推 king548520: 個人覺得外型pass不pass不是重點,因為跨性不是只有外 12/29 15:54
推 kepf: 最後那張圖XD 跨性別這種隱性團體由左翼社運派推動12/29 15:54
→ king548520: 型pass才能走,蔡頭也能當女人,但並不能每個ts都有能力12/29 15:54
→ king548520: 花錢做手術或全整性整型整容.所以不是美才能當女人12/29 15:55
推 kepf: 不明關懷繼續搞社會衝突又獨斷 是否真的有這協會存在必要?12/29 15:56
→ king548520: 不能因為外表不pass的ts就禁止他換照或當女人12/29 15:56
推 adsl39391: 妳跟他認真就輸了，他上次脫衣抗議妳忘了嗎?12/29 15:57
→ king548520: 那種身高180,體重100外型很MAN的TS也不少12/29 15:57
→ adsl39391: 他就是導致我們被誤解的原因，包括什麼協會脫衣我也不12/29 15:57
→ adsl39391: 贊成12/29 15:57
推 king548520: TS是有錢有條件的人在走的!不是吧?12/29 16:04
→ king548520: 陳金鋒,喬丹想當女人也可以,只是外界觀感怎樣,並不是12/29 16:05
→ king548520: 換了性別欄,別人就會認同,這圈子說穿了本來就難被認同12/29 16:06
→ king548520: 也沒必要牽扯到外界認同問題12/29 16:06
→ king548520: 今天換不換證,只是一種形式而已,有些條件好的TS會覺得12/29 16:07
→ king548520: 為什要跟條件差的姐妹相提並論,所以不同意這法案12/29 16:08
→ king548520: 如果大家都只顧自己好,這圈子就是散沙12/29 16:09
→ king548520: 有些TS就是抱著老子就是有錢整型變美,有錢用SRS換照12/29 16:10
→ king548520: 那些沒錢沒條件SRS換照的就沒資格走這圈來害我們12/29 16:11
→ shihataina: 並沒說外觀不pass就不行，阿諾也可穿比基尼去海攤， 12/29 16:12
→ shihataina: 但並不是每人都可接受。另有人推法是好事但不要太激進12/29 16:12
→ shihataina: 偏激，那只會造成反效果。12/29 16:12
→ shihataina: 很多沒錢的TS也是努力過來的，不是沒錢，只是沒努力， 12/29 16:15
→ shihataina: 真的。12/29 16:15
推 mimihalo: 努力就有錢，只是條件不好的兄弟姊妹得花久一點12/29 16:19
→ mimihalo: 等到存到了 那年齡身體也不一定能撐得住，花了大半輩子12/29 16:20
→ mimihalo: 為了這種結果還挺悲哀的...12/29 16:21
→ mimihalo: 努力也不一定有結果，存了四年的獎學金結果醫生不願意12/29 16:24
→ mimihalo: 幫我動 哈哈12/29 16:24
→ king548520: 就我知道不少TS並沒有穩定收入或還在待業,並不是每個12/29 17:27
→ king548520: 妺們都有努力的能力12/29 17:27
→ king548520: 努力就有錢,這並不是絕對.你有家庭幫助和身體健康並不12/29 17:30
→ king548520: 是每個人都有,有些TS為了要和家人抗爭,出去租房子生活12/29 17:30
→ king548520: 就算有正職工作,薪水免強吃一個月房租和生活費,沒什錢12/29 17:31
→ king548520: 讓你去存手術費,不要說手術費,連雷射除毛都沒能力去做12/29 17:31
→ king548520: 當你生活過太好,不見得別人也跟你一樣過的好,很多生活12/29 17:32
→ king548520: 很困苦,或身體有疾病,你是要他努力賺多少錢?12/29 17:33
