Re: [問題] 需要一筆資金 這麼困難

[dhan (Cogito Ergo Sum)]

※ 引述《Shamu (鯨)》之銘言：
: 關於 flyingV
: 我注意很久了  從他第一個CASE 上架就在關注(約一年半前)
: 我一直很想了解 kickstarter 這樣美國成功案例  要花多少本才能移植進台灣
: 剛開始的時候他們以文創類、純公益類(例如鄉下服務)為主
: 當時其實頗失望
: 感覺這麼好的 IDEA 竟然淪為文創商品平台
: 近半年多了一些比較有創意或實用的CASE  也算是努力的結果
: 雖然看到他們努力
: 但也看到他們一些讓人無言的手段
: 整體來說，他們的模式就是
: 網友有IDEA想執行 => 提出 proposal 跟目標金額 => 募資 => 錢到達目標就可以得到錢
: 會有目標金額的主要目的就是避免案子通過得太浮濫 (錢太容易到手)
: 贊助人數、金額透明化(像具名投票一樣) 以及金額門檻是一個有效的平衡篩選機制
: 畢竟取之於大眾，就應該對大眾有個交待
: 但是 FlyingV 卻偷偷逾越這套規則
: 例如:
: http://www.flyingv.cc/project/480
: 截至今天 (8/24)  他們共募到了
: 200x3 + 600x13 + 700 + 1000x11 + 1500 + 2000x2 = 25600
: (截圖:http://imgur.com/MXZaYAg,tMbF7K6#0)
: 距離目標100,000差滿多   但為何總金額寫 $97,400 ?
: 這個差異可能是外部取得的贊助  但跟這個平台無關
: 當然我們都知道  他們想要用群聚效益
: 讓網友覺得 "這個活動很多人支持  我也應該支持一下"
: 但說真的
: 這個數字哪來  根本沒說明
: 不知道怎麼跟熱血捐獻者交待?
: 另外一個誇張的例子是這個:
: http://www.flyingv.cc/project/167
: 16個人各出 500 贊助，竟然湊到 160萬
: 這樣的數學計算? 咦?
: 然後獲得贊助欄跑出一百多個人  每個人的金額也不透明
: 如果我是贊助者  我肯定啞口無言

您好，感謝您的疑問，我是flyingV團隊的成員林大涵，
我願意具名回答您的問題。

如果您有贊助過本平台的案件，會在回饋選項中發現一個「純贊助，不需回饋」
選擇此項的贊助者將不會出現在右側的回饋選項中(因為他並沒有選擇回饋)
每一筆贊助的贊助者都有清楚的列於各個專案的「贊助者」中。

這個機制跟kickstarter是同樣的，
以 http://kck.st/12xXpBC 為例，右方有選擇回饋的共有46人，
上方出現的總贊助者為70人，即代表有24人選擇不須回饋。

提案者如果有舉辦其他的活動、或於其他管道獲取資金，
除非提案者本身願意透過金流、匯款等將那些資金投入本平台，
否則我們不會也不能自己新增額度。

至於「贊助者贊助了多少錢」，在我們後台中當然是有紀錄的，
考慮到要同時確保個人隱私以及介面流程的順暢，
在每次贊助裡加上「是否匿名／是否顯示金額」顯然會增加流程的複雜度，
也因為如此的考量，
世界上多數的募資平台中也不會顯示贊助者的金額，並非是flyingV的特例。

承上所述，您所指控的「詐術」、「灌水」、「將外部資金列入」
部分有相當大的錯誤，也是對本平台的嚴重詆毀，
希望您能充分了解後澄清，並且以你覺得合理的方式修改或道歉，
否則我們....也不會提告，只會覺得你這人怎麼這樣隨便講話。

也要感謝您從開站以來的關注，
您的建議和鞭策部分，我們也收到了，我們會充分思考，
在即將到來的改版中調整設計，盡可能的讓每個用戶都能夠對平台有足夠的信心。

我們知道，「信心」這種事情用講的用說的甚至用寫的也許都不夠，
即使自發性了做了再多準備，還是需要有公正的第三方單位佐證才夠明白。

2013/8/19起，flyingV的與金管會櫃買中心簽訂了合約，
在平台上誰贊助了什麼案子、每個案子收到多少錢、平台收取多少手續費、
結案後的退款出款等等，都受到櫃買中心的監管，我們沒有任何造假或灌水的可能。

