推 hiiragizawa:倒數第二段....有點像死亡筆記本XD 05/05 11:44
※ 編輯: MikimotoH 來自: 220.130.139.205 (05/05 11:48)
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作者: EmiruKitty () 看板: transgender
標題: Re: 榮總心理師楊蔚的訪談
時間: Fri May 5 14:18:52 2006
※ 引述《MikimotoH (寶塚男角 Miki)》之銘言：
: 今天八點半時跟心理師楊蔚訪談。一開始
: 問了我許多問題，比如說
: 「妳是真的很想變性嗎，真的非變不
: 可嗎？」
: 「你很小就發現自己跟別人不同嗎」
: 「你有沒有同性或異性的伴侶」
: 「你家人朋友覺得你的個性怎麼樣？」
: 然後是做智力測驗，有默記數字，倒唸數字，
: 數字心算，語言測驗，方塊重組，圖形邏輯
: 測驗。
: 然後做的選擇題是，提供了許多很負面的問題
: 比如說「覺得被別人控制了思想」「有想要自
: 殺的念頭」
: 訪談的時間也滿快的，一小時多就結束了。
忘了來補充
之前就跟MIKI說我5/1就去了
沒來說說心得
我也是給楊蔚做
個人的心得是
"非常爛"
訪談問的問題很少 也很表面
她還正好是我很肚爛的系主任的同學
智力測驗也很粗糙 一開始就打算草草結束
後來也受到後面一位要做測驗的人影響
反正智力測驗結果也沒差
在三總做了 IQ 150+ 就算來到榮總剩下120不到也不會影響評估什麼的
害我覺得三總的張艾如心理師好得不得了 可惜遇到了個沒經驗的精神科醫生(三總)
在榮總我有反過來的感覺
排了三個月的測驗就這樣草草結束
我在三總測驗測了好幾個小時 也訪談到很多東西
現在只能希望李鶯喬醫生能多幫幫我了 下週五門診
--
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◆ From: 140.113.91.77
推 swami:我想資料再多一點的話 就可以仿course板作醫生醫療技術簡介 05/06 13:21
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作者: MikimotoH (寶塚男角 Miki) 看板: transgender
標題: Re: 榮總心理師楊蔚的訪談
時間: Fri May 5 15:36:47 2006
※ 引述《EmiruKitty ()》之銘言：
: 忘了來補充
: 之前就跟MIKI說我5/1就去了
: 沒來說說心得
: 我也是給楊蔚做
: 個人的心得是
: "非常爛"
: 訪談問的問題很少 也很表面
: 她還正好是我很肚爛的系主任的同學
: 智力測驗也很粗糙 一開始就打算草草結束
: 後來也受到後面一位要做測驗的人影響
: 反正智力測驗結果也沒差
: 在三總做了 IQ 150+ 就算來到榮總剩下120不到也不會影響評估什麼的
: 害我覺得三總的張艾如心理師好得不得了 可惜遇到了個沒經驗的精神科醫生(三總)
: 在榮總我有反過來的感覺
: 排了三個月的測驗就這樣草草結束
: 我在三總測驗測了好幾個小時 也訪談到很多東西
: 現在只能希望李鶯喬醫生能多幫幫我了 下週五門診
跟一位姊妹談在榮總做評估做的經驗，她已經做完很久了。
我先問她說評估結果是怎麼寫的
她說「智力優於常人，離群度低...」
那到底結果有沒有寫能夠做變性手術呢？
她說「沒有寫，而且直接問醫師她也不能回答，我
偷看她電腦螢幕上寫也是不知道」
那到底在台灣什麼人才有資格做變性手術？
她說「最好是父母陪同一起來，而且父母的態度也是
堅決支持妳做變性，那麼醫生就會立刻簽下證明書，
馬上就可以做了。」
XD! 台灣的醫生怎麼那麼怕事啊，我都已經能自己
獨立生活了，我的身體決定權為什麼還是要被家長
監控。
那在台灣做這些，只是給去泰國動手術做一個案底是嗎？
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◆ From: 220.130.139.205
※ 編輯: MikimotoH 來自: 220.130.139.205 (05/05 15:37)
