推 Hunton:推！！ 09/28 18:33
推 saosao:我就在想 妳差不多該出現了XD" 09/28 18:33
推 jubel:LGBT @@? IGBT @@? 09/28 18:35
※ 編輯: Fleurdelys 來自: 140.112.7.59 (09/28 18:41)
看到這篇就忍不住想來回文
雖然我的見識遠遠的比不上這篇的作者i大
所以大概也沒辦法給板友甚麼建設性的建議
只不過是分享我個人的經驗罷了
※ 引述《isomtwolf (臥山)》之銘言：
: 我是雙偏同，習慣當踢，非女生樣，有幾個MTF TS朋友，而其中有三位是跨性拉
我是生理女性,雙偏異(應該吧,不知道耶...我感情經驗不多)
外表和個性都是很典型的女生
說重點,就是我目前交往的對象是個跨性拉
: 另外，我跟MTF、FTM、拉子、異女 都有接觸過 接觸的程度不一
: ( 數量其實不多，但很幸運的有各類族群的朋友)
我的話,因為我從小就是個個性比較自閉,生活圈也比較封閉的人
認識的人很少,真正的朋友更是就只有固定的幾位而已
所以,除了我現在的閃光以外,我並沒有其他"我知道是LGBT"的朋友
(當然是有"認識"一些,不過那些都只是板上認識的板友,或是我閃光的朋友,跟我不常接觸
或許我有些朋友是LGBT,但是沒有對我出櫃所以我也不知道,那應該不能算吧...)
我的閃光從以前就一直是我唯一的一位"已知是LGBT族群"的熟人
跟她是舊識,也就是她還是男生的身分時就認識
認識滿久以後,她才漸漸發覺自己是MtF的TS,也開始逐漸讓我們這些朋友知道她的狀況
: 所以，以下的言論是根基於這五位朋友給我的教導，以及我自己喜歡過TS的經驗。
: 不一定受用，也可能多有冒犯之語，
: 但是這些指標在我的生命經驗中是有很重大、很美好的意義的。
以下的言論...就是根據我樣本數只有一位的經驗
不過,因為我並沒有跟女生交往過
在跟現任的閃光在一起之前,還有談過一段短暫的戀情,是跟男生(他是典型的異男)
所以我只能把跟現任閃光的經驗和跟前男友的經驗比較
沒辦法跟女生比較
(以前小時候是有喜歡過女生,不過因為她是想法很保守的異女,所以並沒有結果
甚至和她根本沒有深入接觸)
先說一下,跨性拉的優勢:
1.可以看到主流的"典型異男和異女"價值觀以外的想法
因為我身邊幾乎都是價值觀比較傳統的"典型異男和異女"
所以我以前看到的,都只有"典型異男的想法"和"典型異女的想法"
甚至連自己也常被期待要符合傳統的性別刻板印象
除此之外,以前我從來不知道還有別種可能性
雖然我身邊很可能也有不少LGBT的族群
但是因為沒有深入接觸(跟我有深入接觸的朋友本來就很少...自己個性太自閉的問題啦)
所以身為相對少數的他們,很少會對我表達他們的想法
相較之下,典型的異男和異女,通常比較敢於公開表達自己的想法
就算沒有深入接觸,也可以知道他們的觀念和狀況
我是在跟我現任的閃光在一起之後,才開始慢慢去了解跨性別是甚麼,LGBT族群又是甚麼
不然我以前也跟社會上許多人一樣,對於異性戀以外的世界一無所知
(就算小時候喜歡過女生,但是我當時甚至完全沒有去注意過自己的性向)
也開始慢慢去發現傳統的性刻板印象中,一些比較不合理的地方
而我非常高興自己可以了解這些事情,可以用不同的觀點去看世界
必須感謝我現在的閃光~~~ >///<
2.她們比較有想法
當然這也有可能與"是不是跨性拉"無關,而是只跟我的閃光她個人有關
不過,因為我前男友是個從小在很傳統的家庭長大,自己想法也很傳統的人
(簡單說來就是...比較大男人@@)
他也比較順應傳統社會的價值觀
感覺上他是那種會跟隨同儕的想法而行動,很少會去質疑別人的看法的人
