→ mouwat:bb 推 218.163.115.37 11/25
→ beautychin:bb是什麼意思? 推140.112.216.125 11/25
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作者: Keepgoing (還是打工教家教..) 看板: tutor
標題: Re: [問題] 國二理化--比熱問題
時間: Tue Nov 25 00:31:51 2003
※ 引述《beautychin (陽光普吉島)》之銘言：
: 1.用混合法測量某液比熱,將溫度較高的金屬放入低溫液體中,不考慮熱量損失.
: 則測量得液體的比熱比真實值
: (A)偏大 (B)偏小 (C)相等 (D)不能確定
(b) 金屬放熱，溫度計吸收達熱平衡
: 2.甲.乙兩物體的質量和初溫都相同,先把甲投入一杯熱水中,熱平衡後水溫降低
: 8度C,取出甲後再把乙投入,達到熱平衡後水溫又降低了8度C,由此可知
: (A)甲的比熱大 (B)乙的比熱大 (C)甲.乙的比熱相同 (D)條件不足,無法判斷
(c) 兩次水都吸熱 H = msΔT = 8ms
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◆ From: 61.228.3.48
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作者: weisont (我好討厭冬天喔) 看板: tutor
標題: Re: [問題] 國二理化--比熱問題
時間: Tue Nov 25 00:49:11 2003
※ 引述《Keepgoing (還是打工教家教..)》之銘言：
: ※ 引述《beautychin (陽光普吉島)》之銘言：
: : 1.用混合法測量某液比熱,將溫度較高的金屬放入低溫液體中,不考慮熱量損失.
: : 則測量得液體的比熱比真實值
: : (A)偏大 (B)偏小 (C)相等 (D)不能確定
: (b) 金屬放熱，溫度計吸收達熱平衡
: : 2.甲.乙兩物體的質量和初溫都相同,先把甲投入一杯熱水中,熱平衡後水溫降低
: : 8度C,取出甲後再把乙投入,達到熱平衡後水溫又降低了8度C,由此可知
: : (A)甲的比熱大 (B)乙的比熱大 (C)甲.乙的比熱相同 (D)條件不足,無法判斷
: (c) 兩次水都吸熱 H = msΔT = 8ms
應該不對吧
是乙的比熱比較大
------------
甲的比熱S1=H / m(T2-T1)
乙的比熱S2=H / m(T3-T1)
又T2比T3大8度
所以
S2 > S1
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◆ From: 140.112.244.129
→ Keepgoing:謝謝 ^^ 推 61.228.3.48 11/25
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作者: proepi (普羅耶比 N N ) 看板: tutor
標題: Re: [問題] 國二理化--比熱問題
時間: Tue Nov 25 00:48:01 2003
※ 引述《Keepgoing (還是打工教家教..)》之銘言：
: ※ 引述《beautychin (陽光普吉島)》之銘言：
: : 1.用混合法測量某液比熱,將溫度較高的金屬放入低溫液體中,不考慮熱量損失.
: : 則測量得液體的比熱比真實值
: : (A)偏大 (B)偏小 (C)相等 (D)不能確定
: (b) 金屬放熱，溫度計吸收達熱平衡
: : 2.甲.乙兩物體的質量和初溫都相同,先把甲投入一杯熱水中,熱平衡後水溫降低
: : 8度C,取出甲後再把乙投入,達到熱平衡後水溫又降低了8度C,由此可知
: : (A)甲的比熱大 (B)乙的比熱大 (C)甲.乙的比熱相同 (D)條件不足,無法判斷
: (c) 兩次水都吸熱 H = msΔT = 8ms
注意題目所述"取出甲後再把乙投入"
所以絕不會是(c)
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◆ From: 203.72.84.152
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作者: TwoOneboy (喔) 看板: tutor
標題: Re: [問題] 國二理化--比熱問題
時間: Tue Nov 25 02:19:47 2003
※ 引述《beautychin (陽光普吉島)》之銘言：
: 1.用混合法測量某液比熱,將溫度較高的金屬放入低溫液體中,不考慮熱量損失.
: 則測量得液體的比熱比真實值
: (A)偏大 (B)偏小 (C)相等 (D)不能確定
(A)
因為溫度計以及容器會吸熱，所以實際平衡溫度會比理論值小
平衡溫度更靠近液體，感覺起來就是液體的比熱變大了
: 2.甲.乙兩物體的質量和初溫都相同,先把甲投入一杯熱水中,熱平衡後水溫降低
: 8度C,取出甲後再把乙投入,達到熱平衡後水溫又降低了8度C,由此可知
: (A)甲的比熱大 (B)乙的比熱大 (C)甲.乙的比熱相同 (D)條件不足,無法判斷
: 請高手幫我解答兼解釋一下 謝謝!!
