→ DKer: C的前後兩段速度方向是相同的喔，不合理 08/26 12:45
推 kuohungting: 如果考慮會掉下速度會有負的（總面積要等於0，位移 08/26 12:47
→ kuohungting: 等於0）所以A最合理！可能只考慮上升過程吧 08/26 12:47
→ DKer: A選項的話，只要V=0的線在T軸上方，就可以選 08/26 12:48
推 kuohungting: 啊啊，我看錯了XD沒看到上拋 08/26 12:49
推 zealeliot: 先減速再加速 應該是一條斜率為負的斜線，且要跟T軸有 08/26 12:53
→ zealeliot: 交點。這四個選項我看來都有問題 08/26 12:53
→ kuohungting: 應該是一條斜率-9.8的斜直線！ 08/26 12:54
→ kuohungting: 選項有問題+1 08/26 12:54
→ DKer: 沒有規定V-T軸的交點必須是原點呀，A選項沒問題 08/26 13:00
推 kuohungting: 不用為了這樣硬選答案吧...畢竟我們沒辦法得知出題 08/26 13:22
→ kuohungting: 者這樣出題的用意在哪！習慣就是斜率是負的斜直線， 08/26 13:22
→ kuohungting: 然後位移是0，給學生釐清上拋落地重力加速度觀念比 08/26 13:22
→ kuohungting: 較重要 08/26 13:22
推 KDDKDD: 沒答案沒答案 08/26 14:12
推 DKer: 這怎麼能叫做硬選答案啊？ 刁鑽是刁鑽，但答案一點都不牽強 08/26 14:58
推 kuohungting: 我覺得A就是怪...也不是什麼奸詐不奸詐，時間由左到 08/26 15:15
→ kuohungting: 右就是增加，說沒定義y軸又拿遞增直線當作這題的答 08/26 15:15
→ kuohungting: 案，我不會這樣教 08/26 15:15
推 DKer: 我倒覺得這題可以順便告訴學生方向的正負可以自己定義 08/26 15:16
→ DKer: 座標軸的箭頭方向本來就是遞增方向沒錯，這題只是把向下的速 08/26 15:19
→ DKer: 度定義為正而已 08/26 15:19
→ binbinthink: 回D大,當然訂向上和訂向下為正都可以沒錯 08/26 15:22
→ binbinthink: 但如果訂向下為正時,一開始上拋了,速度往上,應該是負 08/26 15:23
→ binbinthink: 值,起點應該在時間軸的下方,然後才穿過t軸,才往上方 08/26 15:23
→ binbinthink: 應該是這樣沒錯吧? 08/26 15:23
→ binbinthink: 這題也沒什麼牽不牽強的問題,就是沒有答案 08/26 15:24
→ DKer: 我在底下回文有畫圖，請您參考看看，我是認為V=0的直線並不 08/26 15:24
→ binbinthink: 同意KDD大,這題沒有一個答案是對的 08/26 15:25
→ DKer: 在t軸 08/26 15:25
→ DKer: 但這一點並不是物理觀念，如果是我出題一定會標明V=0的位置 08/26 15:27
→ binbinthink: 就算是數學,一般人也是定義兩軸交點為(0,0) 08/26 15:27
→ binbinthink: 當然你可以定義他為(0,-),但你需要標示出 08/26 15:28
→ binbinthink: 題目給的圖完全沒標示,您說是誰牽強? 08/26 15:28
→ DKer: 問題就在於「兩軸交點(0,0)」這件事，並不是死的定義 08/26 15:29
→ binbinthink: 不信你可以隨便拉個數學程度還OK的國中生 08/26 15:29
→ binbinthink: 問他兩軸交點為多少? 08/26 15:29
→ binbinthink: 那是你的定義,不是一般人的定義 08/26 15:29
→ binbinthink: 有些事約定好就是約定好,你要違反約定,應該是要特別 08/26 15:30
→ binbinthink: 說清楚的 08/26 15:30
→ DKer: 問題是我不記得有約定過兩軸交點要是(0,0)這回事啊... 08/26 15:30
→ binbinthink: 兩軸交點是(0,0)當然不是死的定義,但卻是一般情形的 08/26 15:31
→ binbinthink: 的定義, 08/26 15:31
→ binbinthink: 喔?是嗎?沒有定義兩軸交點是(0,0)嗎? 08/26 15:31
→ binbinthink: 那我覺得我跟你之間一定有一個人需要再多讀點書了 08/26 15:31
→ binbinthink: 當是我好了,我去多讀點書,不再回應此問題 08/26 15:32
→ DKer: 既然你都說這種話了，我看我也不用再講了...我想我想講的應 08/26 15:32
→ DKer: 該上面講得還算清楚，請原po參考吧 08/26 15:33
推 kuohungting: (回原po) 你的（1）（2）觀念沒錯，但是我覺得這裏可 08/26 16:52
→ kuohungting: 以不用提到速度跟加速度方向的關係，可以著重在重力 08/26 16:52
→ kuohungting: 加速度方向永遠向下，還有位移、速度這兩個物理量正 08/26 16:52
→ kuohungting: 負的意義，或許會更好理解為什麼這題答案沒有適合的 08/26 16:52
→ kuohungting: 選項！除非題目中有特別提到那個v-t圖的v指的是速率 08/26 16:52