(不管是不是跟性別議題有關的事情都是這樣)
相較之下,我現在的閃光,可能因為成長經驗的關係
她比較習慣去質疑很多大眾化的價值觀,從不人云亦云
當自己的想法跟多數人不同時,也很敢於公開表達自己的看法
也比較會去關心一些社會人文的議題
(同樣的,不管是不是跟性別議題有關的事都是這樣)
我很喜歡這樣,因為我希望自己的伴侶是個有自己的想法的人
更是欣賞會獨立思考,敢於建立自己的價值觀(即使反傳統)的人
3.比較溫柔細膩
因為我前男友是個很陽剛、霸氣的典型男性
所以比較不會去了解我在想甚麼,甚至比較沒有顧及到我的感受
(很陽剛的男性大概通常比較沒有那麼心思細膩吧)
而且也比較有侵略性...吧
相較之下,現任的閃光有女生的溫柔細膩
(因為她本來就是女生啊~~)
也比較會體貼和尊重我^_^
如果不是遇到她的話,我大概還一直以為"交往"就是"一方一直順應著另一方"
先聲明一下,我絕對沒有覺得
"跟異男交往比較不好,跟女生/跨性拉交往一定比較好"的偏見
畢竟我遇到的都只是個案
(和我比較熟的異男也只有前男友,和另外兩三個人啊,這樣本數根本就不足...@@)
不過可能因為我自己個性和觀念的問題,我個人大概比較不適合和思想太傳統的人交往...
再來就講一些比較需要注意的地方
: 二、MTF TS 與拉子的語言/情慾模式
: 既然是要追人，那首先從「調情」的外在態度上來討論。
: 在我的經驗中，「有被開發過的」MTF TS普遍比較色 <囧>
: 不管是吃Spironolactone或安得卡 都一樣色啦QQ"
: 女生族群就算有開發過，但除非大膽熟女慾女，多半較走細火慢墩的路線
: 建議各位可問問自己身邊的拉子朋友是怎麼調情的@@"
: 以拉子的標準來說 目前我身邊的MTF TS朋友 都 不 及 格
: 其實是 都 太 色 了！！！
: 請不要在故宮跟妳的拉子朋友放話說妳想吃誰!!!!囧 也不要在看煙火的時候>"<
: (下省略受驚嚇次數五百次)
這我倒是不覺得欸
我的感覺和i大剛好相反...
感覺上MtF拉子似乎...可能因為對自己的定位的關係,或是單純不知道該怎麼做
感覺就是...在調情上很笨拙@@
(我現任閃光在我之前還有交過其他女友,我前男友跟我在一起時倒是他的初戀
可是和我現任閃光比起來,我前男友根本就是個很熟練的高手...)
就是,因為我自己也是很笨拙,也是那種完全不會也不敢主動的人
而我現任的閃光,也並不是個主動的人
所以我們交往超過半年,還是只有純純的愛,不知道要怎麼有進展...XD
感覺上她也從來就並沒有想要"向前進攻"的意思呀~~~
我倒是會覺得,難道MtF是並沒有欲望的嗎??
(不管有沒有HRT都差不多啦XD)
但是重點是,我覺得這完全無所謂
因為我也是個只想要純純的愛,很害怕性方面的接觸的人
我前男友就很熱情主動,當時讓我害怕得要命>_<
從此就會害怕太主動的人...
所以我一點也不在意調情的問題~~~我覺得這樣很好啊
或許就是因為我閃光她知道這一點,所以很尊重我吧~~
(果然是女生比較懂女生啊~~)
: 另外，在我的觀察中MTF TS多半會很容易流露出哀傷的情緒，
: (尤其是，據我的MTF朋友說，是又屬沒有交往過的人特別強烈)
: 但是在不恰當的時候釋放過多次、過重量的憂傷訊息 是會讓人不知所措的
: 就算我打從心底的關心/喜愛我的MTF TS朋友
: 但是在那個氛圍下，
: 我必須尖銳、疼痛地面對「我不是個MTF TS，我不了解、不能感同身受」的情緒
: 距離感被無耐的拉開 會退回「她...終究是個TS...」的心情
這是真的,不過,「我不是個MTF TS，我不了解、不能感同身受」的狀況也是真的
畢竟很多事情都是她一直以來都在面對
而我從前連想都沒想過會有這種事...
