Re: [合作] 一個很好的女裝合作提案

[happyhappy (我是帥哥喔)]

    合約  我沒看到  過程  我沒聽到  網拍  我也不懂
    不過以社會常見的觀感  或是鍵盤正義來看
    大家各有對也有錯的地方
    請大家客觀點來看  尤其某些非要支持C或是支持P的版友
    跳出來看其實更有趣

    C版友  我相信如果是我被欺騙  被擺一道  氣急敗壞的心態可以理解
    但是你在公開版面上用字過於尖銳  久了大家也會忽略你的委屈
    只覺得你在發洩情緒  不斷的重複事情的過程  這對解決"這件事情"沒有幫助
    我建議你日後除了夥伴挑選要更加的小心之外  合約書是很重要的東西
    兩位不認識  寧願先小人把合約白紙黑字的搞定才是上策
    你可以因為他違反合約佛心不告他  但是你什麼保障自己的動作都沒有
    以你在商場打滾數年來看  可能某些原因過於躁進
    才會把這種合約丟給對方寫  今天我是賣家  我一定寫明對我自己有利的條件
    再拿去給對方修正  不可能給對方寫好後(照單全收?這邊我不知道)

    另外  既然一開始你就知道P版友家裡是鞋子工廠  你也答應拍照會搭配
    就算再醜  你意思意思也要挑選拍攝  不然就失去異業結盟的意義
    當然你對於鞋款挑選的建議P版友有看到  但是雙方如果有共識
    一起讓模特兒穿搭  不是可以一次衣服鞋子製造雙贏嗎
    真的不行  分開拍攝或是單品也算給P版友交代  是吧

    最後  我覺得整件事情也許一開始對方錯的比較多
    但是被你罵罵之後  大家反而會同情另一邊  這應該不是你所想要的
    你的高傲來自於你的專業  但是請體諒我們這些平凡小百姓
    我看到郭董罵人  只覺得可遠觀不可褻玩
    但是如果他以市井小民的言論罵人  那我也覺得他沒什麼了不起

    P版友  我相信一個女生隻身在大陸創業  勇氣就打死一堆嘴砲了
    有心想幫助家裡的產業轉型  並開創自己的事業是很了不起的想法
    但是外面很多眉腳  懂的人哪會平白無故教導妳?
    要跨入不同產業不同領域  自己本來就應該要多方思考
    也許你碰到這個機會  覺得機不可失  所以為了合作
    你會用話術(家裡你做主)來取得對方信任
    但是真的碰到問題瓶頸  你應該好好跟對方溝通
    搬一句我爸有問題我媽有意見  說真的合作的人也會懷疑他們的合作對象
    而且同行忌諱你應該清楚  把相關資訊透漏給別人是很不道德的事情
    這期的商周主題就是"判將"  而且不管你給S版友看了合約(授權書)有多完整
    別人都可以懷疑你是不是有透漏其他的相關資訊  瓜田李下嘛...

    雖然伯父伯母想的角度沒錯  這25K能不能先回收後再投入下一波
    但是網拍跟很多生意一樣  沒$$$萬萬不能
    投資一定有風險  今天不用屯貨+一件也可以叫貨我猜對新手算是不錯的誘因了
    我不知道你個人或是家裡有多少預設  可能三五十萬  可能上百萬
    但是第一步踏出就退卻  這表示你還可以多想想


    至於我們旁觀者  感覺有部分人很極端  只挺C / 只挺P 選邊站
    我只提出幾個問題  請大家自己對號入座想想 但不用寫出來

    1. 當你跟別人合作  授權書還是對方寫的  結果對方(毀約?不遵守?)
       甚至有可能洩漏你的資訊時  各位會怎麼樣
       如果說好的投資合作  第一期就斷頭認賠殺出  各位會怎麼樣

    2. 作生意  信用比什麼都重要  口頭承諾=/=白紙黑字合約
       可偏偏中國人喜歡口頭>>>>契約
       請問各位如果碰到人家不遵守合約  各位會怎麼樣
       或是各位碰到對方要倒了  是希望他誠信的掛
       還是願意讓他跑路但影響到自己  嚴重點甚至連帶垮掉?