→ king548520: "不是沒錢，只是沒努力" 這根本是不知民間極苦的想法12/29 17:36
→ king548520: 先不提出社會的TS,說還在讀書的TS也是要靠家人臉色12/29 17:40
→ king548520: 根本就沒經濟能力,只敢躲在房間裡偷偷女裝的實在不少12/29 17:41
→ shihataina: 請問樓上大您哪位？"不知民間極苦"您跟小的很熟知我12/29 19:25
→ shihataina: 的經歷嗎？我認識跟我帶過的姐妹，雖苦但都有他努力的 12/29 19:25
→ shihataina: ㄧ面大家一起走過沒十但數年辛苦日子不是您ㄧ句可推翻12/29 19:25
※ 編輯: shihataina (223.136.165.158), 12/29/2014 19:27:28
→ mimihalo: 你很努力沒錯，但不代表達不到就是不努力 12/29 19:31
→ king548520: 不知你是何方神聖經歷又如何? 就是無法認同你的想法~ 12/29 19:38
→ king548520: 你不知道有多少姐妹多麼努力卻無法達成夢想的遺憾嗎? 12/29 19:41
→ king548520: 你努力達成了那你了不起,我們達不成不代表我們不努力 12/29 19:41
→ king548520: 你這種想法等於就像郭台銘跟貧民嗆聲說你們就是不努力 12/29 19:45
→ king548520: 才無法成為當有錢人成為台灣首富(笑指) 12/29 19:45
→ king548520: SRS過的MTF就能大頭症嗎? 12/29 19:47
→ adsl39391: 什麼是大頭症，是罵人身材? 12/29 19:48
→ adsl39391: 小心人身攻擊被桶 12/29 19:49
推 adsl39391: 而且說真的陳樹菊都能賺到1000萬，差別只在於手術的時 12/29 19:52
→ adsl39391: 候是否過了女人花樣而已，錢很難賺不到吧 12/29 19:52
→ kepf: 這就是很多人什麼事情都把跨扯進來... 12/29 20:00
→ kepf: 夜班技術員什麼都不看，常加班一個月四萬多 真有想努力蹲二 12/29 20:01
→ kepf: 年怎可能存不到50萬...一般人也有結婚買房壓力是不是乾脆 12/29 20:01
→ kepf: 也不要當人算了 12/29 20:03
→ shihataina: king548520: SRS過的MTF就能大頭症嗎?←指SRS的人嗎 12/29 20:03
→ shihataina: 大頭症可能是某種食材之類的吧(誤!! 12/29 20:04
推 snowyangel65: 待業的聽我說一句吧，去市場或小吃麵店，這種很缺人 12/29 20:05
→ snowyangel65: 我當初就是這樣子努力過來的，還上山挖墳撿骨 12/29 20:06
→ snowyangel65: 真做到這些還能待業……再來求暖吧 12/29 20:06
→ shihataina: 等等~你哪位?先PO個自介吧~話說你推文好像違規囉~累犯 12/29 20:07
→ snowyangel65: kepf也說了，夜班技術員什麼也不看，常加班就有錢了 12/29 20:07
→ shihataina: 雪晴姐辛苦了~~ 12/29 20:07
→ snowyangel65: 我？我自介過了喔～早已被收錄到精華區 12/29 20:08
推 mimihalo: 雖然我是滿容易就存到了，但不知道別人的狀況我是不太想 12/29 20:10
→ snowyangel65: 2012年自介43那一筆，我沒有違反任何版規喔 12/29 20:10
→ mimihalo: 輕易去批評別人不努力這種事 12/29 20:10
→ shihataina: 雪晴姐我是說KING 12/29 20:10
→ snowyangel65: mimi妳的狀況應屬極少數特例，這法案如果通過對妳 12/29 20:11
