[情報] 隔壁西斯板正在討論男友找偽娘怎麼辦

[rusynth (stw)]

嗯，其實也沒什麼事情啦
就是在逛隔壁西斯板的時候，有人提到她論及婚嫁的男友流連某星球網站
還曾經約偽娘出去過
然後還有人在回文中貼了前板主寫的一些文章

有興趣想要知道鄉民對 TG 看法的人，其實可以過去逛逛

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◆ From: 118.171.54.143
→ rusynth:原來回文的是本板板友，還覺得奇怪說怎麼會有鄉民對TG這麼
→ rusynth:了解 XD
→ zvezda:來不及看到原文了orz
→ prettyp:看到把TS用偽娘分類整個很想噓= =
推 avemaria:標題是什麼？
→ rusynth:[討論] 男朋友跟男伴女裝的人上床
→ rusynth:可是原po已經把文章刪掉了，只剩下後面的討論串
推 tint:我覺得廣義的偽娘應該可以包含TS族群
→ ellies510628:為了讓朋友了解,我都說我是偽娘XD
→ shuohua:所以我都不穿女裝的算什麼呢……？
→ xkamome:廣義的CD也包含TS啊 不過要分類就應該分清楚...
→ xkamome:       (未OP的)
→ prettyp:連該族群的人都使用帶有貶意的字眼在稱呼族群，又要怎麼期
→ prettyp:待一般人可以有正確且互相尊重的認知?
推 xkamome:偽娘不太算貶意吧.
→ prettyp:難道"偽"是稱讚的意思嗎 = =!!!
推 Leoniss:老實說我一直不清楚偽娘的精確定義...
推 kuraki:同樓上  我也是@@
推 tint:偽娘這個名詞是對岸傳來的，對應的原意是日文"男の娘"
→ tint:至於"偽娘"有沒有貶意，我覺得是見仁見智 也許有人會認為還是
→ tint:不好的用語，可是現階段也變成大眾皆知的名詞了 不過比以前那
→ tint:個年代直接說人妖好多了...
推 tint:如果要讓更多人使用"跨性別"、TG這樣的名詞，也許就只能等待
→ tint:時間去推廣了；但偽娘本身已經是ACG用語了，要去改掉也很難
→ ellies510628:我反而覺得跨性別是貶意,因為跨就代表你不是專的
→ ellies510628:偽娘是ACG宅人們發明詞,他們本就喜歡偽娘所以無貶意
→ ellies510628:嘛,原文來不及看到,故不知原po是在吵啥XD
推 evanzxcv:偽娘在ACG界沒有貶意啊,還是萌屬性呢
→ white9cat:偽娘我是定義為 ： 自我認同為男性，但喜歡/樂意/自願將
→ white9cat:自己裝扮成女性樣貌的男性。(非自願被迫的，頂多說是反
→ white9cat:串。)
→ white9cat:這詞對自我認同為女性的人，是不太尊重(因為偽娘是用在
→ white9cat:男性身上的詞)可這詞本身沒有襃貶意思。
推 Leoniss:喔~那所以..交男朋友的偽娘是GAY嗎?男朋友也是GAY?
→ Leoniss:用反串來解釋我可以理解 但是短時間的反串跟長時間(全時間
→ Leoniss:)的反串 是不是意義上其實也是不一樣的啊?
→ Leoniss:因為我看有的偽娘已經是全女裝了 反串感覺只是少部分時間?
推 ellies510628:變成"偽娘"名詞討論串了XD
→ ellies510628:如果偽娘等於日文的男娘的話,那不論是CD,TV,TG,RLT
→ ellies510628:其實都包括在裡面...性同一性障礙的漫畫也稱偽娘
推 akumakei:e大專業,偽娘(男之娘)範圍是很廣的,跨性別也只是包括其中
→ prettyp:對應原意是日文"男の娘"，那為什麼會用"偽"帶貶意的字?
→ akumakei:在外面跟人說自己是偽娘,一般人還能理解,也不會當做貶意
→ akumakei:如果你跟別人說自己是跨性別,反而別人會覺得這是人妖詞嗎
→ prettyp:跨性別包括在男之娘是本末倒置吧 =_= FTM也叫男之娘嗎?
→ prettyp:別鬧了，現在對一般不清楚的人來說 偽娘才等於人妖...=_=
→ akumakei:不知何時偽字變成貶意,實在不解,真正用名詞在貶低的其實
→ akumakei:是自己
→ prettyp:自己把帶貶意的名詞自稱的那麼高興，難怪尊重很難被提升..
