推 wincar:你對他太好了，都這樣了，值得嗎??? 10/05 12:28
→ wincar:他做到成績時大家再給他鼓勵吧，道不同不相為謀。沒皮條。 10/05 12:30
→ lpllpllpl:只要他肯簽本票跟解決一些know-how 我想投資也不是沒機 10/05 12:31
→ lpllpllpl:會啊 XD 10/05 12:32
※ 引述《bbstart (生活的藝術)》之銘言：
: ※ 引述《lpllpllpl (三個LPL)》之銘言：
: : 我繼續來指教吧
: : 這只是基本中的基本，用最少的錢最多的事，對一般的經營者是常識，只是
: : 差在有沒有門路去拿到更物廉價美的東西?
: : 換句話說，如果你上述的冰箱我5000元就能買到，車子我靠關係請人做，我不
: : 用買二手的，只花個材料費2，3000元等等就有一台新的攤販車，你會認為我
: : 比你利害嗎?更能經營這家店嗎?應該不會吧
: 如果你真能以那樣的價錢做出一台新的而且合格好看的攤販車。那麼，
: 我認為，至少在這項成本的控制上你是很優秀的。當然，經營一家餐飲店
: 或別的事業的確不是僅僅能用廉價的成本做出一台攤販車就叫優秀。控制
: 成本的範圍應該是廣泛的，而經營事業所涉及的還有市場分析、競爭環境
: 評估、商品製造、會計處理、員工管理等各方面。唯有在各方面都能遊刃
: 有餘的人才叫優秀的經營者。但基本上還是離不開用最少錢做最多事。
:
我想，我既然在前文post說我要投資了，所以看來需要更深入的討論了(笑)
首先
市場的分析做的尚不夠詳盡，單純只計算到學生方面，而去忽視其他
的消費族群
員工管理，除非你是要自己親自下海去做，要不然這方面我們需要
再多做討論
競爭環境優勢太少，下文將會提到
商品製造，目前尚無實際成品出來，只可預見的6樣食材成本X五樣=
30元的單鍋食材成本，至於店面部份之後可以再討論
會計處理，這方面，你知道的，我尚有很多疑問，但是你文中似乎
投資者不用去煩惱這一塊，只要坐著賺錢數鈔票
: : 為什麼我質疑你們是否有一位優秀的經營管理者? 當你辛辛苦苦去做這些事情
: : 得到的一半利潤必須去分給肯出錢的投資者，而這名投資者只要等著數錢分紅
: : 即可，也就是說這名投資者是誰都無妨，只要出錢就有利潤可回收
: : 甚至說，當你苦心去尋求更便宜的商品時，已經有另一個人在家等著收取當中
: : 一半的利潤，你真的認為這樣合理嗎?
: 表面上看來，似乎有一定的道理。但實際上就不一定。否則的話，
: 我們是否也要質疑張忠謀為什麼要成立一個台積電為大股東和小股東
: 賺錢。而他基本上只是一個擁有股份百分比不大的執行長。
: 另以經營之神王永慶為例，他在台塑的股份也只有百分之三十多
: 而已呀！為什麼他要那麼打拼，為其他股東賺錢。何不獨佔呢？
如果他有足夠的資本可以買下，你覺得他會不會獨佔??關於股份多寡的
問題，其實是可以另闢一個主題來講，但是這跟你火鍋店還是扯不上關
係
: 如果按照你的理論來看，他豈不是不優秀。
: 話說回來，還是一樣：經營者和投資人是合作共贏的關係。投資人
: 分擔了風險，而經營者則努力賺錢，共享利益。獨資的生意往往是難以
: 做大的。
你要談到王永慶我不反對，但是請你千萬不要以他成立台塑這方面的經驗
來講，你可以看看他早年碾米廠的創業故事。
不要動不動就以資本額以"億"為單位的公司，來去跟你的火鍋店做比較
: : 以一個優秀經營管理者會這樣做??20萬去跟銀行借，算15%年息，一年也才三萬
: : 連分給投資者的利潤都不到，為什麼你們優秀的經營管理者沒有想到這一點?
: : 更何況你們對投資者的承諾是
: : 只需二十萬。大約三個月，就可以完全翻本。之後就是
: : 每月淨賺八萬了。而且，你什麼都不用做，只需坐著收錢就行了。
: : 比任何投資都穩健而獲利豐厚。也比加盟什麼店都便宜
: : 這點是我懷疑你們所謂優秀經營管理者最大的盲點
: 貸款有貸款的好處。找人投資也有它的好處。如何取捨見人見智，
: 否則，全世界的企業都應該去貸款經營，而不是上市集資了。
很抱歉，企業真的大部分都是跟銀行融資借款為前題，銀行真的沒辦法借
了，只好在上市融資，這部份你可以看看其他公司企業，甚至我如果沒記
錯的話，你文中常常提到的王永慶，他的工廠一開始也是跟銀行借款來蓋
的，到現在錢好像還沒付完吧?(我沒記錯的話)
上市融資，有兩種人為主，一種是為了借更多的錢來投資事業，另外一種
是借了更多的錢然後跑路走人。你應該是前者吧?
