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物以類聚,人以群分。現在最大的問題是:人不是僅僅分為男女。 先自我介紹,我是台大學生,本身是雙性戀者,性少數的一員。 在戲稱男同只能算半個男人的年代,我自嘲我是3/4的男性。 性少數沒有那麼偉大,我們要的從來就不是特權。 我當然贊成台大能有性別友善的空間(廁所、宿舍), 只是...這樣一來無可避免會排擠到多數人的空間。 (不管是男宿、女宿現在床位都很緊張) 以目前台大的性少數學生的數目而言,真的需要一棟性別友善宿舍了嗎? 所以我並沒有對這次活動表示支持。 比起一棟性別友善宿舍,我想性別友善廁所才是當務之急。 跨性別的人在學校沒廁所可以上,常常必須佔用身障者的廁所, 這比沒地方住更急迫。 所以不管是男宿、女宿,先一層有一間性別友善廁所的訴求,會比較合理。 何況性少數並不是鐵板一塊, 把男同、女同、雙性戀者、跨性別者、無性戀者...通通放進性別友善宿舍, 這又真的適合嗎? 我跟T的朋友可以稱兄道弟,但是她只穿Bra在我面前走,我還是會不自在... -- 看到很多同學的歧視性攻擊, 還是很讓人難過。話不能好好說嗎? 身而為人,要的只是一點尊嚴與尊重。 為什麼必須求得這麼辛苦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.141.32
ddddcccc30:中肯推 12/27 18:36
johnlinvc:抱歉不是針對你 性別友善廁所是什麼?裡面要有貓砂? 12/27 18:36
獨立於男廁、女廁之外的廁所,像身障廁所就行了。(我不肯定有沒有人需要貓沙) 舉例而言:一個外表是大美女的男人可以上的廁所。 我本身就有一位這樣的朋友,他的美貌讓他上男廁會受到別人不友善的對待。 已經遇過太多次旁人請這位「小姐」出去,或當他使用小便斗時訕笑。 ※ 編輯: soye 來自: 118.166.141.32 (12/27 18:41)
MetalRose:說實在,連廁所也不見得要分性別了 12/27 18:38
wlsherica: 12/27 18:41
TheJustice:覺得有歧視我先說聲抱歉只是想問跟一般男廁差異在哪? 12/27 18:41
廁所裡面沒有一般男人。對性少數、對其他人而言都比較自在。 ※ 編輯: soye 來自: 118.166.141.32 (12/27 18:42)
TheJustice:宿舍也是,說真的你不覺得那篇新聞提的都是概念而已... 12/27 18:42
koster:我只想問一下 性別友善測所和男廁中馬桶間有什麼不同? 12/27 18:46
讓不算男生也不算女生的人,不需要選擇要走入男廁或女廁。 那地方不屬於他們,大多數男廁、女廁的使用者對他們也不友善, 所以希望能有相對正確的第三個選項。 ※ 編輯: soye 來自: 118.166.141.32 (12/27 18:51)
TheJustice:那這樣把身障廁所外面多加個牌子不就好了? 身障廁所其 12/27 18:47
TheJustice:實使用率超低...而且一般人也會使用不會覺得尷尬吧? 12/27 18:48
這個主意很不錯,成本也很低。只要大家同意,讓跨性別者能名正言順地上廁所。 ※ 編輯: soye 來自: 118.166.141.32 (12/27 18:52)
ilhiphop:廁所也不見得要分性別? 12/27 18:52
risler:真的會很不友善嗎? 蠻多中性打扮的女生進女廁 也沒人在意~ 12/27 18:52
坦白說,對性少數的態度,依我個人經驗,女性似乎比男性要來得溫和。 我真的看過很不友善的中年男子。 ※ 編輯: soye 來自: 118.166.141.32 (12/27 18:54)
LUhakka:回樓上 但要考慮當事人感受 且中性打扮也不是很準的判准 12/27 18:59
TheJustice:那關於宿舍呢? 是集中起來都分在同一間這樣? 12/27 19:03
Bionut:側所有這個必要嗎? 如何不友善法?! 12/27 19:03
Bionut:那我是左撇子...很多設施都對我很不友善 我能要求他們 12/27 19:04