    3. 隔行如隔山  如果有人把你的眉腳透露給同行(前提:獨一無二+影響營收)
       各位會怎麼樣

    4. 你經營了數年的企業  有了獨門KNOWHOW或是獨特議價
       憑什麼會傳授給人  $? 理想? 還是其他的?

    5. 買賣不成仁義在  結果發現對方在背後或是公開批評你
       各位會怎麼樣


    來個題外話  因為我對網拍不懂  說個自身的經驗好了

    以前小時候  自己資金不足  找了合作的夥伴想一起頂讓點
    夥伴=金主  沒有KNOWHOW  但是口袋很深
    談好了一個頂讓點  算是有小賺的 每月約盈餘16-18萬(大月鐘點費高)
    頂讓金200萬談到180萬  期間我也跟金主解說了要怎樣可以衝高業績...
    結果  在簽約的當天早上  金主說他反悔了  不想投資了
    離簽約時間只剩下3小時  我該怎麼辦  只好打電話跟原業主道歉
    並口頭答應說  我會再試著努力找機會來頂

    結果  下午這位金主帶了現金去頂讓  一口全部吃下來
    還很大聲的跟原老闆說  我既然都懂了  幹麻還需要他??
    不如自己一個人全賺比較實際。
    後來補習班有一年的好光景  再一年就倒了  因為招生0

    補習班靠的就是招生  招生方式還不就那些招數  沒什麼稱為眉腳
    但是  學生資料的來源取得就是有差異
    嫩咖=跟廣告傳單的企劃公司買 準確率2成
    老手=跟坊間有名的X老師團隊 準確率4~7成
    魔王=XXXXX  準確率9.5成(0.5是因為戶籍問題)
    如果我有最準確的名單  我打電訪寄傳單效果一定比人家好
    誰會願意傳授或是提供管道?? 有的人也不願意  他們就是既得利益者
    如果板上有人可以做到魔王等級  我願意高價取得管道
    就算將來我不做補習班了  我把這管道賣出  難道不會有人搶著跟我買嗎
    這些人搞不好也會再轉賣  也可能不是做補習班  只是想轉手賺價差
    就如同我做A  但是拿到了B的機密眉腳
    就算我不作賣給新手也可以賺一手

    以上只是跟大家分享  合作的人一定要好好選擇
    我運氣不錯遇到我現在的合夥人  我們合作很久了  應該有10年
    雖然我們常常意見不合  不過最後都是互相折衝
    畢竟合則兩利分則兩害

    最後希望兩位版友  合作只有成功跟失敗
    成功了也會因為分$不均產生嫌隙  更何況都合作失敗了
    與其在這邊澄清溝通  還要跟鄉民筆戰
    不如學得教訓  趕快找下一個機會比較實際  對吧?

    至於為反而反的.........

