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首先很感謝 dhan 大的說明 您針對資金的保障性進行討論與解釋 這些都是很有說服力說明 甚至認為 這會是未來我願意參與、投注甚至推薦 FV 給別人的一大參考指標 原文我已修改 依照回應的方式提示 並以 "建議" 的方式討論 -- 不過我這邊也有一些我自己的回應: 在您本文說明之前 不少人是不了解表面以外的複雜機制~ (例如 http://www.flyingv.cc/project/167 多數的贊助都在台面下 實在不易參透) 不知道的人難道不能有質疑或討論的權利? 您說 "部分有相當大的錯誤,也是對本平台的嚴重詆毀" 又說 "覺得你這人怎麼這樣隨便講話" 我承認有誤解 但是因為誤解而產生的討論就是 "嚴重詆毀" 因為不了解而討論就是 "隨便講話" 這是希望我們乾脆不要討論 公司怎麼做 使用者就要吃下去嗎? 不太懂 @@ 貴公司想以網路使用者為客戶對象 更應該明白網路上討論或懷疑的自由 不然 諸如胖達人、黑如巧克力事件是怎麼被討論? 喔對了 謝謝您選擇不告我 (雖然不知道您可以告我啥) 我也不會告您公然說我 "隨便講話" 喔 :) -- 扯遠了。 最後 依據您的說明我願意相信 FV 的合理性 也再次感謝您的回覆 請繼續加油 也希望您繼續給與外人討論的空間 ※ 引述《dhan (Cogito Ergo Sum)》之銘言: : ※ 引述《Shamu (鯨)》之銘言: : : 關於 flyingV : : 我注意很久了 從他第一個CASE 上架就在關注(約一年半前) : : 我一直很想了解 kickstarter 這樣美國成功案例 要花多少本才能移植進台灣 : : 剛開始的時候他們以文創類、純公益類(例如鄉下服務)為主 : : 當時其實頗失望 : : 感覺這麼好的 IDEA 竟然淪為文創商品平台 : : 近半年多了一些比較有創意或實用的CASE 也算是努力的結果 : : 雖然看到他們努力 : : 但也看到他們一些讓人無言的手段 : : 整體來說,他們的模式就是 : : 網友有IDEA想執行 => 提出 proposal 跟目標金額 => 募資 => 錢到達目標就可以得到錢 : : 會有目標金額的主要目的就是避免案子通過得太浮濫 (錢太容易到手) : : 贊助人數、金額透明化(像具名投票一樣) 以及金額門檻是一個有效的平衡篩選機制 : : 畢竟取之於大眾,就應該對大眾有個交待 : : 但是 FlyingV 卻偷偷逾越這套規則 : : 例如: : : http://www.flyingv.cc/project/480 : : 截至今天 (8/24) 他們共募到了 : : 200x3 + 600x13 + 700 + 1000x11 + 1500 + 2000x2 = 25600 : : (截圖:http://imgur.com/MXZaYAg,tMbF7K6#0) : : 距離目標100,000差滿多 但為何總金額寫 $97,400 ? : : 這個差異可能是外部取得的贊助 但跟這個平台無關 : : 當然我們都知道 他們想要用群聚效益 : : 讓網友覺得 "這個活動很多人支持 我也應該支持一下" : : 但說真的 : : 這個數字哪來 根本沒說明 : : 不知道怎麼跟熱血捐獻者交待? : : 另外一個誇張的例子是這個: : : http://www.flyingv.cc/project/167 : : 16個人各出 500 贊助,竟然湊到 160萬 : : 這樣的數學計算? 咦? : : 然後獲得贊助欄跑出一百多個人 每個人的金額也不透明 : : 如果我是贊助者 我肯定啞口無言 : 您好,感謝您的疑問,我是flyingV團隊的成員林大涵, : 我願意具名回答您的問題。 : 如果您有贊助過本平台的案件,會在回饋選項中發現一個「純贊助,不需回饋」 : 選擇此項的贊助者將不會出現在右側的回饋選項中(因為他並沒有選擇回饋) : 每一筆贊助的贊助者都有清楚的列於各個專案的「贊助者」中。 : 這個機制跟kickstarter是同樣的, : 以 http://kck.st/12xXpBC 為例,右方有選擇回饋的共有46人, : 上方出現的總贊助者為70人,即代表有24人選擇不須回饋。 : 提案者如果有舉辦其他的活動、或於其他管道獲取資金, : 除非提案者本身願意透過金流、匯款等將那些資金投入本平台, : 否則我們不會也不能自己新增額度。 : 至於「贊助者贊助了多少錢」,在我們後台中當然是有紀錄的, : 考慮到要同時確保個人隱私以及介面流程的順暢, : 在每次贊助裡加上「是否匿名/是否顯示金額」顯然會增加流程的複雜度, : 也因為如此的考量, : 世界上多數的募資平台中也不會顯示贊助者的金額,並非是flyingV的特例。 : 承上所述,您所指控的「詐術」、「灌水」、「將外部資金列入」 : 部分有相當大的錯誤,也是對本平台的嚴重詆毀, : 希望您能充分了解後澄清,並且以你覺得合理的方式修改或道歉, : 否則我們....也不會提告,只會覺得你這人怎麼這樣隨便講話。 : 也要感謝您從開站以來的關注, : 您的建議和鞭策部分,我們也收到了,我們會充分思考, : 在即將到來的改版中調整設計,盡可能的讓每個用戶都能夠對平台有足夠的信心。 : 我們知道,「信心」這種事情用講的用說的甚至用寫的也許都不夠, : 即使自發性了做了再多準備,還是需要有公正的第三方單位佐證才夠明白。 : 2013/8/19起,flyingV的與金管會櫃買中心簽訂了合約, : 在平台上誰贊助了什麼案子、每個案子收到多少錢、平台收取多少手續費、 : 結案後的退款出款等等,都受到櫃買中心的監管,我們沒有任何造假或灌水的可能。 : 在眾多的同業者中,我們的開放透明程度真的已經相當高, : 行事坦蕩,無愧良心、也願意接受法律和各個主管單位的檢視。 : 在這邊也歡迎各位鄉民持續討論和詢問,不論是針對整個群眾募資環境、 : 我們平台或是其中有興趣的個案,都很樂意與大家分享。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.160.39.42 ※ 編輯: Shamu 來自: 1.160.39.42 (08/26 15:52)