Bionut:特地做"左撇子友善"設施嗎!?不是也很怪... 12/27 19:05
Bionut:例如悠遊卡在左側感應之類的... 12/27 19:05
dezuphia:可以阿 為甚麼不行冏? 12/27 19:06
Bionut:我的意思是如果要餵了少數不方便...那永遠會有很多不方便 12/27 19:07
讓越多人、越來越方便,這就是一種進步。不是嗎? ※ 編輯: soye 來自: 118.166.141.32 (12/27 19:08)
dezuphia:是阿 所以有一個能讓所有人都方便一點的社會不是更好? 12/27 19:08
TheJustice:普通教室有左手用的桌子 不過也不多 12/27 19:08
dezuphia:如果5個出入口有一個感應在左邊,對多數人沒有損失,也能 12/27 19:08
pedroremorse:左撇子專用的設施已經是很基本的概念了啊 = = 12/27 19:08
dezuphia:讓少數不方便的人得到方便 why not? 12/27 19:09
pedroremorse:是台灣與台大少見而已 12/27 19:09
dezuphia:而且現在左撇子 的設施也有增加了 這都是相同的概念-w- 12/27 19:09
Hinamizawa:女性比男性溫和? 歐巴桑的功力你可能沒領教過XD 12/27 19:22
Hinamizawa:大家都是人 哪來女性比男性溫和 除非你有性別歧視 12/27 19:22
不好意思~我那句話說得太武斷了。 ※ 編輯: soye 來自: 118.166.141.32 (12/27 19:25)
ivanos:讓少數不方便的人得到方便可不是無成本的 12/27 19:36
dezuphia:少數人不曾為社會做出貢獻? 12/27 19:38
ivanos:我比較認同兼用現在的身障廁所的方法 12/27 19:39
booksale:嗯 兼用就好了 12/27 19:41
dezuphia:那也無妨,但認為少數人的需求不該被重視這樣的想法時著 12/27 19:41
dezuphia:讓人有點心寒。 12/27 19:42
camrivergimo:左撇子的設施很常見阿...社會因此退步了嗎? 12/27 19:44
ivanos:需求有沒有被重視和該需求是否為優先的資源分配順位是兩回 12/27 19:47
ivanos:事 12/27 19:47
pedroremorse:當資源很少時 的確是要優先考慮多數族群的需求 12/27 19:48
dezuphia:我想您心中的順位應該可以做為重視與否的良好指標。 12/27 19:49
pedroremorse:但是當資源還不致於匱乏 而且少數族群的需求不需 12/27 19:49
camrivergimo:台大的資源多寡,該跟誰比才是良好的標準呢? 12/27 19:49
pedroremorse:太多成本就能滿足時 為何不稍微考慮一下? 12/27 19:49
ivanos:這就是重點囉 看看校方的資源分配考量吧 12/27 19:50
dezuphia:這個問題我想大家都要思考。尤其是在連資源目前分配都還 12/27 19:50
dezuphia:不透明的時候。 12/27 19:51
f0960031:說的好..分配不透明 12/27 19:51
ivanos:不過現在不是有解決之道了嗎 身障廁所兼用就解決問題了 12/27 19:51
ivanos:problem solved. 拍拍手大家30號可以回家了 12/27 19:52
dezuphia:問題不是在這裡推文就會被解決的: ) 12/27 19:52
camrivergimo:這篇是身障廁所的討論 30號是宿舍議題唷~不一樣 12/27 19:52
f0960031:女廁也比男廁少很多,請大家注意下課時間男女廁隊型吧XD 12/27 19:56
pedroremorse:女廁排隊人龍的確恐怖 可能要發明新型廁所才能解決 12/27 19:57
pedroremorse:不然解決之道唯有面積變大 12/27 19:58
ivanos:之前女研不是有說要女生站著用小便斗如廁? 12/27 19:59