→ kuohungting: ，答案才會是C！ 08/26 16:52
推 pinkwind: 這是V-t圖喔，斜率是加速度，自由落體加速度不變，只要 08/26 17:23
→ pinkwind: 義向下為正，圖就會是一條斜率為正的直線 08/26 17:24
推 pinkwind: 但既然題目強調鉛直上拋，應該要有一半在下表示位移負的 08/26 17:27
→ pinkwind: 啦，是覺得可以用這題和學生解釋整個邏輯和怎樣表示更好 08/26 17:28
推 u03c0400: 說不定Vo=-0.0000001 (被揍) 08/26 21:09
推 buttercrab: 以國三的觀點來說 我覺的答案給A會容易造成學生混淆 08/27 00:06
→ buttercrab: 但是給C又有明顯謬誤...如果是我會說沒有答案 08/27 00:07
推 cmschool: 其實題目只有問鉛直上拋的部分而已，不必糾結在落下的v- 08/27 18:41
→ cmschool: t線段～再來圖中也並未標示何向為正方向，因此選擇(A) 08/27 18:41
推 pickapicka: 樓上C老師，題目是說上拋一球，並非只問上拋的過程唷 08/30 17:31
推 cmschool: 也是，我把他當成是浩克怒拋出大氣層了 08/30 18:24
推 pickapicka: 哈哈！C老師真幽默！那這樣應該要加個(E)選項了XD 08/31 13:46
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作者: DKer () 看板: tutor
標題: Re: [解題] 國三 理化 自由落體
時間: Wed Aug 26 12:57:54 2015
※ 引述《purple15 ( )》之銘言：
: 1.年級：國三
: 2.科目：理化
: 3.章節：自由落體
: 4.題目：站在地面上垂直向上拋出一石頭，試問V-T圖的關係為下列何種情形?
: http://imgur.com/LPABncb
: 5.想法：
: 我認為:
: (1)垂直上拋的時候，速度和重力加速度會呈現反方向，所以在此階段
: 應該會減速
: (2)到達最高點後降落的時候，速度和重力加度會呈現同方向，所以在
: 此階段應該會加速
: 綜合(1)(2)後，我是選擇(C)選項，但是答案給的是(A)選項
C選項可以是速率-時間的圖
: 是不是我的想法有誤呢??
: 還請版上的各位老師不吝幫忙，謝謝
V
↑ 一般來說，上拋的自由落體V-T圖畫出來會長這樣
│╲ 習慣會定義向上速度為正，向下為負
│ ╲
│ ╲
0├————————
│ ╲
│ ╲
└────────→t
V
↑
│ ╱ 這題的A選項故意反過來定義向下速度為正，畫成這樣
│ ╱ 然後又不把V=0的線標出來
│ ╱ 滿奸詐的XD
0├————————
│ ╱
│╱
└────────→t
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tutor/M.1440565077.A.A9E.html
※ 編輯: DKer (140.109.254.74), 08/26/2015 15:21:30
→ binbinthink: 你的圖定義的方式,跟一般人訂義的不同 08/26 15:25
→ binbinthink: 兩軸交點就是要(0,0) 08/26 15:26
→ binbinthink: 你把兩軸交點定義軸(0,-)這件事不是約定好的,你需要 08/26 15:26
→ binbinthink: 特別標示出,是不是呢? 08/26 15:26
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作者: KDDKDD (KDD) 看板: tutor
標題: Re: [解題] 國三 理化 自由落體
時間: Wed Aug 26 16:20:13 2015
個人會選無答案原因有
(1) 國中V-T圖注重的是斜率和面積
不管你定義是什麼
自由落體的鈄率是斜直線
若在平地上拋 最終位移是0
(2) 定義的方式非常多
但在圖形上 無特別備注的話
兩軸交點是(0，0)
當然有可能是別的點
但在沒備注的情況下
個人認為都算是定義不清
既然定義不清楚 就沒有所謂絕對對的答案
以此二論點 個人認為選擇無答案是最適當解答
不過這題重要的不是答案
而是學生能不能說出他選擇的理由
以及把握關鍵的斜率和面積兩項重點
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※ 編輯: KDDKDD (118.171.29.189), 08/26/2015 16:29:51
推 DKer: 想請教KDD老師，若是您遇到學生問這一題，是否會詳細講解 08/26 16:37
→ DKer: 給學生聽呢？ 還是直接告訴他選項有問題，沒有答案？ 08/26 16:38
→ DKer: 我之前是都會詳細講完，但現在在想是否對於國中學生來說，這 08/26 16:38
→ DKer: 種講解的負擔太大 08/26 16:38
→ KDDKDD: 當然是直接教實例呀 再告訴他為什麼這題沒適當答案 08/26 16:39
→ KDDKDD: 我會直接用數字帶下去教 畫一個完整的圖 08/26 16:40
推 DKer: 明白了，那我想您的處理方法與我應該大致雷同 感謝 08/26 16:41
→ KDDKDD: 剛剛是因為有同學下來嘉義找我 我在高鐵站先看一下文章 08/26 16:41
→ KDDKDD: 先簡單回答結論 實際教學生當然會完整教 08/26 16:41