→ akumakei:P先生想法有點偏激,如果只活在自己世界裡永遠把其它世界
→ akumakei:的專屬名詞當成貶意
→ prettyp:樓上請為"先生"兩字道歉，謝謝，再來偽的本意是假、欺，
→ prettyp:非真。我只針對中文的用詞精確度作討論，以上。
推 fatb:我覺得不太需要為中文用詞精確度做討論 文字只是死的工具
→ fatb:在使用的還是活生生的人 偽娘一詞在大多數人中確實不帶貶意
推 hayabusa0615:某人好陰險，根本科科
推 miyato:我也覺得偽娘一詞不帶有貶意 人妖、變性人才會讓我不舒服..
推 miyato:不過偽娘原本應該是CD用詞，稱跨性的姊妹們偽娘似乎不妥..
推 Zoe0727:看看大陸的"愛麗絲偽娘團",人家可美麗自信得很呢!
→ Zoe0727:她們也自稱偽娘,個人不覺得這詞有負面的意思
推 akumakei:P大大真抱歉唷!不知你是女跨男還男跨女,跨性太難稱呼了~
→ akumakei:不過你對偽娘一詞有強烈主觀見解並不是多數人能認同的.
→ rusynth:我個人覺得偽娘發展到現在已經沒有貶低的意思了，不過我也
→ rusynth:認為用偽娘來稱呼MTF不妥當，我個人在還沒SRS之前可以接受
推 AllaK:你要說文解字是你的事情 但真的沒聽說過偽娘是貶義詞這回事
→ rusynth:SRS之後就不會接受。其實以我目前的狀況來說，只要不叫我
→ rusynth:人妖、不男不女之類明顯歧視對方的用詞，我都能接受 ^^
推 tint:偽娘最初就是對岸翻譯ACG的名詞啊，也就是日文男の娘的情況
→ tint:對岸就把它寫成偽娘，台灣很多部份動漫的管道都從對岸來...
→ tint:結果就接收使用這個名詞了，至於為何要翻譯成偽娘，請去問對
→ tint:岸吧，問他們為何不照字面翻譯...我覺得大家不需要因為一個
→ tint:最初是對岸發明的ACG名詞吵架啦...大家回到原文討論的範圍吧
→ tint:西斯版的那篇文，為什麼會吵架是因為下面推文有些寫得很難聽
→ tint:下面推文還有人說男扮女裝是變態男...後來那篇就被刪除了
→ prettyp:對所有版友感到抱歉，我不該對文字的濫用這麼認真，對不起
→ rusynth:每個人對名詞的接受度不同，我覺得沒什麼，經由討論才能
→ rusynth:了解彼此的想法 ^^b
→ ellies510628:結論:這一串壓根是"偽娘"一詞討論串orz
推 xkamome:"先生"也不一定要稱呼男性啊。如張愛玲先生
→ white9cat:@Leoniss: 有男性會長時間 被迫/非自願/被動穿著女裝嗎?
→ white9cat:不管是日語還是中文，被稱呼偽娘即同時承認其男性生殖器
→ white9cat:的存在。
→ white9cat:*稱呼其偽娘
→ white9cat:有些男性喜著女裝，同時接受承認自己的男性性別，稱其偽
→ white9cat:娘，並無無禮之處，甚至可以說是種認同（覺得其具有萌屬
→ white9cat:性的萌點）
→ white9cat:cos界一直都有專cos女角，且cos的很到位的男coser存在
→ white9cat:如果偽娘是貶義詞，那稱那些coser為偽娘豈不是...