推 swami:其實我很討厭要搬父母同意權出來決定自己的事 都長大了老了 05/05 22:58
推 MikimotoH:在台灣TG的悲哀是，手術一定要父母同意，但TG與父母之間 05/06 01:16
→ MikimotoH:的糾結怎麼解決，醫師又推給TG們叫他們自己解決 05/06 01:17
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作者: c02 (~^^~) 看板: transgender
標題: Re: 榮總心理師楊蔚的訪談
時間: Fri May 5 16:14:11 2006
※ 引述《MikimotoH (寶塚男角 Miki)》之銘言：
: 跟一位姊妹談在榮總做評估做的經驗，她已經做完很久了。
: 我先問她說評估結果是怎麼寫的
: 她說「智力優於常人，離群度低...」
: 那到底結果有沒有寫能夠做變性手術呢？
: 她說「沒有寫，而且直接問醫師她也不能回答，我
: 偷看她電腦螢幕上寫也是不知道」
: 那到底在台灣什麼人才有資格做變性手術？
: 她說「最好是父母陪同一起來，而且父母的態度也是
: 堅決支持妳做變性，那麼醫生就會立刻簽下證明書，
: 馬上就可以做了。」
: XD! 台灣的醫生怎麼那麼怕事啊，我都已經能自己
: 獨立生活了，我的身體決定權為什麼還是要被家長
: 監控。
: 那在台灣做這些，只是給去泰國動手術做一個案底是嗎？
(我是 MtF)
咦，怎麼會搞成這樣？
我最近一次是去給台大醫院的王浩威醫師看，
就是心靈工坊/作家/等等等的那一位王醫師。
王醫師是在台大醫院總院星期四下午有門診，
不過現場掛號的名額好像沒有很多。
王醫師似乎之前有負責過這方面的評估，
我覺得他人滿好的，和他聊起這些事來沒什麼壓力，
那天就和他談了一個小時左右，
然後他說他可以幫我開診斷書。
(我是還沒有到父母同意就是)
不過，
他要我先找好動手術的醫生，
我對台大醫院有莫名的信任，
原本想說如果能全部都在台大醫院完成自然最好，
他的意見是台大醫院是可以做這個手術沒錯，
但是因為這種案例太少，
所以台大可能不會是最好的選擇，
尤其是如果沒有一次就弄好的話反而會導致很多後遺症，
就像是「怎麼修都修不好的機器」，
那其實感覺很糟。
我現在看到大部份的資料似乎都還是找榮總的李師醫做的，
不知道有沒有可能前期作業全部在台大完成，只有手術在榮總做。
有人有這方面的資料或是建議的可以提供一下嗎？
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◆ From: 61.31.193.135
推 swami:我個人是比較推榮總 因為手術經驗比較多 而且其實變性不只 05/05 23:07
推 swami:一科 其包含精神科、整形外科、新陳代謝科等等 相關的經驗 05/05 23:08
推 swami:資訊會比較多吧 我是有顧慮到這一"環"的經驗值 05/05 23:10
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作者: MikimotoH (寶塚男角 Miki) 看板: transgender
標題: Re: 榮總心理師楊蔚的訪談
時間: Sat May 6 01:01:51 2006
一開始之所以去榮總打的如意算盤是，
希望能有醫生證明我是primary transsuxalism ，然後
以此來向父親說明我天生就是這樣的，你要怎麼逼我
「變正常」我是改不了的。
或者是說團療時他們會邀請父母，然後在醫師、我、
父母三方的討論之下，在醫師的面前我爸比較不會
無理取鬧亂吼亂叫，我也比較能心平氣和說出我
的想法。
現在情況看來，榮總那邊只把我當一般人，過去那邊
是為了要做變性手術而來做評估，當他們問我話時又
覺得我的態度不是那麼堅決一定要做，(我是沒有想做
變性，但我想做閹割，但只要一牽涉到損毀生殖機能
的手術，就一定要過評估) 我很怕到最後我拿到一張
語意不詳的報告，上面沒有醫生證明說妳能否動手術
，要動手術還是得經過父母同意，可這不就一切又回
到原點，我花了那麼多掛號費、團療費卻沒達到目的
？
我認為我該找的是像同志諮詢熱線那種supporting
group，然後邀父親參加「跨性別者父母團體」座談