→ snowyangel65: 確實比較有幫助 12/29 20:11
→ shihataina: 自己出去工作賺手術費，不少姊妹做到了。 12/29 20:21
→ shihataina: 不是在那說"不知民間疾苦"可體會的，誰真不懂的大家知 12/29 20:22
→ shihataina: 今天是討論法案我也說了，請不要偏主題跟引筆戰，謝謝 12/29 20:22
→ kepf: 我覺得她很扯就是35萬? 這種學貸等級金額也要扯一堆.. 12/29 20:24
→ kepf: 又不是叫你存2千萬在台北買房orz.... 12/29 20:25
→ shihataina: 而且我也說了一、二點，免術換證對有些兄妹是非常好的 12/29 20:34
→ adsl39391: ，基本上ㄧ年前我剛開始的時候我就看過每個人的自介了 12/29 20:58
→ adsl39391: 咩姑他是自介過，但是疑似他說他要當個"正常人好像就刪 12/29 20:59
→ adsl39391: 光，所以妳們找不到 12/29 20:59
→ adsl39391: 我相信應該很多人對這個名字有印象了吧? 12/29 21:00
→ king548520: Ads所以你想表示你很了不起嗎? 12/29 21:06
→ king548520: 我個人是有慢性病,無法做正職工作,只要一發病就要隨時 12/29 21:07
→ king548520: 請假,根本沒公司會讓一個員工隨時待命請假,所以我只能 12/29 21:08
→ king548520: 做路邊舉牌發單1天800元,月入不到10K免強夠三餐生活 12/29 21:08
→ king548520: 不說我的病況,我也聽過不少姊妹是有疾病無法正常工作 12/29 21:09
→ king548520: 你們說的賺錢存錢很簡單,對我們這些人卻很難 12/29 21:10
→ king548520: 很抱歉我家也是低收入戶領殘障補助生活,我也無法靠家 12/29 21:11
→ king548520: 我就是無法認同你們自己本身有能力過的好,卻看不到其 12/29 21:12
→ king548520: 它弱示的人,以為大家都跟你們一樣生活方式 12/29 21:13
→ king548520: 我想當正常人是因為這圈子每個人都只顧自己好,有Srs的 12/29 21:13
→ king548520: 就幾乎反對這法案,只會覺得日後會增加你們的困擾 12/29 21:14
→ yukari1231: 台灣的勞動條件真的很差，對跨性別又不友善 12/29 21:14
→ yukari1231: 跨在金錢上面真的門檻很高 12/29 21:14
→ yukari1231: 說門檻不高的人多半已經相對是條件比較好的了 12/29 21:15
→ king548520: 不想和沒SRS的TS相題並論,大家自私的心都浮現出來了 12/29 21:15
→ king548520: TS也不是只要花srs的費用就能成功得到外界認同的 12/29 21:17
→ king548520: 我是很支持這法案,但也認為需要有完整的配套方案,但很 12/29 21:19
→ king548520: 多事可能無法做到讓所有人認同,但至少有去動,有SRS的 12/29 21:19
→ king548520: 也只是想維謢目前的現況,但過多反對會讓其它TS反感 12/29 21:20
推 yukari1231: 是不是想動手術的人就無法體會手術不是一切的感覺 12/29 21:20
→ king548520: 說真的我從2006年出道到現在,我並不是相當認同這圈子 12/29 21:21
→ king548520: 但知道我的人也知道我這幾年多努力在為這圈子打拼 12/29 21:22
→ king548520: 我知道這一戰,可能又會增加不少敵人,但我還是選擇發聲 12/29 21:30
→ king548520: 我也認為條件很不Pass的Ts,也是能當Ts,人們用外貌在評 12/29 21:39