→ white9cat:有些弔詭？
推 tint:p大在意的可能是"偽"這個字在中文上有負面的意思  不過以偽娘
→ tint:這個詞來看 最初是對岸ACG用語 目前大眾也都高度接受了 我覺
→ tint:得大家在使用上應該沒什麼貶意了 畢竟語言發展就是這樣
→ tint:一些例子，比如像很屌，很爽，如果去深究它的原意其實也都是
→ tint:不雅的，但大眾已經廣泛使用，原意的不雅程度就降到很低了
推 prettyp:推樓上tint版友，從頭到尾都就事論事討論也能理解不同意見
推 prettyp:還有white9cat版友，雖然理解不同，也感謝同樣就事論事:)
→ prettyp:另外再次對不起原PO跟版主，個人本想單純就事論事討論，但
→ prettyp:太鑽牛角尖以至於讓原本主題模糊了，真的很抱歉 OTZ
推 kuraki:就我來說，挺不喜歡偽娘這個詞
→ kuraki:走訪巴哈偽娘版，就是CD跟TS(CD居多 我覺得
→ kuraki:就因為迷動漫等等的原因而稱呼偽娘(就上面討論來說 比較沒
→ kuraki:貶意)  說CD比較讓人聽不懂
→ kuraki:問題是"我"，感覺上是一樣的東西
推 kuraki:再者，ACG用語拿來現實很不實際  例如 蘿莉 正太
推 tint:可是語言發展就是這樣，用的人多，就會變成常用語了...現實上
→ tint:ACG的人口遠大於關注性別議題的人口，所以ACG用語就變主流了
→ tint:就像「一味」和「一昧」，正確的用法應該是「一味」，但很多
→ tint:人都使用「一昧」的情況下，也變成積非成是，大家也都接受了
推 hayabusa0615:一味變一昧只是大家都用錯了，這個非積再多也不會變
→ hayabusa0615:成是
推 tint:是沒錯啦，剛才只是隨意想一個例子而已，其實我要表達的是說
→ tint:現在就算用一昧，大家也知道是指什麼意思了，其實應該用其他
→ tint:更精準的例子，哈哈
推 white9cat:翻翻成語來由和典故，很多現代解釋都和原意相差甚遠。(
→ white9cat:茶)
推 tint:推樓上，所以語言的發展就是這樣會一直變化的
→ white9cat:不過 馬子 就算再過五十年，一樣是貶義詞。
→ white9cat:"詞" 一旦帶有貶義，就不太有翻身的機會了。
→ white9cat:如果講求字意，忽略詞意 那 "幹練" 是不是也是低俗的詞?
→ prettyp:不是喔，幹的本意是事情、才能，當作發語詞(誤)是後來用法
推 Vicky1016:幹當名詞是代表重要地主體地 所以樹幹 幹部 骨幹 幹道
→ Vicky1016:另外 蘿莉典故是來自 Lolita 1940年代俄裔美籍小說家
→ Vicky1016:Nabokov出一本著作"Lolita" 故事就講一個喜歡女童的中年
→ Vicky1016:男性在情感跟現實上的衝突 後來Lolita就變成女童少女的
→ Vicky1016:某種代稱 通常搭配某種穿扮風格
→ Vicky1016:蘿莉塔在漢語詞簡稱蘿莉 使用這詞多少有戀女童情結味道
推 Leoniss:大家有沒有考慮直接開討論串討論啊=w=
→ ellies510628:反正也討論完了的樣子...
推 mild84178:個人覺得，只要朝變性之路的人，都不是偽娘
→ ellies510628:現在有人使用"假女"...比偽娘難聽且明顯是鄙視了吧?
→ isomtwolf:每次只要提到和跨性別有關的話題，大家就開始吵分類
→ isomtwolf:我其實衷心不懂這些分類名詞重要在哪
→ isomtwolf:在一個人想表達情境或故事時 先衝出來說"分類用錯了!"
→ isomtwolf:這樣對討論有幫助嗎？用對分類了，然後呢？
→ isomtwolf:我之前也很執著稱自己是有ftm傾向的CD然後是雙性戀
→ isomtwolf:現在覺得..根本隨便都好= =
→ isomtwolf:BTW 用偽娘只是因為西斯板人對這個應該比較熟悉
→ isomtwolf:你去那邊用ftm TG/TS/CD 是要說給誰聽呢...
→ rosy:那除去偽娘，還有對未手術全女性生活的mtf更和善的稱呼嗎?
推 tint:推樓樓上isomtwolf大
→ Vicky1016:但偽娘很明顯不適用於 FtM這類
→ ellies510628:確實偽娘專指MtF,但反正原po文就只討論MtF而已^^
→ ellies510628:討論分類確實也很沒意義,就跟學術界的爭議討論一樣,
→ ellies510628:圈內人討論的很熱烈,別系的同學只會問"那有差嗎?"
推 MichaelleLiu:語言的發展本來就會有變化的 當別人把'偽娘'視為萌
→ MichaelleLiu:的時候 卻還執著於'偽'是否含有貶意 這樣才奇怪吧