活動，讓他了解他不孤單，他並不是「怪胎」的父親
，並且父母之間學習怎麼調適自己的心態，重新思考
親子間的關係。可是跨性別者就是沒有這種團体，
父親這一關要怎麼過，還得由我慢慢摸索。
我跟我爸之間的感覺是暗地裡劍拔弩張，但又想
找到一個彼此諒解的途徑，我真希望中間有一位
「列強」來做之間的調解人，讓我可以安心地
跟父親談話。
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◆ From: 61.228.82.187
※ 編輯: MikimotoH 來自: 61.228.82.187 (05/06 01:03)
※ 編輯: MikimotoH 來自: 61.228.82.187 (05/06 01:11)
推 swami:所以這個版也想讓需要者決定要不要去 而不會白跑許多趟 05/06 01:17
→ swami:我自己也有這樣的顧慮 擔心又被駁回了或考慮不夠周到 05/06 01:19
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作者: swami (天使&惡魔) 看板: transgender
標題: Re: 榮總心理師楊蔚的訪談
時間: Sat May 6 00:48:19 2006
※ 引述《MikimotoH (寶塚男角 Miki)》之銘言：
: 今天八點半時跟心理師楊蔚訪談。一開始
: 問了我許多問題，比如說
: 「妳是真的很想變性嗎，真的非變不
: 可嗎？」
: 「你很小就發現自己跟別人不同嗎」
: 「你有沒有同性或異性的伴侶」
: 「你家人朋友覺得你的個性怎麼樣？」
: 然後是做智力測驗，有默記數字，倒唸數字，
: 數字心算，語言測驗，方塊重組，圖形邏輯
: 測驗。
: 然後做的選擇題是，提供了許多很負面的問題
: 比如說「覺得被別人控制了思想」「有想要自
: 殺的念頭」
: 訪談的時間也滿快的，一小時多就結束了。
這些問題感覺以前也答過的 除了變性那個問題之外
有點像性向測驗 跟別人不同...對非欲變性者也會有不同阿
甚至在其他方面可能會有更大且更多的不同
所以這些問題的內容對能不能通過變性有什麼關係嗎?
我內心的疑惑讓我很想去知道那些評估是怎麼弄出來的
好讓我 或是其他人可以改革...
兩年的評估期有點長 不知道能不能縮為一年?
如果有更有效的評估方式...
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作者: swami (天使&惡魔) 看板: transgender
標題: Re: 榮總心理師楊蔚的訪談
時間: Sat May 6 01:51:28 2006
(恕刪)
※ 引述《MikimotoH (寶塚男角 Miki)》之銘言：
: 我認為我該找的是像同志諮詢熱線那種supporting
: group，然後邀父親參加「跨性別者父母團體」座談
: 活動，讓他了解他不孤單，他並不是「怪胎」的父親
: ，並且父母之間學習怎麼調適自己的心態，重新思考
: 親子間的關係。可是跨性別者就是沒有這種團体，
: 父親這一關要怎麼過，還得由我慢慢摸索。
: 我跟我爸之間的感覺是暗地裡劍拔弩張，但又想
: 找到一個彼此諒解的途徑，我真希望中間有一位
: 「列強」來做之間的調解人，讓我可以安心地
: 跟父親談話。
對於跨性別父母 我覺得跟同志有點像的地方是
通常子女出櫃了 父母就入櫃了...
有時候自己會把他們想成是阻力來源
又覺得對他們來說不公平 因為也許他們要承受更多壓力
例如親戚、鄰居、朋友、同事... 大概都認識他們的小孩
以後他們要怎麼去面對其他人的不同的態度和眼光?
我會想為什麼不自已決定就好了
他們這一生為自己為家庭已奉獻許多心力、承受許多苦頭
就不想讓他們為自己再有什麼煩惱了
嗯所以我傾向不說 找其他替代的方法
其實也是預料到說了會有怎樣的回應 可能會惹來責難和原本沒有的限制
讓他們知道變性需要有父母的同意書那可能會更慘 他們可能就是把關不准
握有最後的控制權 把我的夢想粉碎
醫生並不會幫忙說服的
自己的意志動機夠強 也不見得都過關
所以很難 在台灣能變成功或是有機會可以出國動手術
我認為都是很幸運的~~
現在就是想台灣的部分能不能再更好一點
或說有多一點國外的資訊..
