Re: [新聞] 性別變更需摘除性器官？內政部同意廢止

[badthing (badthing)]

據說2012年時後免術換證已經是許多單位團體的共識??!!

之後不明推免術換證,卻有許多個人與各單位認為這不是社群共識,

之後在那邊極力說這不是共識的聲音,在高老大一聲令下支持免術換證後,

突然安靜下來,突然似乎好像又變成共識? 不知道...變來變去的


另外這議題很多人都說不重要,根據"夢到"所示,不明也不是沒找過別單位討論合作,

卻被回覆說沒興趣,要推自己推.要玩自己玩,所以很合理的阿,既然沒興趣,

就自己推,要推動一個政策當然有很多檯面上與檯面下的手段,一定會積極找各種管道,

本來就會尋找政治的遊說,這種事情就這樣,權力的爭取本來就不會跑去各單位面前,

拜託你來爭取我,誰積極.誰有辦法,當然誰沾得邊就多,難道還得主動去拜託別人參與嗎?

但這卻被說成是黑箱,我實在覺得這種論調不是很公平.


ok.....現在政策有了轉機與改變,夠奇怪,突然冒出了一堆單位說,

2012年這就已經是大家共識了,而且結果還跟共識不同,為啥會有委員會,

我剛開始也很驚訝!!! 但仔細一看,就只是一個緩衝期給與諮商和釐清的幫助,

六個月後選擇不變,無條件變更,很不錯了阿....就差在六個月的等待期,

但它也無權力否決底的申請,比起原本可能會是六年,甚至沒錢和條件基礎根本無法變更,

好得太多太多啦,如果覺得這是退步,那現有的是啥?

(嘿嘿嘿....其實我也擔心這麼驚奇的改變是真是假,我相信依照不明的風格,

如果最後結果給予承諾的不同,大概第一衝過去拆房子應該會是不明)


又沒不明這些動作,放給那些單位,等待著哪天那些人有所謂的共識,搞定所有圈內人,

然後行政立法主動跑過去拜託它們爭取的機率,大概永遠是零吧....


如果能夠爭取到按照2012年的共識,無次數限制.無條件隨意變更(我聽你在唬爛...)

,當然很好阿!!!!! 拜託拜託如果這是共識,積極主動想辦法去跟政府官員爭取看看,

能更爭取到,我叫你耶穌或是上帝都好.....大概是不明太弱了,只能爭取到這樣,

其他人上場幾下公部門大概就乖乖聽話了....怎麼不去試試看?


另外配套措施,TG蝶園的高大哥有說過他不認為需要耶.....

我其實也覺得還是要,但現在不走出第一步,以後都是在空轉,有問題改問題,

不夠完善的以後再努力就好,我恭喜不明走出第一步,

但我也的確認為以後還有很多得努力,那你認為需要或是不需要?


這圈子本來就這樣,我10多年來看到就是,大家都愛拉低賽,

有些人會經營一些社群,自己當老大過個癮,一盤散沙,一小團.一小團自己自high,

跟同志軍隊一聲令下集體出動的style差異滿大的,

如果早知道這種散沙和拉低賽文化是如此堅固,

當初我可能就會建議雙子吳的其中一位別浪費時間搞啥NGO,

給愛拉低賽的人好好有一個舞台去拉低賽就好....


喔....NGO圈其實比我想像的還黑暗,這點不明的戰力的確就有待加強,

暗歸暗,我能偷偷提示的是,別傻傻被別人當成棋子或是工具,

義憤填膺表達正義,結果只是被抹黑的假像所蒙蔽或是被洗腦成殭屍病毒....

& 這些話題能不能以後別帶來PTT,FB上的戰場就夠大了....