: : 如果是擔心賠錢之後，去跟投資者講，抱歉因為生意的風險使得你投資的
: : 錢全部泡湯，這點我非常抱歉，拍拍屁股把店收一收走人，也不用擔心去
: : 跟銀行或其他融資者借款的風險，這樣的心態我倒是能理解，但是這種事
: : 並不會發生你的理論上，因為它是保證穩賺的!!不是嗎?
: 我對這項計劃充滿信心，預估它會賺錢。但是我並不否認任何一項
: 事業都有它的風險。吃飯也是有可能噎死人的。出外旅遊也可能會撞車
: 死亡。雖然有這種風險，但我相信，大家還是會吃飯吧！還是會旅遊吧！
: 至於這方面的風險，除了買保險之外，還是得自己承擔風險，才算合理。
: 對不對？
: : 這點或許你有這方面的手腕，我自嘆不如，當晚叫，隔天送
: : 實際去跟批發商談談看吧，你會聽到意想不到的答案(笑)
: : 一天要進300份餐點的料喔，就以你的雞翅來講，實地去問問看吧
: 我的確有實際叫過批發的貨。用的吃的都有。都是之前一天下單，
: 第二天就可以送到。這不是開玩笑。如果批發商做不到這一點，他怎能
: 做生意賺錢呢？他們不是像網絡拍賣家那樣用郵寄的，而是自己有車
: 送貨的。
看到這個，其實你可以馬上撥個電話在去問問看，三百份的東西
是不是今晚叫，隔天送的效率。記得真的要去打喔，而不是說有
實際批發的貨就能算數，我如果站在批發商的店直接跟他定個20
支雞翅，我相信連隔晚都不用，搞不好馬上就給我了。問題是
你的東西數量是"300"份，記得趕快去打電話問問看
: : 你把肉跟菜看成是一樣比例的東西? 一鍋六元的肉X2 跟六元的菜X2 ?
: 那是假設菜的成本和肉的成本一樣時的計算結果。
那為什麼要把肉跟菜的成本算一樣呢?為什麼菜要那麼貴呢?
: : 之前有板友實際有賣過，這點你可以問專家
: 你自己看看我計劃中所寫的就已經很清楚了。
: 他並沒有說他賣的是什麼價位的火鍋。你如果拿
: 高價位的火鍋來比，那是沒得比的。但我們的
: 服務對像是學生，，而且火鍋是定位為低價的，
: 所以食材內容並不會少。
:
低價?你是覺得商品低價又或者是成本低價? 記著你們不是賣
的比人便宜，而是處在同一個消費水平上，如果你要把遠在
三公里外的火鍋店拿來當你的消費水平比較的話，是有很大的
差距。在同一個地區，大家都是賣70元，我想你的東西應該不
能算是低價商品
: :
: : 我那段最主要的意思，你可以以30元為基準的情況下去調配各樣菜色的成本
: : 假設一個例子，萬一今天你的雞翅怎麼調都調不到6元的，只能調到10元，
: : 而你的火鍋裡一定要有這樣菜時，你會怎麼做? 找不到6元的肉? 好!ok
: : 抱歉，我們的火鍋要漲價了，我想你應該不可能這樣做吧??又好比前幾年的
: : 蔥價，你有看到因為蔥突然變貴了，導致一堆餐飲業漲價嗎?
: : 因此，我才會跟你提到這方面的成本考量是有問題的
: 像這樣的漲價只能是特例，而不是常態。通常這樣的漲價都是
: 因為有某些突發事件才會發生的。遇到這種情況時，只須更換食材
: 或停止供應某款火鍋就行。這種情況在現實生活中也常常可以見到。
所以，這邊你還是堅持每樣菜用6元下去算成本，還是考慮我建議
給你的方法?
: : 做為一個經營者，應該是盡最大的能力去想出更能增加效率的流程
: : 當我對你提起，一張桌子只有兩人時，你卻對此感到無關緊要時，
: : 甚至認為是一件很正常的事，那個腦中的疑問又回來了，優秀的經營
: : 管理者對會這種事感到正常?
: 我是作為一個投資案的提案人來談這件事，所以出發點是擬出
: 合理經營的成本及獲利預估。而我預估的基本合理用餐人數是300人，
: 所以不會誇大去談400人的時候又如何。那些要談也是可以，但在此刻
: 就談未免有失焦點，也有誇大多餘之嫌。對不對？
: 如果我要談，我還可以談到開連鎖店，可以談到成立跨國餐飲企業。
: 那當然可以為我的「優秀」加分。但是對於這項計劃卻可能沒有實質的
: 意義。因為我預估的投資人是小額投資人，他大概也不會相信一些似乎
: 很遙遠的事情。而實在地先把小店的基本獲利模式分析好是最重要的
: 第一步。分析時，寧可保守點，好過過份樂觀，不著邊際。對不對？
我想，你把問題扯遠了，拉回來，拉回來，答案在下面
你可以試著跟你的投資人講，很抱歉，因為我跟你講說，這個時段
我預測是三百人/次，所以我沒有其他辦法去應付門外還在排隊的
客人。 如果反觀你是投資者，你會有何看法
: : 照這樣說，這樣調整製程時，即可造出一個月有20萬營業額的差距
: : 既要賺錢，又忽視可以賺錢的方法，這真的不是一件很矛盾的事嗎?