→ king548520: 斷一個人的身份就算了,連我們這圈子都要用外貌去評斷 12/29 21:39
→ king548520: 這世界只有美只有漂亮才能當女人嗎?條件很差就沒資格 12/29 21:40
→ king548520: 嗎?我想為那些條件很不pass但很渴望當女生的ts發聲 12/29 21:40
→ king548520: 很多TS就覺得那些條件差的會影響TS給人的觀感,很自私 12/29 21:42
→ king548520: 的想法..人類應該平等對待,不管男女美醜都有自己權利 12/29 21:43
推 adsl39391: 恩。說這麼多怎麼不會回文來罵?還是妳怕回文被版主看 12/29 21:43
→ adsl39391: 到然後直接被劣退? 12/29 21:43
推 mimihalo: 許多感想同樓上 12/29 21:44
→ mimihalo: 被插隊了 指king 12/29 21:44
→ king548520: 有什好怕劣退?你的想法就這麼幼稚嗎? 12/29 21:45
→ king548520: mi這裡多是正在朝srs或已srs的ts族群,不用為了我和他 12/29 21:48
→ king548520: 們對立.^^ 12/29 21:49
推 adsl39391: 巴哈發文就有提醒網路要付法律責任的，妳以為這樣亂扣 12/29 21:50
→ adsl39391: 帽子沒法律責任? 12/29 21:50
→ king548520: 然後呢?你想說什?我立場就是和你不同,對你們來說我是 12/29 21:51
→ king548520: 在引戰啊,我有種引戰你想怎樣我會怕你嗎? 12/29 21:52
推 adsl39391: 我管妳是什麼阿，妳不爽可以開ㄧ篇，沒有必要在別人這 12/29 21:52
→ adsl39391: 裡鬧，把別人這搞的烏煙瘴氣 12/29 21:52
→ king548520: 我都想自殺不怕死了,還怕你水桶劣退? 12/29 21:52
→ king548520: ADS你看不爽就檢舉我啊,說這麼多做什 12/29 21:53
推 adsl39391: 不用開大啦真的 12/29 21:57
→ Lyn2: king這一串看不出來有什麼法律問題啊@@" 12/29 22:03
→ mimihalo: 我只看到板龜問題 到底有甚麼法律問題呢 12/29 22:05
推 kepf: 我看完只想說 社會弱勢族群是政府社福問題... 12/29 22:09
→ kepf: 現代社會有慢性病的人也不少 但不代表他沒法買車或過好生活 12/29 22:13
推 mimihalo: 慢性病有很多種，不是所有病人都能跟我一樣正常讀書工作 12/29 22:14
→ kepf: 這些就是一般弱勢團體社福問題啊..為何帶進跨就要給更多同理 12/29 22:16
→ kepf: 心...如果不怕其他弱勢團體抬棺抗議的話啦=..= 12/29 22:17
推 mimihalo: 其他弱勢團體根本就沒有身分證跟外表不同的情況吧 12/29 22:18
→ kepf: 這只是討論到工作問題...應該是政府要做到這類問題 12/29 22:19
推 mimihalo: 我只是覺得同樣在跨群中，給弱勢者一點降低標準的機會 12/29 22:21
→ mimihalo: 就像正常人不會去抱怨那些考身障名額的人 12/29 22:22
→ knowangus: king表達出了一些實際的情況，本來嘛，任何政策都無法 12/29 22:23
→ knowangus: 滿足所有人，且自私是人性，一盤散沙也就不奇怪了。 12/29 22:23
→ kepf: 其實樓主就有提到健保手術了..orz 回歸問題點是左翼社運 12/29 22:25
→ kepf: 製造的社會衝突...術後看這次確實是你們保重之類-.-+ 12/29 22:26
推 adsl39391: 這只是提醒而已啦，因為部分的詞彙已經遊走法律邊緣 12/29 22:28
推 adsl39391: 跨其實不需要分左右了，那是政治議題，至於那個圖片的 12/29 22:30