在眾多的同業者中，我們的開放透明程度真的已經相當高，
行事坦蕩，無愧良心、也願意接受法律和各個主管單位的檢視。

在這邊也歡迎各位鄉民持續討論和詢問，不論是針對整個群眾募資環境、
我們平台或是其中有興趣的個案，都很樂意與大家分享。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.94.161
推 NaoGaTsu:所以flyingV目前是可以用來做一般創業初始金的籌資嗎？
→ NaoGaTsu:只要不是提供現金或股份回報，在貴平台上募資是可以的？
→ dhan:是的，可以！
推 NaoGaTsu:了解，若沒有違法或被檢舉的疑慮，倒是一個可以考慮的選
→ NaoGaTsu:項。感謝回答。
※ 編輯: dhan            來自: 114.43.94.161        (08/24 18:03)
※ 編輯: dhan            來自: 114.43.94.161        (08/24 18:10)
推 dufo:聽起來有在進步給推一個
推 thismy:我想成立扶貧基金會，但沒錢辦，這也能在flyingV弄嗎？
→ dhan:成立扶貧基金會在平台規約上是可以的，只要回饋不是股份或有
→ dhan:價證券，但基金會成立的下限資金以台北市為例是1000萬元，難
→ dhan:度很高，就我所知國內外也還沒有直接或純透過群眾募資成立
→ dhan:財團法人基金會的前例
推 thismy:當然啊 他們都是有錢的人在辦，平民百姓哪辦得起~~~
→ dhan:我們正在開發接觸一個基金會的計畫(南迴醫院)，如果需要的話
→ dhan:可以一起幫我們集思廣益，想想看要怎麼推廣喔
推 Arens88:請問提案者可以是企業行號及法人團體，包含公司組織嗎？
→ dhan:可以的，但公司行號提案者我們會要求他們開立發票，以避免逃
→ dhan:漏稅的質疑
推 Arens88:那對於個人，是否有稅務上的疑慮，因網站上寫非交易及贈與
→ Arens88:這筆所得對於個人算是何種所得？
→ dhan:個人提案者在多數情況下是「負有負擔之贈與」，稅務上屬於受
→ dhan:贈所得
推 stpaul:推！其實版友們也不見得是詆毀，也有可能是因為自己想要開
→ stpaul:案（例如我自己），卻又對其中的資訊感到疑惑或是想要更多
→ stpaul:了解一點。
→ stpaul:大家都很樂觀其成台灣有這樣的環境，如果真的能滿足到這些
→ stpaul:有疑惑的人，當然一定更有實力擠掉其他資訊不透明的網站。
→ stpaul:因為很好拿出來比較。
推 Arens88:請問「附有負擔之贈與」是經財政部函覆的嗎？
→ dhan:to stpaul:我們也希望能提供更方便透明的環境，也因此需要清
→ dhan:楚的說明shamu的推測是錯誤的，我們也很樂意跟大家分享資訊
→ dhan:to Arens88:我們尚未行文詢問
推 danywang0617:推  解釋非常清楚!!
推 Arens88:個人淺見，公司組織無償受贈，非銷售貨物及勞務，應不用開
→ Arens88:立發票，而個人有償受贈部份其實有營利的性質，視金額大小
→ Arens88:有不同的規定，不過還是財政部說了算XD
→ dhan:感謝Arens的建議，我們會在與相關單位和專家討論，找出最適
→ dhan:當的模式
推 Arens88:另外建議你們要研究一下是否會被定位為委(受)托代銷，如同
→ Arens88:格子趣商店一樣，以免發生之前港商四大國民衣的慘案
推 gpmm:讚！！
推 jojoliu:XD我們也不會提告~~
推 chrisjon:推樓上……我看到這句也笑出來了=.,="
推 thismy:哈哈哈哈
推 BearAttack:只會覺得你這人怎麼這樣隨便講話。哈哈哈…
推 heri:看到最後有種傲嬌的可愛感(誤
→ Shamu:已修改原文並回覆了  有不懂而懷疑是很正常
→ Shamu:不然為什麼本站最大版叫八卦?  不知道您 "隨便講話" 的定義?
→ Shamu:除此之外  其他是我的誤解  也謝謝你回應