顯然甲乙溫度都比水低，水所損失的熱量兩次都一樣
但是平衡溫度第二次比較低，所以乙的溫度增加比較少，所以乙比熱大
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◆ From: 140.112.212.119
→ beautychin:第一題有人說a有人說b,怎麼辦? 推140.112.216.125 11/25
→ TwoOneboy:(A) 如果我沒誤會題意 這題答案我很肯定 推140.112.212.119 11/25
→ doa2:我也覺得是A 推 140.112.249.46 11/25
→ mouwat:我看了你們的講法以後想想覺得應該是db 推 218.163.115.37 11/25
→ mouwat:因為並無法確定溫度計的溫度跟平衡的高低 推 218.163.115.37 11/25
→ TwoOneboy:溫度計通常都是放在液體中 先達成熱平衡 推140.112.212.119 11/25
→ TwoOneboy:容器也是一樣 所以都跟液體溫度相同 推140.112.212.119 11/25
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作者: eshow (小妍在哪裡Q_QNN是) 看板: tutor
標題: Re: [問題] 國二理化--比熱問題
時間: Tue Nov 25 11:41:52 2003
※ 引述《TwoOneboy (喔)》之銘言：
: ※ 引述《beautychin (陽光普吉島)》之銘言：
: : 1.用混合法測量某液比熱,將溫度較高的金屬放入低溫液體中,不考慮熱量損失.
: : 則測量得液體的比熱比真實值
: : (A)偏大 (B)偏小 (C)相等 (D)不能確定
: (A)
: 因為溫度計以及容器會吸熱，所以實際平衡溫度會比理論值小
: 平衡溫度更靠近液體，感覺起來就是液體的比熱變大了
不考慮熱量流失的測出來叫做..理論值吧
所以應該是B吧
: : 2.甲.乙兩物體的質量和初溫都相同,先把甲投入一杯熱水中,熱平衡後水溫降低
: : 8度C,取出甲後再把乙投入,達到熱平衡後水溫又降低了8度C,由此可知
: : (A)甲的比熱大 (B)乙的比熱大 (C)甲.乙的比熱相同 (D)條件不足,無法判斷
: : 請高手幫我解答兼解釋一下 謝謝!!
: 顯然甲乙溫度都比水低，水所損失的熱量兩次都一樣
: 但是平衡溫度第二次比較低，所以乙的溫度增加比較少，所以乙比熱大
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◆ From: 140.114.25.36
→ TwoOneboy:現在課本有嚴格定義真實值與理論值挖？ 推140.112.212.119 11/25
→ TwoOneboy:所以 真實值=測量值 是這樣子嗎？ 推140.112.212.119 11/25
→ TwoOneboy:還是 真實值=實際測量值 呢？ 推140.112.212.119 11/25
→ TwoOneboy:用回文的好了 推文寫的亂七八糟的... 推140.112.212.119 11/25
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作者: TwoOneboy (喔) 看板: tutor
標題: Re: [問題] 國二理化--比熱問題
時間: Tue Nov 25 12:29:40 2003
※ 引述《eshow (小妍在哪裡Q_QNN是)》之銘言：
: ※ 引述《TwoOneboy (喔)》之銘言：
: : (A)
: : 因為溫度計以及容器會吸熱，所以實際平衡溫度會比理論值小
: : 平衡溫度更靠近液體，感覺起來就是液體的比熱變大了
: 不考慮熱量流失的測出來叫做..理論值吧
: 所以應該是B吧
: : 顯然甲乙溫度都比水低，水所損失的熱量兩次都一樣
: : 但是平衡溫度第二次比較低，所以乙的溫度增加比較少，所以乙比熱大
這題其實我一開始看到時，不是很懂，什麼叫做「不考慮熱量流失」？
我的想法是，不考慮熱量慢慢溢失到外界的這種情形
將「金屬、液體、容器、溫度計」想成一個封閉系統
這麼一來的話，高溫的金屬必須要與低溫的液體、容器、溫度計達成熱平衡
造成測量值會比理想狀態來的低，所以就是比熱變大
如果題意是只將液體及金屬視為一個封閉系統，並且不考慮測量過程的微小誤差
那麼應該測量值跟實際值相等才是
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◆ From: 140.112.212.119
