推 znwnz:你看的都是反對的論點 去看看為什麼會有人支持吧 也有完整的 03/20 04:24
推 znwnz:簽署內容與限制可以看 03/20 04:26
推 sliverstream:你看的都是反對的懶人包 會發這些言論也不意外了 03/20 05:37
推 blurry: 這十幾年通過了那麼多法案,怎麼沒看你關心過台灣政治? 03/20 05:58
推 thismy:咦 被點名了....不過我現在歸零了 03/20 06:25
推 syoo755:套樓樓上的神邏輯:這十幾年通過了那麼多法案 也沒看你關 03/20 07:19
→ syoo755:心過台灣政治 怎麼這時就跳出來講屁話了? 03/20 07:20
推 omegakey:跪求支持服貿的懶人包連結 03/20 08:41
推 gentlwind:支持的很難找. 支持就是賣臺嘛....誰想賣臺? 03/20 09:20
→ Idnak:還望g前輩避免使用過於簡化與分化的言詞@@ 03/20 09:51
→ Idnak:這邊也補充一篇算是懶人包的平衡報導 03/20 09:52
→ Idnak:不管是哪篇,都也請同時參考該投影片底下的一些回文... 03/20 09:52
→ batboylin:既然格局提高到看長期看多數人,那我倒想問不簽各國的 03/20 10:02
→ batboylin:自由關貿協議 對台灣有何負面影響? 03/20 10:04
→ Idnak:抱歉這個我不懂,但是目前應該算是反對目前的服貿版本 03/20 10:11
→ Idnak:根據後面n大提供的維基補充,韓美也是五年後國會才協議核准 03/20 10:14
→ batboylin:所以你不能只看懶人包呀,世界各國都在談判自由貿易了 03/20 10:17
→ batboylin:我是很度爛當初不知哪個國開始簽自由貿易協議,搞到不跟 03/20 10:21
→ batboylin:不行,跟了也不會好過。就像市場上有人開始削價 03/20 10:23
→ batboylin:大家的產品類似的就只能跟進,然後資本小的就倒閉。 03/20 10:25
推 gentlwind:給Idnak:不好意思.是太簡略了.我是指現在的風向 03/20 10:25
→ batboylin:你說我只顧自己的事業,的確現在只能隨人顧性命,不然呢 03/20 10:28
→ Idnak:真的要跟長期熱心分享的幾位前輩抱歉,我的意思簡單來說是 03/20 10:34
→ Idnak:1.服貿對基層員工和國家政權的影響幾乎都是負面的應該無誤? 03/20 10:36
→ Idnak:2.目前似乎還有轉圜的餘地和空間?至少內容還有修正的必要 03/20 10:36
→ gentlwind:與其說是服貿的負面影響.不如說是逢中必反的影響 03/20 10:40
→ Idnak:請大家在這成定局之前,先稍稍跳出既有思維想想能提供什麼 03/20 10:40
→ gentlwind:我們與日紐簽FTA.人民怎麼不反? 03/20 10:41
→ Idnak:即使只是想法的些微轉移也好,我相信都能有潛移默化的效果 03/20 10:42
→ Idnak:因地理位置、語言文化、社經政局的不同,日紐影響顯著較小? 03/20 10:45
→ Idnak:我相信有人是逢中必反,也認為其他人不是或不只是逢中必反 03/20 10:46
→ Idnak:但如果覺得勞工權益和國家主權都與資本家無關 03/20 10:48
→ Idnak:我也不知該怎麼說,或許老套的拿出尼穆勒那段"我沒有出聲"吧 03/20 10:51
推 iamlucky888:老實說,台灣的大陸外配已經非常的多了,台灣男人賺 03/20 10:58
→ iamlucky888:的錢有部份都拿給大陸老婆拿回家了;這影響比服貿大吧 03/20 10:58
→ iamlucky888:?大陸老闆若要來台做生意,初期一定是請台灣人才,隨 03/20 10:58
→ iamlucky888:後再培養自己人,所以可能還對台灣有微幫助;而外配 03/20 10:58
→ iamlucky888:純拿錢回家,怎麼沒看到有人反大陸外配呢? 03/20 10:58
推 RIVERSHAKE:短視近利是商人的特色,所以你也不用太緊張 (拍拍 03/20 11:00
→ XXPLUS:這裡是創業板還是薪水版啊? 傻傻搞不懂,開店就不算商人? 03/20 11:02
→ batboylin:勞工權益 國家主權 外配問題 都有相關版可討論,這是創 03/20 11:02
