推 love13140:172/70 握 03/21 23:47
推 MapleT:有量過體脂嗎?如果體脂超過15的話，表示你身上是硬脂肪 03/21 23:52
→ MapleT:如果12%以下，那就真的是肌肉 03/21 23:53
→ MapleT:衣服要買歐美牌子，歐美175女生很常見 03/21 23:54
→ cuteclare:去看醫生 FFS 比去勢手術貴的多 03/22 05:05
→ blaesk:家用體脂計(沒有手握式)是19 XD..原來不是肌肉 我想太多了 03/22 06:49
→ blaesk:衣服的話我在想網購的中大尺碼或許可以試試看 03/22 08:15
→ blaesk:可是只去勢又怕以後會想更進一步 台南的我想找這類醫生的話 03/22 08:18
→ blaesk:最近的是不是要到高雄去呢 03/22 08:19
推 MapleT:綜合來說我覺得你需要的不是藥或手術，而是一個造型師 03/22 08:37
→ MapleT:歐美男性更陽剛扮drag queen都可以很美，亞洲男不會是問題 03/22 08:39
→ MapleT:先減5kg脂肪，然後去看歐美女性的穿搭，荷蘭女人平均180 03/22 08:45
→ MapleT:德國女人平均175還會長鬍子，難道她們就不像女人了？ 03/22 08:46
→ blaesk:謝謝你！或許我先參考歐美女性穿搭+減肥試看看再說 03/22 10:06
推 Leoniss:德國女人會長鬍子? 03/22 10:21
→ MapleT:很多歐美女性上唇都會長鬍子，每天還要刮XD 03/22 10:39
推 cuteclare:老實說啊~看醫生並不是方面拿赫爾蒙~ 03/22 18:32
→ cuteclare:而是讓你了解你自己... 03/22 18:32
→ cuteclare:看看這些問題~在回去看之前[情報]又有醫師不看了 03/22 18:32
→ cuteclare:真是感觸良多 orz 03/22 18:33
推 rusynth:荷蘭男性是183，女性是170。德國女性是165 ^^ 03/22 21:28
→ rusynth:我目前研究的對象改成 Famke Janssen 了 ^^ 03/22 21:30
→ rusynth:我的身高體重跟她差不多(好啦，我重了5公斤多...)，年齡比 03/22 21:30
→ rusynth:她小個幾歲，臉型都是下巴偏大、下顎偏突出的類型，剛看到 03/22 21:31
→ rusynth:她的照片的時候，就覺得這個真的是一個很適合模仿的對象 03/22 21:31
推 AllaK:那Tilda Swinton呢? 03/22 23:47
推 rusynth:感謝提供資訊 又多了一個觀察對象 ^^ 03/23 20:20
→ rusynth:Tilda Swinton看起來真的很中性化啊，在裝扮上可男可女 03/23 20:21
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作者: MapleT (楓) 看板: transgender
標題: Re: [閒聊] 一些心中想知道的事
時間: Fri Mar 22 13:45:45 2013
看到這篇文章
讓我想到本版偶爾會看到關於外表的其他一些文章
時不時會有人說，我穿女裝不夠像女生，是否應該考慮服藥/整形/手術
但是這個"像女生"的定義到底是什麼呢?
女生也有骨架很粗壯的，也有身高170以上的
也有身高高又骨架粗壯，以及肩膀很寬的
也有肌肉線條明顯的，也有體毛多的
當然更有胸部小甚至平胸的，和長得不好看的
雖然是說男性有些面部特徵是與女性不同(如眉骨 顴骨比較凸 等等)
但是除非是真的很粗壯陽剛的男性
一般的亞洲男，其面部和身形和歐美女性來比，其實沒有差太多
歐美女星也有許多身高超過170，肩寬骨架粗，肌肉明顯還有六塊腹肌
眉骨鼻樑顴骨突，甚至還國字臉
這些女星有因此就像男人需要改造身體嗎?
如果你心目中的女性，就只有瓜子臉小骨架紙片人才算數，那當我沒講
但如果你並沒有追求特定的女性形象，只是要夠美
那首先應該檢討的是否應該是 參照對象不對 衣服選擇不對 化妝化得不對
參照的對象與自己的基本條件差太多
衣服選擇了無法修飾身形甚至不合身的
妝沒有畫得凸顯優點掩飾缺點
如果以上都有做到，但還是覺得非常不對勁，才是進一步去考慮服藥/整形/手術
而不是直接就歸咎於自身外型問題吧?
