版，還要在這邊裝做沒
→ kent:辦法找到支持的論調的腥腥作態，一副假熱心的樣子...
→ TonyQ:那我很遺憾你這麼想，對你的意見我無話可說。:p 如果你這麼
→ TonyQ:認為，那我期待你能找到更有利的論調來支持看板。
→ TonyQ:我的能力的確不足，所以我只能作到這樣。:~
→ kent:本版都已經綁在斷頭臺上待斬了，實在不缺人來追加或重申罪狀
→ kent:需要的是刀下留人，只能說你的論調和說法，時地不宜...
→ kent:當阿根廷都0:4落後給德國時，還需要德國球迷火上澆油嗎?
→ TonyQ:本來不覺得是 0:4 呀 :~ 比賽沒到最後一刻都覺得有翻案空間
→ keithking:聽TonyQ在亂扯 小組長的給的理由就無需舉證嗎？
→ keithking:啥叫做我不接受我需要提舉證之理由 就是因為小組長無舉
→ keithking:證我們才不接受啊 你在跳針個啥鬼
→ falltrace:樓上...激動歸激動 站規還是要看
→ falltrace:喔我打錯了= =" 是群組規
噓 keithking:站規如果是：小組長無需舉證說啥都算數 那也沒啥好看的
→ keithking:就主觀意識"我喜歡不喜歡"下去評試閱也沒人能阻止 我呸
→ TonyQ:keithking 小組長有看板監督的權力，再說這種程度的判決本
→ TonyQ:就是小組長裁斷為準的，就程序來講他提的三點理由要視為合理
→ TonyQ:或牽強是個人自由，不過你說我跳針跟亂扯，好像有點太沒風度
→ falltrace:謝謝東尼的解釋...
→ TonyQ:有問題麻煩自己開篇論點或者回應別人論點，直接說別人亂扯，
→ TonyQ:如果你的討論方式就是這種討論法，那我想的確是很難討論。
→ AMYHUANG:大家冷靜
推 lsp33:請問您看了上面Rickz大的文章了嗎?他寫的理由不清楚嗎??