→ XXPLUS:創業板不是一堆商人來討論商機的嗎?怎麼一夕之間豬羊變色? 03/20 11:04
→ batboylin:業版,理應遵守版規在創業老闆範圍,不是我不想討論那些 03/20 11:05
推 iamlucky888:沒,只是想表達:「別跟著人家反對而反對」,重大議題 03/20 11:08
→ iamlucky888:才在跟風。 03/20 11:08
推 giantchu:ecfa反對黨當年說通過會亡國?現在呢? 你文中提到違背大多 03/20 11:26
→ giantchu:數人意見可有數據?別拿幾百人民調當數據,那是把戲. 03/20 11:26
推 j955369:沒有一個合約是只利我方 逐條審查一定找得到對我方不利的 03/20 11:28
→ j955369: 那請問審下來是要幹嘛?去蕪存菁?那幹嘛簽約?會有那種 03/20 11:28
→ j955369:條約只有戰敗國才肯跟你簽 例如清末歷史 所以逐條審查根 03/20 11:28
→ j955369:本只是政治問題 這種條約看得是整體性 期望能達到對我方 03/20 11:28
→ j955369:最有利 也讓對方能夠接受的條約 03/20 11:28
推 gentlwind:要討論可以去討論各產業能開放什麼、交換什麼. 03/20 12:17
→ rockyue:先問問這樣服貿的內容端給韓國新加坡 它們會願意簽嗎 03/20 12:37
→ rockyue:不要再拿別國也跟大陸簽 或者我們跟日紐簽FTA那樣來類比 03/20 12:38
→ XXPLUS:我們體質比不上韓國新加坡,籌碼根本不一樣 03/20 12:44
推 gentlwind:樓上你跳太快了吧.每個國家產業結構都不一樣.你要討論 03/20 12:44
→ gentlwind:應該逐一討論各產業別的影響、有無補救、整體是否平衡 03/20 12:45
→ rockyue:giantchu大 ECFA的影響本來就不會是立即性的 是dpp誇張 03/20 12:45
→ gentlwind:我如果舉日紐為例.是針對「黑箱」兩字的陳訴.立委領薪水 03/20 12:46
→ gentlwind:不監督.選舉到了叫大家去反政府.如意算盤打得真響呀 03/20 12:47
→ gentlwind:不好意思.我上面的「樓上」指rockyue不是XXPLUS 03/20 12:48
→ Idnak:推這是創業老闆版,討論這些的確有些逾越了,或許該漸漸打住 03/20 12:49
→ rockyue:只有我以為這次不是綠營發動的嗎? 非藍即綠? 03/20 12:49
→ Idnak:不過i大的說法有點一竿子打翻一船人的疑慮,邏輯上也似有瑕 03/20 12:50
→ rockyue:很可惜一堆dpp跑去作秀 模糊了整個焦點 03/20 12:50
→ gentlwind:那你得看陳為廷以後參加哪一黨才知道. 03/20 12:50
→ Idnak:實際上服貿條文內容確實有許多值得探討之處,而跳出來表達 03/20 12:50
→ Idnak:不同意見的時刻並不與這個事實相違背,就算是跟風不全是壞處 03/20 12:51
→ rockyue:陳為廷代表所有學生?? 你有去那邊實際看過嗎? 03/20 12:51
→ Idnak:世界杯或奧運如果只能有平常在關注的人看會比較有商機嗎? 03/20 12:51
→ Idnak:我也沒有提到民調和政黨,ECFA亡國與否和目前的服貿優劣並沒 03/20 12:52
→ Idnak:並沒有邏輯上的直接關聯 03/20 12:52
→ Idnak:j大提到整體來看是有利,不知是從哪邊得到的數據資訊呢? 03/20 12:52
→ rockyue:遇到有些人在現場講煽動性語言的,很多學生根本不鳥 03/20 12:54
→ rockyue:大部分在場的人都能分辨什麼才是自己要的 沒你想得那麼笨 03/20 12:55
→ Idnak:今天是dpp剛好站在現場民意的一邊,但這不應該成為阻卻大家 03/20 13:03
→ Idnak:選擇相對正確立場的理由才對,對事不對人。 03/20 13:04
推 svin:對所有基層都不利?你有看到金融業的出來罵嗎? 03/20 14:23
推 svin:會得利的其實現在都乖乖閉嘴等政府通過服貿了 03/20 14:26
推 gentlwind:樓上一語道盡台灣社會的真實 03/21 09:01
→ NaoGaTsu:樓樓上正解。 03/23 15:05