Re: [討論] FTM伴侶/ 感情追求

[Eponine0916 (瀟雨)]

我不是FtM

不過是生理女性,所以也來回答一下好了...

覺得原po遇到的問題,很像我逛拉板時常常看到的,T和異女交往時的問題...

(雖然原po是自我認同男性,所以處理方式應該跟T會有不同啦~

 但我覺得原po的伴侶感覺還滿像是...常見的"跟T交往,但自我認同是純異性戀的女孩")



: 謝謝分享
: 感同身受
: 好像本身比較喜歡碰觸對方 沒有其他做全套的意思
: 對方說這樣會被激起來
: 原來女生的身體這麼敏感
: 另外 我的問題比較是反過來的
: 就是生理女生即便跟你已經有性方面肢體親密的接觸
: 每次也可能是主動或被激起而想要有肌膚的接觸 脫去衣服這些動作
: 也很享受
: 但是還是會一直說對你的身體沒興趣
: 只說是因為有欲望所以做 而不是因為是你所以做
: 同時 生理女生面對FTM的身心也覺得有些混亂
: 即便這個生理女生可能男女都喜歡
: 只是性經驗上面 只有跟生理男有過

所以說,她是雙性戀,情感上不分性別都可以喜歡

但是生理上只對男體有興趣??

雙性戀裡面的確也有這種案例,情感對象和生理慾望對象不同還滿常見

如果她的自我認同很明確是雙性戀,那麼她當然就是和任何一種生理性別都會交往

這也沒什麼不好...

至於和生理女性（沒有動過手術或用過荷爾蒙的人）無法有生理慾望這點...

如果你能夠接受有愛無性,而她在情感上也夠愛你,那就不是什麼大問題



但我覺得,問題出在...看最後一段,她似乎並沒有雙性戀的認同@@,比較像異女

雖然這和跟T交往時不同,T畢竟生理和心理都是女性

所以她的伴侶當然是要認同自己可以愛女性,才能交往

至於跟FtM交往,只要身為FtM的本人不在意

就算認同自己是純異性戀（只愛男生）應該也沒關係,畢竟FtM也是男生啊

但我覺得,就算這樣...如果已經知道自己交往的對象是生理女性的FtM

還是不能夠一味的以對男生的標準來要求他

覺得他必須連身體,或連性愛模式,都跟生理男性完全一樣

畢竟人家生理上就是有所限制啊...這點應該在交往前就要有心理準備

而不是交往後才覺得說"為什麼不能跟和異男交往時完全一樣"



或是說,另一種可能是,她可以接受生理和心理都是男生,或都是女生

卻無法接受生理和心理性別不同的人

所以才會有混亂的問題??

但如果這樣的話,當初幹嘛跟你交往...（攤）


: 對方會一直問你對她的身體多有興趣
: 以及有多喜歡她
: 對方也喜歡碰觸你 包括擁抱 或是摸全身上下其他地方
: 可是一直說對你的身體沒興趣
: 這是什麼狀況...???

還是說其實她不管對男體還是女體都沒有興趣

她是個對任何人的身體都沒有興趣的人??也是有這種案例

不過...看起來不太像...

因為感覺上她就只是"並不很能接受你和生理男性有所不同"而已Orz




至於原po說的"FtM跟生理女性交往時,是不是天生就對生理女性的身體有興趣"這點...

既然性別認同和性傾向並沒有關連

那麼FtM當然就跟一般男性一樣,有對女體有興趣的,或對男體有興趣的,或都有興趣的...

"對哪一種身體有興趣"雖然很大一部分是天生的因素

但這應該和你的生理性別或性別認同都無關

不過原po的意思是,你對生理女性的身體並沒有興趣（或者,並不是天生就有興趣）??

如果沒有興趣也不必勉強啊,就像之前說的,只要你認同自己心理上是愛她的

那就好,並不是愛一個人就一定要對他/她的身體有興趣

就算是生理男性而且自我認同是異性戀

也並不是"一定"就會對自己交往的女生的身體有興趣啊,普通異男也是有純純的愛的XD


: L大真幸福 有位好老婆
: 有沒有遇過或聽過類似的情形:
: FTM所喜歡的生理女生
: 都有了肢體親密行為 包括擁抱 以及更多
: 還是不願意認為彼此在交往或約會 而且一直說不喜歡你?

= = 那...可能就真的是"她其實沒那麼喜歡你"...