歐美的drag queen都有陽剛猛男扮得很美的，化妝和衣著挑選的力量很大
即使講回到原生女，也是先去學化妝穿搭
化妝化到上手，穿搭到合自己身形
有些人才覺得，把化妝和穿搭推到極限還是有無法改善的情況，再考慮整形
而不是直接不會化妝打扮，就跑去割雙眼皮隆鼻削骨墊下巴隆乳吧?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.40.174
→ memorabilia:如果是這樣, 只要我自己內心覺得是女生, 就算穿著男 03/22 16:28
→ memorabilia:理個平頭,坐姿腳開開,腿毛鬍子不刮,會有人把我當女生? 03/22 16:30
→ AllaK:你看一下文章好不好 是教你不要甚麼都不考慮就直接整形 03/22 16:48
→ AllaK:說不定化妝和穿衣服就可以改善 這應該很好理解吧 03/22 16:50
→ cuteclare:...這邊又不是歐美 03/22 18:27
推 teddy81215:樓上點出盲點了 整形是快啦 不靠外來物自己改變本來就 03/22 19:39
→ teddy81215:很慢 03/22 19:39
推 luminosa:網路上出來做"star"的shemale 大部分都不忍卒睹了 一般人 03/24 01:28
→ luminosa:若非超強變性欲者 實在建議在家變裝自爽就好不要出門__人 03/24 01:29
→ shemale:我想說我什麼時候做star了～ 03/24 04:08
→ white9cat:我覺得...只要打扮得宜 沒掀裙子根本分不清楚。 03/24 11:21
推 tint:覺得shemale整體贏過不少同年齡原生女耶 是鄉民標準太高吧... 03/24 12:14
→ tint:呵...我好像誤會luminosa的意思了，不過其實靠打扮也可以改善 03/24 12:18
→ tint:不少啦，主要是要找到適合自己的造型 03/24 12:19
→ shemale:無論怎麼像，無論怎麼打扮，年紀大了還不都是。。。 03/24 12:26
即使是原生性別，年齡大+發胖的話，男女看起來也都差不多了......
→ rusynth:用男聲講話、動作很男性化，看起來就是個留長髮的男生 03/24 14:22
→ rusynth:可是一旦開使用女聲講話，動作女性化，很神奇的，突然之間 03/24 14:22
→ rusynth:就覺得這根本就是女生啊，怎麼之前會覺得她是男的？ 03/24 14:23
→ rusynth:p.s. 她自己說她開始拍影片的時候已經 mid 30 了 03/24 14:24
→ zvezda:雖說台灣跟歐美體質不太一樣 不過我確實認識幾位即使打扮女 03/24 21:44
→ zvezda:性化但會讓人懷疑是MTF的原生女 囧 03/24 21:45
→ memorabilia:我不曉是否是因為自己是MTF,我對於像不像女生這個方面 03/25 04:30
→ memorabilia:標準非常高, 03/25 04:30
→ memorabilia:不是只有身型, 臉蛋像不像而已, 03/25 04:30
→ memorabilia:不要再說那種「有的原生女骨架也很大, 也很多毛, 也不 03/25 04:31
→ memorabilia:修邊幅...」等等的話來催眠自己了, 很可惜的她們是原 03/25 04:32
→ memorabilia:生女, 而我們不是, 除非是90%以上辨識不出來的強者MTF 03/25 04:33
→ memorabilia:外,沒有一個(包括我)是可以不按照這個社會對女性標準 03/25 04:35
→ memorabilia:來打點自己的。 03/25 04:35
→ memorabilia:我也看過不少有眉骨的,顴骨高的原生女,但她們不會引起 03/25 04:40
→ memorabilia:他人對其性別的懷疑,但也有沒眉骨,沒顴骨的MTF看起來 03/25 04:42
→ memorabilia:就是MTF,所以這並不是別人怎樣可以,我也可以那麼單純 03/25 04:42
推 tint:不過這一篇的原意也是要表達先努力裝扮試試看，然後再來考慮 03/25 05:15
→ tint:整形手術之類的，並沒有說完全不去打點自己的外在吧？ 03/25 05:16
