Re: [問題] 反對男女合宿的立場

[s0w0a0n0 (小柏)]

我想這位同學可以試著
花一點時間看一下這個活動的主要訴求，這個活動
並不主重全部的宿舍變成男女合宿，而是分兩個層
次，

1、校園應具備性別友善宿舍，是指學校應該提供一
   定數量(棟或間數或樓層)，不以「生理性別」作
   為分區的宿舍。也就是說，台大會有男宿!有女宿
   ，也有不以生理性別區隔的宿舍(我不覺得是叫
   男女合宿，雖然長了點，但它就叫性別友善宿舍)
   讓有需求的同學可以自主做選擇。

2、當然，性別友善宿舍不是說不以性別區隔就會是
   友善。而是要求校方開始實施性別主流化，不管
   是男宿，還是女宿，或不以性別為區隔的宿舍，
   在行政事務、建築空間、辦理活動、資源分配等
   上，都要考慮到不同的性別、性傾向及性需求。
   讓使用者，不管為住宿者或訪課，也都不會因其
   生理性別、性傾向而感到不舒服或歧視~


所以同學大可不用反男女合宿，
因為現階段真的沒有人要求台大全部男女合宿~




※ 引述《ufoshooter (白吃)》之銘言：
: 我想請問一下
: 對於反對男女合宿的同學
: 是不是也應該要向學校發出聲音
: 表示我們不支持男女合宿呢？
: 無論如何
: 要讓學校知道
: 男女合宿僅代表校內的部分族群
: 不是全體學生的意思
: 無論如何都要有反對的聲浪
: 否則假使男女合宿成立了
: 不想合宿的被分進去
: 可能較難替自己爭取離開的機會