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◆ From: 220.136.76.51
推 LucaBadoer:第2段說得很中肯 其實不只是性別這方面有這樣的問題 05/06 02:00
→ LucaBadoer:現在就算我們的父母輩傾向開放 祖父母輩往往都還是保守 05/06 02:01
→ LucaBadoer:導致父母輩承受不少祖父母輩的壓力而轉向我們這輩施壓 05/06 02:01
→ LucaBadoer:要求我們一定要怎樣怎樣的 免得老人家有意見......等等 05/06 02:02
→ LucaBadoer:這是發生在我家族常見的現象 話說回來 性別這回事 我 05/06 02:03
→ LucaBadoer:父母親大概也不會認同我的思維吧 應該是說他們不了解TG 05/06 02:03
推 swami:推承受別人的壓力轉而向我們施壓 學業也不例外.. 05/06 02:12
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作者: MikimotoH (寶塚男角 Miki) 看板: transgender
標題: Re: 榮總心理師楊蔚的訪談
時間: Sat May 6 01:44:18 2006
那位心理師在訪談時，她問我「對於變性手術，
妳是真的非做不可嗎？」這樣的問題，曾問過
兩次。
回想起來，我覺得她像是故意誘導我的答案，
最好所有來的患者都不能通過評估。
有個姊妹說，她也被問過類似的問題「如果最後
評估不能通過，妳會怎麼樣」「就算不能通過
我也是會到國外做手術」她答。
但就算是態度這麼堅決的姊妹，她最後評估也是
拿到一個語意不詳的報告，到底能不能做也無
法確定。不過她也不想管了，台灣不能，在泰國
總可以吧。
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作者: Khorkina (,,,) 看板: transgender
標題: Re: 榮總心理師楊蔚的訪談
時間: Sat May 6 11:05:20 2006
其實心理測驗，影響力並沒那麼大，
或者說，基本上不可能從心理測驗就判斷當事人是否適合動手術。
這麼想好了：評估要兩年，但是可能在第一次看醫生之後的三個月就做心理測驗了，
如果光靠心理測驗就能判斷當事人是否適合手術，
那麼剩下的一年半以上的時間精神科醫師不就吃飽沒事幹了嗎？
也不需要那剩下一年半以上的時間了。
基本上，心理測驗主要是判斷當事人的精神狀況（無其他精神病）、
智力狀況（智力正常以上）等等這些手術的基本要求是否有達到，
所以，最後面填的選項，如有人提到的想自殺、
或覺得有人控制自己的思想等等問題，就是在判斷當事人的心理狀態的問卷。
那是必要的。
智力測驗，就不用多說，大家都明白它的意思。
至於剩下的測驗，不同醫院會有不同的安排。
就台大來講，測驗的種類比較多，結果報告也較會告知性向、或性別認同的測驗結果。
不過那還是僅供醫師參考，不是絕對。
至於榮總，比較都是基本的測驗，結果報告也不會有什麼特殊的資料如：
之前有版友提到的，適不適合做手術之類。連性別認同都不會有明確的結論。
但是台大測驗比較多、時間比較長就好嗎？我認為不見得。
搞不好因為結果報告的內容比較多，更容易讓醫師做出先入為主的判斷。
或許榮總比較短的時間、比較少的測驗，比較可以讓醫師從對話中做出正確的診斷。
誰知道呢？各有優缺。
有人覺得榮總的心理測驗，好像問題很少，也沒什麼訪談到。
那也不見得是該心理師的問題。可能榮總設定所需要的測驗結果就是不多。
所以，別想太多。正如我前面說的，如果光靠心理測驗就能決定是否手術，
醫師就別幹了。
最後，其實很多測驗，裡面的含意很深遠的，不是一般表面上那麼簡單，
心理師所據此做出的報告，也理應不該受其個人的想法或意見影響。
雖然不敢說一定沒差，但是，我個人覺得並不需要太擔心這件事，那影響非常有限。
最後，做心理測驗，建議大家還是誠實為上。畢竟，那是供醫師判斷的參考資料，
一般身體疾病，醫師若誤診大家都可以想像其嚴重性，
那麼精神科呢？若為了要達到手術目的而選擇性地回答並不見得是好事。
至於，台灣目前對跨性當事人做手術所規定的要求是否合理，
或者，精神科如何看待跨性別這件事，是另一個議題了。
--
※ 編輯: Khorkina 來自: 61.57.74.117 (05/06 11:10)
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作者: MikimotoH (寶塚男角 Miki) 看板: transgender
標題: Re: 榮總心理師楊蔚的訪談
時間: Fri May 26 12:52:35 2006
今天又到榮總精神科，跟李鶯喬醫師