→ adsl39391: 人，他已極端了，上次脫衣抗議的就是他 12/29 22:30
→ kepf: 重點是他跟主事三位全都鷹派阿....然後跟這保守官員衝突起來 12/29 22:31
推 mimihalo: 健保手術也不是萬能的，原因就不多說了 12/29 22:32
→ kepf: 真的就是圈子自己保重=_= 12/29 22:32
→ king548520: ADS請拿出脫衣抗議的證據,不然別亂扣帽子 12/29 22:32
→ mimihalo: 她脫衣抗議是為了同婚和護家盟 根本這現在討論的無關吧 12/29 22:33
→ mimihalo: 對這行為不予置評 不過拉甲圈好像滿喜歡的 (苦笑) 12/29 22:34
→ king548520: 我從來沒脫衣抗議過,請不要無中生有 12/29 22:36
→ mimihalo: 脫衣抗議是在說原文的附圖 12/29 22:37
→ Lyn2: 如果不是左派…依右派的思想其實跨性別全都滅掉對社會最好啊 12/29 22:38
→ king548520: 原來~那抱歉,我會錯意>///< 12/29 22:39
→ king548520: 其實派系鬥爭真的很累,連跨性都要搞派系,跨性難出頭天 12/29 22:40
推 kepf: 護家極右 性別不明極左 看出問題嗎XDDD 12/29 22:41
推 adsl39391: 我在討論主題，麻煩看清楚，算了反正妳是引戰的沒差 12/29 22:42
→ knowangus: king，那就是人性啊！害怕改變，擔心影響自己，正常呀~ 12/29 22:42
→ adsl39391: 我說他，請問有什麼問題 12/29 22:44
→ adsl39391: 我知道他們左但是吳小姐也的確被踢了 12/29 22:44
→ king548520: 跟ADS道歉,我油桶提太多了= =" 以為你只針對我回文 12/29 22:45
→ kepf: 如果不是極左..根本也不會丟"活摘器官"這報導 身心合一對 12/29 22:49
→ king548520: 鷹派算是左派的? 我對社運沒有很了解 12/29 22:50
→ kepf: 跨性別是最需要的 結果就是少部份情慾TV想偷雞摸狗 12/29 22:51
→ Lyn2: 左和右都有鷹派呀～左與右是對什麼是正義所採取的角度 12/29 22:53
→ kepf: 鷹派嗎.. 其實就是行動派比較主"戰" 製造衝突這種 12/29 22:53
→ adsl39391: 種族主義就是右派，世界主義就是左派，其實我沒研究社 12/29 22:55
→ adsl39391: 運，不過好奇的是活摘器官不就是極左的爸爸(對岸他們 12/29 22:55
→ adsl39391: 做的事情 12/29 22:55
→ mimihalo: 對岸那叫假左... 12/29 23:06
→ mimihalo: 說實話動完我還是不會身心合一，我依舊當不了媽 12/29 23:07
→ Lyn2: 覺得不太像左的@@ 犧牲沒有活命價值的人（假設啦）來成就別 12/29 23:09
→ Lyn2: 人比較像右的思想。 12/29 23:09
→ AllaK: kepf 身心合一或許對你是最重要的 但不代表全部人和你一樣 12/30 01:02
→ AllaK: 你到底打不打算聽別人講話啊 12/30 01:03
→ kepf: 跟你講問題又扯找內政部還是陳嘉君這位收割愛滋的 有用? 12/30 01:15
→ kepf: 將來面臨問題也回答不出什麼來...只會說不然自己去推阿 12/30 01:19
→ kepf: 我還需要浪費時間跟你講嗎.... 12/30 01:19
→ kepf: 我前面早說很清楚，推議題一大堆問題還找人要答案 不如別推 12/30 01:25
推 prettyp: 哈士奇超可愛(重點錯) 12/30 02:20
→ shihataina: 我覺得好心來跟大家一起討論，試著想起一派一起監督另 12/30 02:21