所以對於很多她的狀況,我也的確是不理解
有時候也覺得有點無奈,畢竟她承受了很多我甚至想像不到是甚麼事情的困擾
這我也覺得很心疼呀...
而且,她對人的戒心也比較重,比較會隱藏自己的想法
也會比較沒有安全感,擔心別人不接受這樣的她...所以需要好好被照顧^_^
(就算沒有表現出來,不過我想內心應該是這樣的吧@@)
不過因為成長過程的經驗,這也是正常的吧...
我也不會勉強她@@
另外還有兩點,但我覺得,這純粹是我自己的問題,和對方無關
不過還是講一下我遇到的問題吧~~
1.
因為我自己是個非常不會和女生相處的人
國中和高中跟女生相處就有一大堆悲慘的經驗...
大學以後,因為我念的是理工科的和尚科系(幾乎都是男生)
所以很習慣跟男生相處
我跟男生相處並不是沒有問題,也不是就不會不知所措
只是和女生相處時就嚴重得多...覺得女生對我而言根本就是異次元的生物
完全不知道要怎麼溝通,緊張得要命
(至於以前跟喜歡的女生互動的經驗,那就別提了,那根本是災難+標準的錯誤示範)
雖然我也不是沒有女生的朋友,但是也就只有兩三個從國中或高中就認識的
如果是上大學之後才遇到的女生,我都是根本不知道怎麼去接觸
簡單說來,就是身為"生理和心理都是女生"的我,卻害怕其他女生...
(我對男生...頂多是有點害怕和男生交往,但不會害怕一般的社交
對女生則是比較害怕一般社交上的接觸)
不過重點是,如果交往的對象是普通的生理女性
我還可以勉強模仿自己身邊其他"女生和女生互動"的方式,來知道如何和她互動
但是如果她是MtF的TS,難度就更高上三四倍...
畢竟如果我剛認識她時她就是MtF的TS的話,那我可以把她當作普通的生理女性來和她互動
但是畢竟看過她完全是男生的樣子,而且還是滿長的一段時間
所以,心裡還是會覺得她有某種特殊性,面對她時就會更加緊張...
2.
這一點,算是她們的優勢,也算是問題的來源啊
簡單說來,就是,前面說過我現在的閃光比較有自己的想法(相較於我認識的其他朋友)
問題是,我身邊的熟人,除了她以外,其他都是那種個性非常單純(不管是男生或女生)
簡單說來就是...有點過度天真,思想很很直接,不會去想太複雜的事的人
我前男友也是那種讓我覺得他根本...過度單純到有點搞不清楚狀況的人
但是也因為這樣,以前我一眼就可以看出他心裡在想什麼
當然我身邊也不乏許多心思比較複雜,會思考很多複雜的事,比較不易理解的人
(異男和異女裡也有很多那樣的人呀)
但是那樣的人都沒辦法跟我成為朋友
(還是因為我自己不知道要怎麼跟那樣的人相處吧...覺得跟那樣的人滿難溝通的)
我不知道一開始,我和現在的閃光為什麼有辦法成為朋友
不過雖然我總是仰慕和崇拜那種"很有自己的思想"的人
但這樣的人卻會讓我覺得"只可遠觀,不知如何親近"
明明非常仰慕她這樣的個性
真的要親近的話,卻會覺得壓力很大...
但是無可避免的,她經歷過的事情一定比我多得多
所以,我知道她不可能還是個"很單純很天真"的人
其實這樣看來,我是個問題很多的人(人際關係上...)
我真的很感謝我現在的閃光一直包容我到現在^_^
當然,交往過程的很多感想
實在因為我文筆不好,沒辦法完整表達出來,這邊只是大概說一下
其實對於感情,我重視的是"兩個人相處的感覺"遠大於"性別與性別認同"
不過不可否認的,其實"性別與性別認同"是會影響相處的感覺的
只是我還不太清楚是會怎樣影響,還在摸索之中...
對了,其實我還滿想看看教MtF的TS如何追求異男
或是教FtM的TS如何追求異女的文章...
是有點好奇啦XD,如果有人要寫的話...
若有任何用辭不敬、價值觀差誤，請提醒我！謝謝！
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