報到。
我問她說「我有TS朋友她們做完了整個
GID 評估的流程後，她所拿到的報告是
寫說『智力中上，離群度低』完全沒有
明白寫說她到底適不適合做變性手術，
沒有寫說她是否為真的原發性變性慾者
。真的是這樣子嗎？」
李醫師說「她看到的應該是心理測驗的
報告，不是整個GID評估做完的報告」
「哦，對了，我上次也接受了心理師的
訪談，我可以看我的報告嗎」
結果李醫師就在電腦中打開報告，我只
看到幾個數量如 IQ > 118 ...之後還有
一大段文字，李醫師一下就刷過去了，
我只看清楚最後有寫: 「..性別認同
為女」
之後我跟李醫師聊到，我最近去動了
喉結手術，我跟我爸講，我爸就只會
對我訓話「不要每天去管這些有的沒
的，你現在還年輕要努力打拼你的事
業」我完全沒辦法和他溝通。可是我爸對
我媽就不是這樣了，他跟我媽講話是
很情緒化的，那天動手術時他就打手
機來罵「妳怎麼不阻止她！！」我媽
回說「你自己要跟她談啊，什麼都推
到我這」我媽不想跟一個失去理智的
人講話，就掛斷了。
「所以說，你爸都把脾氣發在你媽身上」
「對啊，他從來不想跟我好好談」。
「最近我還有在網路上看到李茂山醫
師寫的完全變性手冊，我看了之後才
發現原來變性手術是這麼地冗長的，
竟然還有分一階二階....其實我覺得我
不須要做變性手術，我只想做閹割手術
，是為了健康的理由，我怕吃抗雄性素
太久會對身體不好，如果閹掉的話就
不用吃那麼多藥。不過我有些姊妹聽到
了就罵我笨『既然都做了手術，為什
麼不一次就做完』...」
「我有跟妳提到團療的事吧，妳下半
年應該會參加吧，關於變性手術的事
，我們在團療中會請醫生來講解，妳
不用太擔心....」
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我的blog : http://mikimotoh.blogspot.com
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◆ From: 220.130.139.205
※ 編輯: MikimotoH 來自: 220.130.139.205 (05/26 12:56)
推 nurikosp:李茂山...................... 05/26 13:26
推 MikimotoH:XD 應該是王茂山 05/26 14:09
推 swami:覺得當媽很可憐 父親對小孩"沒辦法"處理的地方常會推給她 05/26 16:29
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作者: c02 (~^^~) 看板: transgender
標題: Re: 榮總心理師楊蔚的訪談
時間: Sat May 27 12:38:30 2006
※ 引述《MikimotoH (寶塚男角 Miki)》之銘言：
: 之後我跟李醫師聊到，我最近去動了喉結手術，
所以只是把喉結拿掉?
我想再去問一次王茂山是哪個醫師有做聲帶的，
看看能不能請他估評能不能一次解決，
這樣子比較快。
: 「最近我還有在網路上看到李茂山醫
: 師寫的完全變性手冊，我看了之後才
: 發現原來變性手術是這麼地冗長的，
: 竟然還有分一階二階....其實我覺得我
也許妳看錯了，
完全變性手冊裡面寫的是 FtM，
這個需要兩段式手，
而 MtF的話則是一次就可以完成，
請參考 http://intermargins.net/repression/deviant/
transgender/tgpamphlet/2002Jul-Dec/20021008c.htm
一文中
至於手術治療－性別重建手術（Sexual reassigment surgery）可分：
（一）女變男手術通常分兩個時期完成，其間隔約6個月。
第一期──子宮、輸卵巢切除術，陰道切除術及乳房切除術（Mastectony）。
第二期──外生殖器成形術及人工陰莖、睪丸的置入術。
（二）男變女手術一般採一次完成。手術項目包括：陰莖切除、陰囊睪
丸切除術、人造陰道成形術、乳房擴大整形、及喉結修補術（依喉結大
小及病人要求而行之）。手術中最難的是人工陰道的形成。
--
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◆ From: 61.31.193.135
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: swami (天使&惡魔) 看板: transgender
標題: Re: 榮總心理師楊蔚的訪談
時間: Sat May 27 23:26:59 2006
(恕刪)
※ 引述《c02 (~^^~)》之銘言：