→ shihataina: 外那幾個，(像政黨一樣不然一黨獨大他說的算)但確看 12/30 02:21
→ shihataina: 到的好像是來吵架的，有點心寒想走了…-.- 12/30 02:21
→ shihataina: 可可姐可可姐嗎？改天有空帶我家哈哈去突襲探班！XD 12/30 02:23
推 HoshinoAsuka: 不身心合一? 是CD? 小心被其中一個提議的切割唷 12/30 03:11
→ HoshinoAsuka: 就是因為大家不一樣 卻要推個提案大家都適用 12/30 03:12
→ HoshinoAsuka: 這就是問題點 某些超現實理想主義者不知挑啥語病? 12/30 03:13
→ prettyp: 是我沒錯，我超愛哈士奇的啊 XD 12/30 03:28
→ AllaK: 不重複講好像不行是嗎 為什麼我要把身體決定權交給政府? 12/30 04:41
→ AllaK: 正常作用的器官在那好好的 我要文書作業改性別就必須手術 12/30 04:42
→ AllaK: 講難聽點跟人蛇集團賣腎臟差不多 12/30 04:43
→ AllaK: 這樣跟CD有關逆 不要一直顛倒問題好嗎? 12/30 04:45
推 HoshinoAsuka: 沒有顛倒問題啊 但現在就是沒有人敢保證政府怎做啊 12/30 05:27
→ HoshinoAsuka: 萬一一樣得審查的話 只是和現制規定不同罷了 12/30 05:29
推 AllaK: 是啊 可是原本的主張是對的 要做的事情是完善它 不是打倒它 12/30 08:04
→ AllaK: 那kepf一直講跨最需要的是手術不是換證 很抱歉這根本兩件事 12/30 08:06
→ AllaK: 手術上要怎麼幫助跨和怎麼讓跨得到身分是不一樣的 12/30 08:08
→ AllaK: 再說回來 好啊沒人敢保證所以不碰 請問下次等個二十年ok嗎? 12/30 08:11
推 mimihalo: 跟CD有什麼關係.. 我只是覺得動完依舊沒辦法當真的女生 12/30 10:41
→ kepf: 你完全沒發現這項政策也是交給政府決策我更無言 12/30 12:45
→ AllaK: 你知道你在說什麼嗎? 還是你想玩文字遊戲 12/30 12:47
→ kepf: 就是因為沒有草案丟給政府玩，你還認為是自主拿到主權，主 12/30 12:53
→ kepf: 事三人回答fb自己人免術後問題也是只敢說現在不好，對免術 12/30 12:53
→ kepf: 後結果支字不提，都講過丟一個沒內容空議題是多危險事情， 12/30 12:53
→ kepf: 還在跳針對的事……是邏輯有多不好 12/30 12:53
推 AllaK: 你要來聊免手術之後的情況就來聊 可是你一直在為什麼免手術 12/30 17:25
→ AllaK: 上面打轉 而不是把免手術當前提來討論 這樣是能夠講什麼 12/30 17:26
→ AllaK: 那三個人說什麼話我是有沒update到什麼嗎? 他們不就發聲明 12/30 17:27
→ AllaK: 然後講被人罵 又沒有什麼進一步建設性的發言 12/30 17:28
→ knowangus: Allak，其實kepf是有聊到免手術之後的情況的，麻請去 12/30 21:11
→ knowangus: 看仔細kepf的那篇回文，簡單來說，就是免術換證後， 12/30 21:11
→ knowangus: 除了方便無法動手術的TS之外，TV、CD..等等也能換證， 12/30 21:12
→ knowangus: 將會出現很多有屌的女人，容易造成原女的恐慌，一般來 12/30 21:12
→ knowangus: 說，跨比較了容易認出跨來，也就是kepf所謂的配備雷達 12/30 21:12
→ knowangus: 免術換證後，因為原女的恐慌，會有愈來愈多的人配備雷 12/30 21:12
→ knowangus: 達，這讓原來就想低調生活或已順利融入社會的跨，變的 12/30 21:12
→ knowangus: 更容易被認出，備感困擾，影響到自己，所以反對改變。 12/30 21:12