→ white9cat:年齡小+發育不良 也看起來都差不多(被拖走 03/26 00:36
→ blaesk:或許是生在東方社會的影響 跟著自己所嚮往的女生形象就是很 03/26 11:23
→ blaesk:標準的東方女生 因此才會去認為突顯的男性特徵很不搭 但是 03/26 11:25
→ blaesk:的確妝扮是可是修飾缺點 突顯優點的 先試著去找出自己喜歡 03/26 11:27
→ blaesk:的化妝跟穿著方式 也得去減些重 真的就都去試過了然後發現 03/26 11:29
→ blaesk:非動刀吃藥不可的時候再去考慮 至少變更漂亮之前已經也學會 03/26 11:32
→ blaesk:了很多的化妝 穿著的方式跟技巧了呢 03/26 11:34
我自己是原生女，肩寬44cm，身高170cm，也非常難買到衣服
所以我跑去買歐美牌或訂做，而不是考慮剁手臂剁腿吧XD
其實這個"東方女生"的審美觀是很有爭議的
現在崇尚的瓜子臉 挺鼻 雙眼皮，其實是西方審美觀呢
典型東方長相是鵝蛋臉/圓臉 秀氣鼻子 單眼皮鳳眼
但你叫原生女去整成這樣，大家鐵定不願意
所以別把"美女"侷限在一種類型，單一審美觀風氣其實是不正常的
推 tint:樓上說的沒錯。其實啊...很多超漂亮的衣服，原生女一樣塞不進 03/26 14:27
→ tint:去啊啊啊~ 買到不合身衣服很常見的啊，重要的是要買對符合自 03/26 14:28
→ tint:己身材尺寸的衣服，所以加油囉 03/26 14:28
推 blaesk:我的肩寬也大概44cm 0.0! 謝謝原po給了這麼多建議 03/27 13:26
推 rusynth:大家肩膀都怎麼量呢？如果我直接量直線的話，是44cm。如果 03/27 21:31
→ rusynth:貼著肩膀量的話，則是48cm。哪個才是正確的呢？我的男裝 03/27 21:32
→ rusynth:size(L)上面都寫肩寬44cm。但是女裝T-shirt的話，即使到 03/27 21:36
→ rusynth:XXL，肩寬依舊不到40cm @@ 03/27 21:36
→ rusynth:到現在還是搞不清楚該怎麼買合適肩寬的女裝 @@ 03/27 21:37
我也搞不懂XD女裝size很亂，各家標示尺寸和實際大小都不一樣
所以還是試穿算數吧
推 Vicky1016:女裝跟男裝尺碼板形本來就不同吧.. 童裝L號可能比一般S 03/27 23:40
→ Vicky1016:號還小對不對 03/27 23:41
推 rusynth:請問男版的上衣是不是肩線作在肩膀邊緣，增加肩膀寬度的 03/28 01:54
→ rusynth:視覺效果。而女版上衣則是把肩線做在鎖骨最外側，製造窄肩 03/28 01:55
→ rusynth:的視覺效果？所以才會兩者的肩寬會差這麼多？ 03/28 01:55
應該是版型問題，男裝平肩，女裝斜肩，平肩視覺效果比較寬
→ rusynth:不然的話，實際上同身高的男女肩寬並沒有差很多說 03/28 01:56
推 cuteclare:審美關本來就是單一~自我感覺的啊 03/28 02:29
→ cuteclare:何來正常不正常之說? 03/28 02:29
→ AllaK:審美觀這問題板上已經討論不曉得幾遍了 哪有單一這回事 03/28 07:22
→ AllaK:又不是複製人 每個人都想弄成益若翼 藤井Lena我覺得這很病態 03/28 07:25
※ 編輯: MapleT 來自: 114.25.44.73 (03/28 09:50)
推 cuteclare:sorry 我的言詞表達不好~造成誤會 03/28 11:38
→ cuteclare:我的意思是~不是社會的單一審美觀~而是個人的每一個人的 03/28 11:38
→ cuteclare:審美觀都是單一的 03/28 11:39
推 rosy:就我經驗只靠打扮就能掩飾或天生自然姊妹有限，多少還是要透 03/29 00:26
→ rosy:過手術微整，才能達到不被嫌棄溶入到具有有吸引力的條件，或 03/29 00:31
→ prettyp:沒考慮過微整手術，感覺就很痛阿=口=!! 我超怕痛Q_Q~ 被認 03/29 00:35
→ prettyp:出來就算了XD 反正又不是靠臉吃飯(誤) 03/29 00:35
→ rosy:許臉皮薄不敢冒險，如能讓週圍人賞心悅目不是更容易被接受? 03/29 00:42