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.36.19.63
推 gogogorz:我覺得C大都只挑對他有利的在講@@
→ gogogorz:因為P大講的比較少 只有一篇文 就不會有這種感覺了XD
推 jrhouse:要言不煩，堆
推 gogogorz:你後面提到的名單 其實也說明了C大丟出來的並沒這麼值錢@
→ gogogorz:大家都生意人  能丟出來分享的  都一定還留有一手後路的
推 daphnne:推帥哥大~~
→ pttgogocat:千萬不要腦補，也不要以為不值錢，有些生意人敢丟是因
→ pttgogocat:因為真正值錢的就是自己的腦袋、經驗和手腕，給資源不
推 asd0927:gj!!!
→ pttgogocat:代表你能做的比我好。
推 gogogorz:就算這樣 真正的關鍵資源也不會這樣丟出來吧@@
→ gogogorz:有留一手是一定的吧 C大也自己吹的太值錢了一點XD
→ pttgogocat:關鍵資源有的認的是信譽，這需要時間培養。我就算丟出
→ gogogorz:檔口資料這麼好用 親人朋友也不賣的 會拿來賣陌生人XD
→ pttgogocat:關鍵廠商，他們願不願意挺你，先給貨，甚至敢幫開發
→ gogogorz:這個扯太遠了 C大的文章說他的檔口貨很多跟大賣家衝
→ pttgogocat:那就要看是誰。陌生人工廠才不屌你，有量再說，先交錢
→ pttgogocat:在談貨。
→ gogogorz:很值錢的 那我不用說我台灣啊 找個大陸員工去拉多點貨
→ gogogorz:檔口而已  有錢有量就給貨了XD
→ pttgogocat:就算是你不用錢拿到檔口資料也不見得有用，工廠看你背
→ pttgogocat:後是誰吧！ ＠＠"
→ gogogorz:工廠怎知道背後是誰XD  我自己在大陸有跟檔口拿也有跟工
→ pttgogocat:所以沒錯阿！chui沒遇到真正有錢有背景的，否則這種方
→ gogogorz:廠拿  我都沒遇過這種問題  可能產業不同吧XD
→ pttgogocat:也是很危險！
推 change522:這一系列的文章很適合來當教本 有很多可學習的地方
→ pttgogocat:我也是產業不同，不過我們產業很重信譽，當然有錢最好,
→ gogogorz:以我這樣跟檔口交涉的經驗 並不覺得檔口資料有那麼值錢@@
→ pttgogocat:只是有錢也不見得做的起來而已。
→ pttgogocat:檔口資料在沒錢的人身上沒有，在有錢有資源身上可能就
→ pttgogocat:有用吧！我猜 XDDD
→ gogogorz:我一個也是算服飾的產業  我也知道最大賣家是跟誰拿貨XD
→ gogogorz:連大賣家自己做包裝的工廠  都是檔口介紹的XD
→ gogogorz:可是我下游還是賣不贏大賣家  人家一個月400多個拍
→ gogogorz:我下游一個月才100多XD  賣的動才重要啊
→ pttgogocat:我覺得現在做網拍太累了，已經到規模經濟的時代了。整
→ pttgogocat:大紅海，還好...我當初就沒打算踏入 ><
→ gogogorz:第二名的賣家拿的貨比我差一點  人家還是拍到300多XD
→ gogogorz:大陸的檔口 甚至工廠真的不會管你是誰XD 有錢就出貨了
→ gogogorz:三四年前我賣的一樣產品 同業也在賣 他為了吃台灣市場
→ gogogorz:跟溫州的工廠簽了台灣獨家代理  一年量要吃10萬XD
→ gogogorz:不過那個溫州人 右手跟同業簽合約  左手還是出貨給我XD
→ gogogorz:我同業很不爽 那溫州人就跟他說  我大陸這麼多客戶
→ gogogorz:我怎麼知道是哪個客戶發貨到台灣的XD
推 sambuke:推
→ gogogorz:這是去年我跟同業聊到那個產品才知道的XD
推 sonia1219:快樂大:1.p根本沒有違反授權書的規定2.p的文章感謝和道
→ sonia1219:歉並進態度謙卑 且C也應該反思為什麼P忽然不跟他合作 是
→ sonia1219:不是個性和理念不合? 3.被人誣衊有嫌疑偷竊自己不喜歡
推 gogogorz:11099 C大自己說他提議幫P大拍鞋 衣服順便賣
→ sonia1219:的東西很冤 p也有澄清絕對沒有外洩
→ sonia1219:4.就是C大缺業績 缺$缺量要衝
→ gogogorz:後來又說P大鞋子很醜不能拍  誰違誠信應該很明顯吧XD
→ sonia1219:5.你才知道p有多悲哀 c文中還提及p的私人生活 身材 汙名