: 問題在於，暫不考慮或暫時沒談到較不實際的問題，並不代表
: 忽視賺錢的方法。我說了，擺桌的問題是可以談的，但在預估基本
: 獲利時是不需要談的。因為我預估的每日合理用餐人數是300人，
: 而且也計算出一家店可以應付這樣的流量。那麼，就算擺桌的方式
: 可以改善店面的每次容納量，對我的合理用餐人數的預估也是沒有
: 影響。因為用餐人數不是依據擺桌的方式來預估的，而是依據當地
: 的學生的數量來預估的。
:
: 另外，如果你這邏輯成立的話，那麼，我們是否在開第一家店
: 之前，就應一併考慮開分店，做火鍋批發，然後把左鄰右舍的店全
: 都兼併，最後還把學校也買下來。諸如此類的。似乎那才是賺最多
: 錢的想法。那才是不矛盾的預估。對不對？
: 以上的內容實際上都是可以想的，甚至可以去計劃的。但是，
: 有沒有必要那麼早提出呢？它實際嗎？
既然預測該時段就一定會坐滿人，而且門外還有客人在等的情況下
這不是你一開始就提出的看法嗎?
有沒有必要那麼早提出，我想應該是不用再多說
只是你似乎很排斥這個方法來解決你客滿而門外又有客人在排隊的
情況?
: : 其實前面講那麼多，最重要的還要回這一段。(笑)
: : 要達到你說的，12:00~14:00 要有120位人潮
: : 理想值，每半個小時就要輪轉一批，而剛好門外面要有30位正等著要
: : 進門消費的客人，以此類推4次，才能達到該天該時段的預估營業額
: : 只要一天沒有達到，整個月的營業額瞬間被拉下來
: : 這是一件非常不容易的事，這關係你整個投資計畫中最重要的一環，
: : 你居然用輕描淡寫的兩句話帶過，這部份是最難去掌握跟預測
: : 當中居然也沒提到要如何去做跟規劃，整個文章串討論下來，也只有
: : 這部份才是重點。
: 這一點你的預估恐怕不符合現實。在現實中，不可能出現同一批人
: 同時進店，然後同時點餐進食，又同時離開。人們進店用餐往往是相隔
: 一段時間的，可能是一分鐘，也可能是一小時。若是旺的店，則是客人
: 川流不息，三三兩兩進來，也三兩兩離去。一小批一小批地更換。但是
: 我們在計算人數時，則會以特定時間內的人客點餐數來計算。
: 基本上不可能出現你所說的問題。
這邊很高興你已經看到自己的盲點了，但是要如何請那些坐已經超過半
小時的消費者離開，這點你還是沒做到說明?還是你堅持相信每個客人
都很乖，都只坐半小時就走了?
: : 這個我不方便做評論了，因為我本身不會做菜...(淚)
: : 淡季這方面的成本評估及預計營業額你的看法呢? 我洗耳恭聽
: 寒暑假淡季時，有些學生仍會留在當地。而當地也有居民
: 需要消費。如果客少就可以不用請工讀生，一個月的成本是店租
: 17000元＋水電費3000元，大約是兩萬元。每月開店26天。只要
: 每天賺20000元/26天＝769元就可以保證不會虧本。
: 一鍋的價格是70元，成本大約是35元。利潤大約是35元。
: 一天只要有769/35=21人來吃就足以保證不虧本。這種人數是
: 很容易就能達到的。
這點板上似乎有高手已經回答了，我不在多做評論
: :
: : 一個成功的企業家跟軍事家，都是從最壞的開始評估到最好的
: : 從0開始到某一目標點，再從另一個目標點往前繼續走
: :
: : 沒有企業家，一開始就最好的目標結果定出來。也直接從0衝到最好的
: : 目標都是一帆風順的。
: : 先把目標定出來，再利用各種方法去推動整個計劃到該定目標值，
: : 循序漸進最後達到最終目標
: :
: : 依你的計畫而言，不管誰來做該結果不是都一樣嗎??反正要做的 要
: : 預估的都已經寫在紙上了，接下來只要等客人上門賺錢即可跟配合紙
: : 上的東西去尋找符合該成本所需的物品
: : 不過按照你回文當中，似乎已經開始進行了
: : 這裡還是祝你生意興隆 客人天天來
: 對。這個計劃對任何有執行能力又稍懂烹飪的人來說都是可以
: 做成功的。基本上這就是巴菲特所說的值得投資的標的。只是規模
: 目前不是很大而已。
最後還是祝生意興隆 客人天天來
--
一樣歡迎來信指教
--
http://www.wretch.cc/blog/evillpl
如果這樣算衝人氣的話，就算它是吧~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.129.65.124