PTT還是看看看SAM的小雞雞虐待聲言和經驗分享比較有趣.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.241.43.54
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/transgender/M.1419764304.A.8EF.html
推 adsl39391: 我只回您同志部分，同志有力是ㄧ群有外表的在ㄧ起大聲!
→ adsl39391: 沒外表沒身材老了除非有名不然沒人鳥你，gay圈生態就是
→ adsl39391: 這樣，更嚴酷的，而同志圈幾乎都是gay在發言(比例上
推 Sam0907: 今天放假一直睡在床上，不想離開被子去尿尿，然後尿太多
→ Sam0907: 刺激到了她就充血充好大=.=
→ SredDonita: 回一樓，可是推同婚的同志，好像是女同志居多耶？
→ romacapri: 男同志的拉低賽 女同志的築巢小確幸也是很強大摘 君不
→ romacapri: 見一個婚姻平權已經讓原有的同運圈也是暗潮兇湧眾叛親
→ romacapri: 離... 半斤八兩 (攤手)
→ lifebam: 浮起來插句話：個人認為沒必要把gay跟les牽扯進來當比較
→ lifebam: ，因為這是一般團體都會存在的生態，國中高中大學社團政
→ lifebam: 黨blabla都是。牽扯進來別人看到只會覺得我們自以為很懂
→ lifebam: 他們，完全也不會讓同志圈對跨多一些關注關心，甚至幫忙
→ lifebam: 發聲，根本只有樹敵作用。除非這種效果是你想要的。砲、
→ lifebam: 批評自己人的局面已經夠悽慘，還要把砲火射到別人家嗎？
→ lifebam: 建議控制一下準星。
→ romacapri: 也要看關心是哪一種關心 很多善心人就只是搞不清狀況、
→ romacapri: 然後被聲勢操作大的牽著走而已  如同我們也不涉入同運
→ romacapri: 議程 自知禮節的外人也會尊重先由我們內部自己先釐清
→ romacapri: 而不亂涉入  兩年來也因為不斷有好心人搞不清狀況就自
→ romacapri: 作主張亂幫提建議 造成目前結果
推 rusynth: 雖然我並不完全支持這些團體的主張，可是我還是很佩服他
→ rusynth: 們，自己嘗試跟非跨的人溝通，才知道這種事真不是XX的
→ rusynth: 那些非跨族群，連狗拉機啦都拿出來影射跨性別了，還有問
→ rusynth: 候家長親戚的 (也是用影射的)
→ rusynth: 呃，第二行寫錯字，是 狗 雞
→ lifebam: 我所指的關心，自然是建立在對我跨群實質有利的情況，而
→ lifebam: 且我重點是希望大家就我們自己事討論，不要去扯別人罷了
→ lifebam: 。純粹LGBT以和為貴的心情。另外，目前狀況並不是好心人
→ lifebam: 的關懷吧XD 根本是有心政治人士的刻意操作、協會內部極
→ lifebam: 少數成員不經正當程序討論表決，擅獨的結果。
如果不提到這個,我還不想回...很不想讓PTT這地方的氣氛變得跟fb一樣烏煙瘴氣

吵這個吵來ptt...

是這樣嗎? 2012年開會後所謂的共識,似乎就被丟著,或是被說不重要,
不然就說不是共識,不明拿這塊議題去推還被潑冷水,沒人要參與,
現在反過頭來指不經正當程序討論表決,其實是根本沒有太多人想討論,
說難聽點這跟抹黑有啥兩樣? 而且也根本沒有啥表決機制,請問要找誰表決?

也曾經有人說過,自己的權力要自己爭取,不然要靠誰?
很多論調說低調過生活,自己先顧好自己最重要,我不反對,我也是這樣阿,
那人家去處理人家的理念,既然不想參與,幹嘛又要事後跳出來說人家擅獨?

如果覺得只有一個團體積極發聲或是動做,不能代表群體,
那每個人當然也可以發聲阿,或是自己搞NGO,或是參與NGO內部討論,
都可以阿.... 當然低調也很OK阿.... 既然要低調,那又要管這麼多做啥?

說了那麼多,我還是想說追根究底跟散沙和拉低賽文化脫離不了關係,
問題並不是少數成員不經正當程序討論表決,而是多數成員無意參與才是問題.

另外團體對團體,說難聽點就少不了鬥爭,
不要隨便聽信所謂正義之聲或是某某聯合聲明之類的鬼話,
被當成鬥爭手段下的一顆棋子.

※ 編輯: badthing (39.15.128.151), 12/28/2014 22:14:22
→ kepf: 我也寧願丟者阿　我跟那些團體完全無交集，不要開口閉口說
→ kepf: 被利用了，現階段社會不適合的東西你推出只有找死
→ knowangus: 那就趕快去說呀，在這邊講這麼多，有什麼用？