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.245.26
推 lttlstrngth:前面都不知道在戰甚麼XD
推 very1ghost:推公開說明！
※ 編輯: s0w0a0n0        來自: 140.112.245.26       (12/28 21:51)
推 chipretender:即使自己不去住  但討論是否可行也是要的吧?
→ chipretender:如果甚麼事情都要真正跟自己相甘了才要討論
→ chipretender:那也不叫有公民素養吧?
推 cathyja:的確，我們也要討論一下臺灣如果被荷蘭統一的時候該怎辦
推 altazimuth:我總覺得 男女一起住 總有一天會出現四腳獸...
推 chipretender:重點是我們都是台大的一份子  之後出事怎樣大家都有
推 bj26bj:現在就有四腳獸了...不過四腳獸有什麼不好嗎
→ chipretender:都有影響吧?  就像校車要收費我又沒搭難道我就不能討
→ chipretender:論?
→ chipretender:cathyja的想法還蠻奇怪的
推 ciswww:請問是異性同什麼? 同棟? 同層? 同suite? 同寢?
→ ciswww:這件事你們一直沒有交代清楚
推 Bush:都有六腳獸八腳獸了
推 kopuck:可以加入就沒有什麼不好
→ GothicMetal:文字遊戲
推 cathyja:我不覺得這是文字遊戲，這是不同層次上的概念
→ cathyja:不以生理性別作為區分有其正當性及需求者 並不是單純要求
→ cathyja:男女合宿  我想這兩者是有名顯差別的
推 lisasweet:推一個交代清楚！
推 sixtynine:四腳獸總圖就有了
推 Dionisio:推這篇。
→ s0w0a0n0:其實~ 在17897篇一開始就有寫一樣的東西惹~~~~~ :)
推 cathyja:不用男女一起住，四腳獸天天都有喔! 這本來就是一種需求
→ daniel90065:少數住的人自己負擔全部的費用我就會支持
推 thegod13:我覺得被荷蘭統一的話  台灣足球就有救了
推 Bluebreath:推...中肯文
推 arkon:好! 所以有四腳獸是大家可以接受的喔 這是你的一廂情願!
→ arkon:宿舍可以如此 那我覺得大家可以召妓了 反正我們能無法辨認誰
→ arkon:是台大學生了
→ aquaaqua:每一棟宿舍對於四腳獸是否接受程度都不一樣，應該訴諸舍
→ arkon:前面那句的 能 不小心打上去 請忽略
→ aquaaqua:胞大會。所以如果有一棟性別友善宿舍，我猜想內部是可以
→ aquaaqua:接受在宿舍裡有情慾活動
→ arkon:我知道要訴諸於宿舍大會 但如果我在場我會反對 就這樣
→ aquaaqua:本來就是期望能朝向各棟宿舍有各自的規範，並由舍胞討論
→ aquaaqua:及決定
推 angus20242:男一上次大會就有討論四腳獸的問題啦~
→ aquaaqua:對呀~ 男六也有討論了~
推 camrivergimo:arkon大 討論不要推到極端嘛
推 tlcjoshua:所以到頭來就是要開一棟賓館?我以為前面說是可以討論作
→ tlcjoshua:業，我覺得很OK為什麼不能進去，但是要在女宿討論作業
→ tlcjoshua:為什麼一定要住一起?
推 bj26bj:沒有一定啊...不是一直都在提倡自由選擇嗎
推 tlcjoshua:所以爭取男生可以進女生宿舍討論報告不就好了?住一起...
→ tlcjoshua:然後接受情慾活動@@
→ bj26bj:比較建議樓上回到網宣的那兩個案例
推 Bush:不錯唷,女生進出男生宿舍多自由阿 還有人拿男友學生證刷入的
推 bj26bj:如果室友同意,或是同居中的兩人要進行情慾活動,有何不好?
→ bj26bj:宿舍只分男/女,不是閉著眼睛告訴自己"世上沒有同性戀"嗎XD
推 arkon:你或許覺得很極端 但是這有人會在意的問題 而你覺得可以接受
推 tlcjoshua:有沒有同性戀跟你的性別友善宿舍似乎沒有直接關連
推 titan2008:如果召妓不會影響到他人，不可以的理由是什麼？
→ tlcjoshua:對同性戀來說分性別的宿舍還比較適合吧@@
推 amozartea:到底有沒有同性戀跟多加混宿有什麼關係.
推 fengaujiun:事實上 同性戀還不見得會想住這樣的宿舍 至少我的女同
→ amozartea:我前室友就同性戀阿= =
→ fengaujiun:志朋友們避男生唯恐不及了 還住一起？！
推 bj26bj:我的意思是,不少反對性別友善宿舍的理由都可以用同性戀來質
→ bj26bj:疑現在的男宿和女宿呀
推 camrivergimo:我說的極端是宿舍議題和召妓話題(如果你想討論)不同
推 Bush:有發生過一間寢室四個里有三個同性戀,有一晚三個各自帶伴侶
→ Bush:回寢室  另一個那晚就蠻尷尬的
推 arkon:召妓很極端沒錯 但是照你們如此貿然進行 難保不會發生
→ arkon:這是有可能性的
推 tlcjoshua:所以呢照你說的現在有同性戀會在宿舍發生情慾活動我也不
→ tlcjoshua:支持阿
推 camrivergimo:現在男宿的運作狀況，你說的可能性不也很大？
推 titan2008:為什麼不能召妓？
推 fengaujiun:基本上不管怎麼宿 規章上一張床就只能睡一個人 任何的
→ tlcjoshua:而你們的新宿舍則是同性戀異性戀大家都可以在裡面發生
推 bj26bj:一個人也會有情慾活動啊,在不影響室友與他房的情況下情慾活
→ tlcjoshua:情慾活動
→ fengaujiun:所謂"情慾"行為 都是違反規章的吧
→ bj26bj:動有什麼不可呢?
推 titan2008:為什麼宿舍可以吃便當，卻不能有情慾活動？
推 bj26bj:宿舍天天有人打手槍看A片,10多年前男宿福利社也放A片
→ titan2008:為什麼宿舍可以拼蛙骨，卻不能有情慾活動？
推 fengaujiun:不排斥"一個人"的情慾活動阿 但是兩個人就違反規章了
→ arkon:什麼東西都是為什麼不可以? 那之後什麼都可以了?
推 gino0717:拼蛙骨也中槍...
推 bj26bj:fengaujiun,這活動不就是希望這些規章是由住的人自己決定的
→ bj26bj:嗎?
推 titan2008:那標準在哪裡？
推 arthurkot:為什麼不可以?  有床有人  該有的都有了
→ titan2008:情慾活動跟吃便當的不同點在哪裡？
→ arthurkot:只要性行為過程沒有被其他人撞見  就不算妨害風化吧
推 arkon:那我們別討論也不要提問題了 什麼都推給舍胞大會再決定
推 tlcjoshua:所以到頭來重點還是在開一件宿舍從事情慾活動?早說嘛
→ arkon:自己先提個意見也不行... 那這版都你的了 我不想發言了
推 bj26bj:arkon發表了很多意見,我就覺得你應該很適合來參與討論呀
→ bj26bj:在這裡的討論本來就很片面不完整,何不來參與活動的討論?
→ bj26bj:另外,完全看不出來有人不准你講話耶XD
推 someoneelse:學校提供外地生方便的宿舍拿來當砲房...
推 titan2008:對啊，討論過程是很重要的！
→ someoneelse:我是覺得從原先的立意上來看有點不妥
→ arkon:我相信初衷是好的 但問題是之後發生的
→ arkon:提出這個問題 本來就要預想普通人們的疑慮 提出配套措施
→ arkon:這版是你們的了 我講完了 掰
推 camrivergimo:明明很多人提出相反意見  引起很多討論 何必自我感覺
→ camrivergimo:悲觀？  這一兩天都有很多人提出值得深思的部分不是
推 someoneelse:是啊　不要覺得自己的想法沒被聽見
→ camrivergimo:發欠噓文被水桶的文，和提出建議疑慮的文是不一樣的
推 BuchPreis:arthurkot:性行為過程沒有被其他人撞見  就不算妨害風化
→ BuchPreis:都給你說...
→ camrivergimo:相似地，贊成的人內部想法其實差異度也不小
推 sam9595:明明現在召妓就不合法 titan不知道在吵什麼
→ Xanphenir:樓上，去看我們的社維法，還有大法官最近的釋憲
推 asuralee:to sam9595 :釋字666號：社維80違憲，自解釋令公布日起，
→ asuralee:二年內失效 補充一下 去年公民論壇也討論過性產業除魅化
→ titan2008:他可能是說兩年失效還沒到吧！ OK，現在違法！
→ titan2008:如果要論法的話，我可以修正我的說法。
→ titan2008:http://0rz.tw/hUeto
推 wesley123:性別友善宿舍，要主張，就必須全面推動，
→ wesley123:如果只要求少數幾間、幾棟，反而變成性向隔離，
→ wesley123:假使將來，非性別友善宿舍的人要求，
→ wesley123:你是gay，請去住性別友善宿舍，
→ wesley123:或者對住在非性別友善宿舍的跨性別者說，
→ wesley123:請你不要在宿舍裡穿女裝，我感到不舒服，
→ wesley123:學校已有提供性別友善宿舍，請你搬走。
推 wesley123:我會支持以個人自主為出發點的男女合宿，
→ wesley123:但並不認同以性別友善為名，實際上可能導致隔離的主張。
推 wesley123:換個方向想，假使性少數者都去住性別友善宿舍了，
→ wesley123:誰來衝撞體制?誰來讓體制習以為常?