clywin123:請問多了這一間廁所 從這間廁所走出來的人被看到不會 12/27 20:00
clywin123:很尷尬嗎 12/27 20:00
pedroremorse:有認識的女生說那太難了 12/27 20:00
f0960031:國外是有發明讓女性站著上廁所的小工具,不過還沒普及 12/27 20:06
f0960031:目前似乎以美軍的女性官兵使用為大宗的樣子 12/27 20:07
GothicMetal:正如clywin123所說,住性別友善宿舍的人走出來也會吧 12/27 20:07
very1ghost:有疑慮的人可以看看#1BCDxvls (NTU)這篇,他們這樣的 12/27 20:43
very1ghost:規劃我覺得並不會有gothic大大講的這種問題。 12/27 20:43
GothicMetal:說實在我看不出為什麼不會有我說的問題 12/27 20:49
very1ghost:因為那並不是只有「性少數」才能住的地方,而是大家都 12/27 20:54
very1ghost:可以申請的啊,既然這樣為什麼會怕被貼標籤? 12/27 20:55
obelisk0114:我懷疑那些人並未做全盤的考量 12/27 21:34
asuralee:推這篇 12/27 21:43
Hinamizawa:我可以很明白說 女性對所謂的"性別弱勢"朋友不會比較 12/27 22:03
Hinamizawa:友善 (年輕的)女生只是不想講而已 歐巴桑的戰力比八卦 12/27 22:04
Hinamizawa:版的鄉民還高 我沒騙你 12/27 22:05
very1ghost:完全可以理解Orz 12/27 22:43
dormg:有誰不尊重同志?是同志自己跟異性戀同樣只是追逐自身私利罷? 12/28 06:44
dormg:宿舍中還真不友善咧?那被虐狂的台大生要不要哭爸說台大沒有 12/28 06:44
dormg:備監獄宿舍給這些背景的同學住,就是歧視這群人的需求,不友善 12/28 06:46
dormg:多元社會中,要切割不同身份的成員,切割角度太多了,沒有滿足 12/28 06:46
dormg:就是不友善?然後同志中講難聽點少數激進派整天被迫害妄想症~ 12/28 06:47
dormg:為何我這麼講,因溫和派同志也曾說激進派怎麼渾身帶刺總不滿? 12/28 06:48
dormg:性別認同是女生的男同,進大號間像女生1樣小便,被託出來打嗎? 12/28 06:49
dormg:既然沒有,溫和派同志過得好好的,激進派機歪1堆理由扯東扯西~ 12/28 06:50
dormg:資源有限;某些傢伙高舉某旗幟,說穿了也是爭去"利益"極大化罷 12/28 06:51
dormg:固然,同性戀,異性戀都會顧及自身私利,但某方講得自己多被ntu 12/28 06:52
dormg:宿舍"歧視",激進派大多妄想~旁人根本懶理你,誰去看你上廁所~ 12/28 06:55
dormg:若激進派同志開始不爽,那請邏輯1致,也要求ntu準備特別設計的 12/28 06:57
dormg:給虐待狂vs被虐狂同學住的宿舍OK?固然應尊重them,但資源夠嗎 12/28 06:59
dormg:以上只是反諷;當然要尊重施虐受虐傾向的人,但上綱到特別宿舍 12/28 07:00
dormg:就誇張了~故應尊重性別差異者1回事,看激進派私利嘴臉另1回事 12/28 07:01
dormg:社會上其他還不尊重同志的部分,當然應改;但這次扯宿舍則亂扯 12/28 07:03
dormg:不是噓原PO,故推回來;不是越無差別怪東怪西就越代表反抗不義 12/28 07:08
dormg:只代表那些人幼稚罷了!他們到美國,遇到白人同志歧視亞洲同志 12/28 07:13
dormg:時,要不要再依照"種族"角度要求分出"亞洲同志"的宿舍,夠了沒 12/28 07:14
dormg:不是扛著同志身份,其中的幼稚激進派就不會邏輯錯亂只為私利! 12/28 07:16
camrivergimo:被虐狂和監獄不在這次活動的討論範圍喔 樓上別亂舉例 12/28 22:06
lazysky:同意此篇 12/29 10:41