→ knowangus: 其實這並沒有什麼，人不為已，天誅地滅，自私也好、 12/30 21:13
→ knowangus: 大義也罷，世界一直都是勝者為王，運動爭取而來的結果 12/30 21:13
→ knowangus: 就是所有人都必須要承擔的，如果不滿意，可以在結果出 12/30 21:13
→ knowangus: 來之前，自已組反對勢力或是與運動?體溝通，若是結果 12/30 21:13
→ knowangus: 已出來，那當然只能再次運動來再次改變結果，而不是只 12/30 21:13
→ knowangus: 是想低調，害怕曝光而在那邊空口說白話，那有什麼用？ 12/30 21:13
→ knowangus: 世界一直是勝者為王，贊成也好，反對也罷，有本事就出 12/30 21:13
→ knowangus: 來運動爭取，辦不到，就只能共同承擔結果，如此而已。 12/30 21:14
推 rusynth: 就我個人而言，我比較想要HRT藥物、SRS、精神科看診納入 12/30 22:47
→ rusynth: 健保。如果真的要實施免術換證的話，至少GID證明還有RLT 12/30 22:48
→ rusynth: 不能缺少，這樣至少有個防範的方式 12/30 22:48
→ kepf: 不想失去只想獲得 就想輕鬆當女生 這句聽不懂也罷 12/31 01:33
→ knowangus: emma0528的PO文中提到：「沒有辦法捨棄任何東西的人， 12/31 09:39
→ knowangus: 什麼也無法改變」，我非常認同；但樓上的神邏輯卻讓我 12/31 09:39
→ knowangus: 感到不可思議，以前妳「辛苦」的當女生，並不表示，以 12/31 09:39
→ knowangus: 後的人也應該要「辛苦」，心眼不需要這麼小，可以嗎？ 12/31 09:39
→ knowangus: 我完全不支持「無條件、無次數限制」的免術換證，就算 12/31 09:39
→ knowangus: 這幾個月行政命令定讞，也不會改變我明年初就要動手術 12/31 09:39
→ knowangus: 的決心，因為那是我想要的。 12/31 09:39
→ knowangus: 因此，這個行政命令，也會影響到我自己，但我不會從根 12/31 09:40
→ knowangus: 本就否定一切，認為放著不動就好，任何改變，都是先有 12/31 09:40
→ knowangus: 一個大主題，而後透過各種運動、討論、對抗、民調..等 12/31 09:40
→ knowangus: 等各種方式來修正後凝聚共識，而不是看主題不順眼，就 12/31 09:40
→ knowangus: 放著不動，那以後別想要有所進展。 12/31 09:40
→ knowangus: 另外AllaK經常在講「人權」，但「人權」只不過是在爭 12/31 09:40
→ knowangus: 取權益時拿來開疆闢土的「武器」罷了，當你在爭取人權 12/31 09:40
→ knowangus: 時，大多數的時候，也同時在侵犯別人的人權。 12/31 09:40
→ kepf: 失去可不是辛苦啊...而是原女出生以來一堆弱勢導致想當男人 12/31 14:48
→ kepf: 而現在TG只想者更改社會性別沒有去注意到的地方 12/31 14:48
→ knowangus: 的確，在以男性為尊的傳統社會裡，女性確實地位低下， 12/31 15:28
→ knowangus: 成為了一些非TS的原女想要更改性別的理由，但這只需要 12/31 15:28
→ knowangus: 相關的配套有做好，而不是全盤否定掉；當女生不輕鬆沒 12/31 15:28
→ knowangus: 錯，這也是現在HRT、RLT存在的意義。 12/31 15:28
推 AllaK: 我覺得我溝通失能 所以看能不能找到更適合的講法 01/01 12:24
→ AllaK: 這之前我就先不回了 一樣kepf上面的方案我還是支持你提出 01/01 12:26