→ sonia1219:話P的話 你要一個20幾歲的女生對這產業有何感想...
推 change522:20幾歲的女生又怎樣?隻身到大陸又怎樣? 做生意最重要的
→ change522:就是信用阿 說自己可以作主 其實不行 光這點就很過分了
→ sonia1219:change522先把系列文看完 p有沒有感謝和道歉並進 文章
→ sonia1219:被洗到上一頁去了 買賣不成人義在 你也可以看看C5整系列
推 change522:我有看 只是覺得版友們不要覺得因為她是20幾歲的女生
→ sonia1219:說了多少不客氣的話  用詞尖銳 違反版規
→ change522:就應該怎樣怎樣 做生意無信用 本來就應該被鞭阿
→ change522:這一系列文章 很值得各行各業做參考耶
→ change522:至於P大 應該接受這震撼教育才對啊
→ sonia1219:P又沒有違反授權書 C為何不提這點 口頭上誠信破局P也有
→ sonia1219:交代在文章裡 可以反思一下破局背後的原因吧~(菸)
→ sonia1219:change522那你覺得C的用字遣字和多處違反版規的地方都
→ sonia1219:非常正確嗎? 都不用鞭他嗎? 那些踹測.錯誤引導算什麼?!
→ change522:我覺得他的用字也是和大家做警惕阿 情緒文字太多了
→ change522:但是可以理解阿 所以才說這一系列的文章 真的很不錯
→ change522:很適合各位版友甚至是我 來做個警惕或學習
推 gogogorz:我覺得P大說不能作主只是一種不想合作的藉口而已XD
→ gogogorz:反而是C大說要幫P大拍鞋子  後來又嫌鞋子醜不拍
→ sonia1219:gogogorz你可以呼喚p來細說 我也好想知道(菸~)
→ gogogorz:失去誠信在先  P大不想繼續合作 丟個藉口出來應付應付
→ gogogorz:我又不認識他 C大自己說他要幫P大拍鞋 後來鞋子太醜不拍@
推 ykesha:p小姐太輕視c大的結果帶來的後果~就是現在這樣的場面...
推 change522:我也覺得搬家人出來 是個很爛的藉口
→ gogogorz:我只是抓出C大文中  前後矛盾的地方而已XD
→ gogogorz:這就跟一般批貨 頂店  談到後面就說家人覺得不妥一樣XD
→ ykesha:這些連續劇其實都應該不能在版上出現，會這樣還是兩人沒溝
推 just10142715:看過好幾次C跟別人的爭執 包括別的版
→ gogogorz:我爸爸覺得你開的價格太高了XD 年輕人常用這招
→ change522:所以完全可以理解C大不爽的地方啊
→ just10142715:就是情緒化字眼太多 讓人有機會模糊焦點
→ change522:換個角度想 我覺得反而在C大身上能學得比較多
→ ykesha:通好造成的，其實事情真相大致差不多，就看個人立場解讀
→ change522:系列文章教我們 要跟人家合作前 要先問人家把爸媽OK嗎?
→ change522:還要加進合約
推 gogogorz:不是這樣好嗎  你不要忽略了C大自己先不守信用
→ gogogorz:說要幫人拍鞋 "順便"拍衣服  後來嫌人家鞋醜不給拍XD
→ ykesha:看了很多版友說法可分兩類:1.個人信用無價 2.合約白紙黑字
→ gogogorz:我的引用資料是11099 C大的文章自己說的喔XD
→ ykesha:個人傾向是3.兩人私下早日撮合搓湯圓吧~大化小小化了~
→ gogogorz:11105  K大也有提到這個問題  C大在11106的回應
→ gogogorz:卻扯到對方開分身XD
→ ykesha:c大應該已經在飛機上了~整件事就看他們兩人對話後如何善了
→ just10142715:回K本來就不用看他的內容就可以回了根被噓爆那個同理
→ gogogorz:護航的人好像都無視C大文中的矛盾跟自打嘴巴XD
→ gogogorz:那你可以告訴我  說要幫人拍鞋子 "順便拍衣服"是誰說的XD
→ gogogorz:收了錢 幫人拍鞋 再嫌人家鞋醜與衣服不搭XD 不是這樣嗎
推 change522:應該是說 P大回應的太少 除非他願意說清楚一點
→ gogogorz:C大的回應就夠多了 多到自打嘴巴了XD 還要P大講什麼
→ gogogorz:C大講的很理直氣壯 好像自己是受害者一樣 還不夠嗎XD
推 gogogorz:P大的文章也有提到  可以拍鞋拍包包  但需分擔C大拍攝費
推 ykesha:從頭到尾我們都只是看戲的，會有兩派親友團也是個人意志選