應該說,如果她的自我認同是純異性戀的話

有可能（雖然也不是每個異女都這樣）會認為FtM,或是T,都是"沒有XX的男生"

就是無論如何都比生理男性差一些...

所以在找終身伴侶的時候,會想要找生理男性

因此覺得跟你交往只是暫時的過程,以後還會跟別人（簡單說就是騎驢找馬）

這樣說的確很不好聽,不過這並不表示FtM就真的有任何比不上生理男性的地方

因為上述的想法,也只有"純異女"會這樣想而已

如果不是自我認同是絕對異性戀的,應該就不會有這種想法


: 當她的朋友在問你是不是FTM 或者是不是喜歡她
: 她會說對 完全不幫你遮掩

你可以明確的對她表現出"你不想公開"的意思

因為或許她只是因為不了解,所以根本沒有想到"你會不想公開"這點

但如果已經表達過了,她還是會這樣把你爆出櫃...

那我覺得還滿不尊重人的Orz


: 跟你在外面有時候會走得很近 勾著你
: 但是如果你去牽她的手 她有時可以 有時就會說不想讓別人誤會
: 尤其是可能遇到認識的人的地方
: 甚至會問你她該交怎樣的男朋友

就是因為這句話,我才覺得"她的心態根本就是個異女"啊...

只有異女才會那麼執著於交一個"男"朋友

也只有異女才會用"被誤會"來形容自己跟其他生理女性之間牽手

這完全就是異女會有的態度...

(如果是Bi的話,雖然也有可能不想公開跟同性,或至少別人眼中是同性的人的戀情

 但是應該會說是"不想出櫃"）

而且看起來她不只很"異女",而且也並沒有真的把你當男生看待...

（比較極端的異性戀者的確有時會定義"只有生理男性,才算是男生"這樣啦...）


: 同時卻又問你 准不准別的男人或女人碰她?

這麼多"同時",也讓我覺得她是"希望你很喜歡她,即使她沒那麼喜歡你"

簡單說來,就是希望有一個條件不錯的人愛慕她（即使她最後不打算選擇你）

這不分性別或性傾向,拉板上也有很多類似的案例,男女板上就更多...

就只是人的虛榮心吧



所以整篇看下來...總歸一句

我覺得這不是"你是FtM"的問題,而是"她是純異女"的問題

可以試探看看她,是不是

"只是剛好喜歡上一位生理女性,但還是覺得自己是異性戀"

"不認為自己會是雙性戀,會是同志"

畢竟我們認知中的"性別"是以心理/認同來歸類,所以在我們看來

她和你交往並不是同性間的戀愛,而是異性間的戀愛無誤

但是在很多"純異性戀者"的觀念裡,是"對方的生理性別是哪種,他就覺得對方是哪種"

所以她在感官上會轉不過來,會下意識的還是把你當做"不是男生"來看待,而有心理障礙...

......就好像也有些純異男會說,就算是像劉薰愛那樣,已經變性成功的,很漂亮的女孩

但只要想到她身上的染色體還是XY,就硬不起來...

那有什麼辦法??就是心理影響生理,而"自我認同"則決定了心理

去除心理上的障礙,可能她也是可以對你的身體有興趣,而且心理上也是可以很愛你的

但就好像染色體是XX還是XY明明肉眼就看不到,有些異男還是會因此而不舉一樣

如果她真的想要跟你交往的話,除非能夠改變自我認同,不要當那麼"純粹"的異女吧...

（這篇好像把別人想的有點糟糕...但實在是,這種案例在隔壁拉板看多了

  所以一不小心就會聯想到@@）

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◆ From: 140.109.114.252
推 kepf:一連下來的回文都好棒啊，整串主題Ｍ起來吧ＸＤＤ
→ joannahsu:bi是自由詮釋 不是你說的算
→ joannahsu:我不知道原po是不是拉子 但被你定義的純異女感覺很偏激
→ eere:異女對於和同樣生理性別的人交往 可能有不同的態度
→ eere:但我想原po沒有一竿子打翻一船異女的意思 只是提出有這可能
推 Leoniss:挖，這篇居然引出兩位拉版的朋友:DDDD
推 Leoniss:Eponine0916,本板回應討論文需要自介過，你補一下吧～
→ Leoniss:也讓大家認識一下你! 三天內要補喔，有困難可以跟我說!:)