: 請參考 http://intermargins.net/repression/deviant/
: transgender/tgpamphlet/2002Jul-Dec/20021008c.htm
: 一文中
: 至於手術治療－性別重建手術（Sexual reassigment surgery）可分：
: （一）女變男手術通常分兩個時期完成，其間隔約6個月。
: 第一期──子宮、輸卵巢切除術，陰道切除術及乳房切除術（Mastectony）。
不知道下半身切除的地方 有用其他東西補起來嗎
: 第二期──外生殖器成形術及人工陰莖、睪丸的置入術。
第二期關於裝置人工陰莖的部份 跟陽痿病人治療的手術很像
是一支(印象中)是半透明矽膠材質的東東 算是人工海綿體
還可分很多種 裝置圖如下
http://www.shutien.org.tw/STUC6r.HTM
所以我有在猶豫要不要裝這個有點類似玩具的東西
覺得不夠自然 目前傾向拿掉生殖器官就好
至於其它部份是從身體其他地方轉來用的 說明如下
http://0rz.net/d51pN
移植是由手部取一條血管，另由大腿靠鼠蹊部取一條神經，移接於身體與人工陰莖
(移植之成功與否端視血管及神經之存活與否)
皮肉部分是從手與腹部分割而來
人工尿道管壁則是從陰道黏膜或腹股溝皮膚移植過來的
--
真希望手術可以再進步一點
若可以改用細胞培植 或許其他地方就不用挨那麼多刀了
--
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◆ From: 218.166.144.25
推 egghead:切下來的部份部會補東西(要麼就留下子宮)可能會黏連... 05/28 07:21
→ texasblues:參考看看 05/28 15:08
→ swami:其實我想m的是推文...XD 05/28 22:33
推 wmja4387:謝謝texasblues提供,但第二個網站直接點連結會有問題。 05/30 14:43
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作者: joycelove (小泉瑤。 南無耶穌基督) 看板: transgender
標題: Re: 榮總心理師楊蔚的訪談
時間: Thu Jul 6 08:17:50 2006
※ 引述《Khorkina (,,,)》之銘言：
: 或者，精神科如何看待跨性別這件事，是另一個議題了。
在這要說，我是一個精神病患，所以就這方面可以提供些資料。
開始看精神科的時候，我換過的醫生很多很多，
到後來才穩定給新光醫院的周勵志醫生看病，
不為什麼，只單純的因為〝聽說他很gay friendly〞所以去找他看。
間中也介紹了幾個相當親密的gay朋友們去，
周醫師是真的很gay friendly，完全不會排斥同性戀。
所以這些gay朋友也介紹他們認識的圈內朋友去。
有時大家約好同一天去看診，等診的時候就好像同樂會一樣XD
但是有關我是女同性戀的事情，
是在我間段看他的診看了兩年多快三年才略提一點，
有關跨的部分我一點也沒對他說，
即使到了現在我還是沒有足夠的心理準備對他說，
因為他越了解我我越不敢對他說。
去年有陣子突然想到要去看一家私人的精神科診所，
醫生的名字叫作葉佐偉，
或許是因為才第一次認識葉醫生，
所以就完全沒有顧忌的向他招認了自己的複雜性向，
也談到從過去到現在好幾個讓我深深著迷的gay，以及那時想追我的男生。
之後因為仍然持續看周醫生，也就一段時間沒去。
再去看葉醫生的時候已經有段時間了，
我一見到他就開始抱怨我本來要開始上班結果整個情緒又往下down，
他就問我最近的感情，結果我又blabla一堆。
(見blog日記:http://www.wretch.cc/blog/joycelove&article_id=1936512)
不過葉醫生用鼓勵的口氣跟我說過：
「這是我第一次遇到這樣子的案例，
如果有機會你多回來看診讓我在多蒐集這方面資料後深入了解你。」
當時聽起來真的很感動啊…
但無奈命運弄人，我從那次之後就又回到不看醫生的生活了
(這又是外話了，別提也罷)
如果版內有朋友單純想看憂鬱症方面的精神科，我大推這兩位醫生!!!
--
「不要跟我說話，我不想要養成每天都要跟同一個人說話的習慣。
因為我知道，我永遠都找不到一個人可以永遠陪在我身邊聽我說說話。」
瑤兒的個版：Telnet://ptt2.cc → joycelove
瑤兒的日誌：http://www.wretch.cc/blog/joycelove
--
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◆ From: 203.73.10.226
→ joycelove:被M了 害羞>/////////////< 07/07 00:06