→ ykesha:擇的，既無足輕重也於事無補，最多就火上加油罷了，還是由
→ ykesha:兩造為這整件事圓滿落幕，也只能這樣，怎麼開頭就怎麼收尾
→ gogogorz:C大自己也說鞋醜不給拍 還把相簿弄出來 還弄的理直氣壯XD
→ gogogorz:就事論事吧 被打臉了就扯到 心平氣和  圓滿落幕XD
→ gogogorz:C大不守誠信幫P大拍鞋子 還覺得自己嫌鞋醜很有理XD
推 Moxer:這系列真精彩阿
推 a24661277:我應該就是原PO所謂極端的人，但是我覺得好文
推 hohaiyanyan:推 你的高傲來自於你的專業
推 pikalin7:給樓上change522大,您的評論與小妹守不守信,歡迎來信索取
→ pikalin7:授權書後再做進一步的評估,您的言論小妹相當重視,請謹慎
→ hohaiyanyan:看多篇C大的遣詞用字...真的...恩
→ WEDI:有人覺得自己眼光精準，然後生意又做成功，當你提出質疑.....
→ WEDI:就是：啥?? 我生意這麼好，相信我就對了!!!!
→ WEDI:惱羞成怒就攻擊人家鞋醜(目的是?!)委婉說：造型有待加強....
→ WEDI:口氣緩衝點，不是很好嗎...@@"  不好意思 別砲我~~
→ discoco:我還是覺得 今天既然沒有違約 沒有證據 兩人的糾紛就像是
→ discoco:各說各話 身為一個旁人根本沒有辦法證明誰對誰錯
→ discoco:就像C版友說P版友不守口頭承諾 但同樣C版友認為鞋太醜
→ discoco:就不拍 這些事情我們很難判斷真偽甚至是非對錯
→ discoco:然而我看到的是C版友說出各種尖銳的言詞
→ gogogorz:樓上護航的太難看了啦 C大自己說鞋太醜難搭他不願意拍
→ gogogorz:還把無名po出來 要大家評難不難看 要不要買給女友穿
→ discoco:不管暗喻 引導也好 白吃白喝 白癡 說人胖 公開私信
→ discoco:包括各種以自我中心揣摩對方心境等行為亂扣帽子
→ gogogorz:C大自己說的話 說太醜不拍 又說他要幫P大拍鞋子 衣服順便
→ gogogorz:還要怎麼判斷真偽  C大自己說的 還不能算真的嗎XD
→ discoco:對比一開始說要提告M大的正氣凜然 實在讓人不敢苟同
→ discoco:我相信C大是有專業的 但未必是好的工作夥伴
→ discoco:你仔細看我哪裡護航了= =  而且他講的就是真的嗎..
→ gogogorz:正氣澟然 應該是C大比較厲害吧 還是受害者很委曲耶XD
→ gogogorz:C大自己會講謊話打自己臉嗎XD  他同篇文章自己講的
→ gogogorz:這個護航真的有點超過了  法拉葉級的吧XD
→ discoco:是我表達能力太差嗎 我明明就不贊同C的行為 你覺得是護航?
→ pttgogocat:樓上兩位明明都是覺得chui比較不妥的，怎麼變吵起來了.
→ pttgogocat:這是哪國發展 ＠＠？
推 chuck0000:針對某些人提出我說鞋太醜不拍這件事，某小妹要不要說明
→ chuck0000:一下?五月二十六是我半買半相送的，只算五千
→ chuck0000:五千塊半買半相送，合約連鞋是二萬五
→ chuck0000:沒連鞋是二萬，這價差我夠資格拒拍好看的東西吧?
→ chuck0000:我明明澄清很多次了
→ gogogorz:喔  所以打折就可以給爛貨的意思嗎XD
→ gogogorz:P大的文是舊貨+5/26 共二萬五耶  你不要只挑有利的說@@
→ gogogorz:C大很喜歡移花接木  只弄出對自己有利的資訊XD
→ gogogorz:照你之前說你都批發的很便宜
→ gogogorz:哪天你說出：都算你這麼便宜了，夠資格XXOO了吧  不意外
→ How526:買賣不成仁義在，吃這麼難看誰敢跟(他)做生意~傲慢無禮
推 chuck0000:誰移花接木?本來是四、五月二萬，是我自己提五月二十六
→ chuck0000:算五千塊，她馬上說好的!誰移花接木?
→ chuck0000:How526誰吃的難看?你先管好一直下雨你的滷味生意好不起
→ chuck0000:來先吧!還要燒給我三十萬?生意不好的話你應該會先用到
推 gogogorz:那C大算折扣給P大  就可以出爛貨 出爾反爾只是剛好嗎XD
推 lsp33:黑皮大願意開本尊上來發文 值得敬佩
→ lsp33:不過懂的就懂  不懂的也還是不懂
噓 How526:別惱怒阿~~這種態度做生意~~我想不出幾年~...每天豎立敵人
→ How526:加油吧~~~心胸寬大才能走更遠的路~~生意做再大也是倒~