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作者: TwoOneboy (喔) 看板: tutor
標題: Re: [問題] 國二理化--比熱問題
時間: Tue Nov 25 12:45:14 2003
※ 引述《TwoOneboy (喔)》之銘言：
: ※ 引述《eshow (小妍在哪裡Q_QNN是)》之銘言：
: : 不考慮熱量流失的測出來叫做..理論值吧
: : 所以應該是B吧
: 這題其實我一開始看到時，不是很懂，什麼叫做「不考慮熱量流失」？
: 我的想法是，不考慮熱量慢慢溢失到外界的這種情形
: 將「金屬、液體、容器、溫度計」想成一個封閉系統
: 這麼一來的話，高溫的金屬必須要與低溫的液體、容器、溫度計達成熱平衡
: 造成測量值會比理想狀態來的低，所以就是比熱變大
: 如果題意是只將液體及金屬視為一個封閉系統，並且不考慮測量過程的微小誤差
: 那麼應該測量值跟實際值相等才是
我另外還有個疑問，就是「真實值」指的是什麼
照我的理解，真實值就是理論上液體的比熱
而版友的意思，似乎是 真實值=實測值
請問課本有定義這些名詞嗎？不然單看字面意思很容易誤會
我的想法跟版友應該是一樣的，就是實驗所測出來的實驗值會比理論上該液體的比熱大
只是我們似乎對一些名詞的定義有所爭議
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爛題目...
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◆ From: 140.112.212.119
※ 編輯: TwoOneboy 來自: 140.112.212.119 (11/25 12:48)
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作者: bmn (無聊N NNN) 看板: tutor
標題: Re: [問題] 國二理化--比熱問題
時間: Tue Nov 25 12:54:23 2003
※ 引述《TwoOneboy (喔)》之銘言：
: ※ 引述《TwoOneboy (喔)》之銘言：
: : 這題其實我一開始看到時，不是很懂，什麼叫做「不考慮熱量流失」？
: : 我的想法是，不考慮熱量慢慢溢失到外界的這種情形
: : 將「金屬、液體、容器、溫度計」想成一個封閉系統
: : 這麼一來的話，高溫的金屬必須要與低溫的液體、容器、溫度計達成熱平衡
: : 造成測量值會比理想狀態來的低，所以就是比熱變大
: : 如果題意是只將液體及金屬視為一個封閉系統，並且不考慮測量過程的微小誤差
: : 那麼應該測量值跟實際值相等才是
: 我另外還有個疑問，就是「真實值」指的是什麼
: 照我的理解，真實值就是理論上液體的比熱
: 而版友的意思，似乎是 真實值=實測值
: 請問課本有定義這些名詞嗎？不然單看字面意思很容易誤會
: 我的想法跟版友應該是一樣的，就是實驗所測出來的實驗值會比理論上該液體的比熱大
: 只是我們似乎對一些名詞的定義有所爭議
不用想這麼多啦
只要知道這個實驗怎麼做應該就很清楚吧
實際上是 金屬放熱＝MS(實際值)△T + 熱量流失
但本實驗上不考慮熱量流失 <== 所謂的不考慮熱量流失應該是這樣吧
金屬放熱＝MS(測量值)△T
所以很明顯 測量值變大了
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◆ From: 211.74.212.28
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作者: doa2 (比武招婿喔~) 看板: tutor
標題: Re: [問題] 國二理化--比熱問題
時間: Tue Nov 25 12:59:44 2003
※ 引述《bmn (無聊N NNN)》之銘言：
: ※ 引述《TwoOneboy (喔)》之銘言：
: : 我另外還有個疑問，就是「真實值」指的是什麼
: : 照我的理解，真實值就是理論上液體的比熱
: : 而版友的意思，似乎是 真實值=實測值
: : 請問課本有定義這些名詞嗎？不然單看字面意思很容易誤會
: : 我的想法跟版友應該是一樣的，就是實驗所測出來的實驗值會比理論上該液體的比熱大
: : 只是我們似乎對一些名詞的定義有所爭議
: 不用想這麼多啦
: 只要知道這個實驗怎麼做應該就很清楚吧
: 實際上是 金屬放熱＝MS(實際值)△T + 熱量流失
: 但本實驗上不考慮熱量流失 <== 所謂的不考慮熱量流失應該是這樣吧
: 金屬放熱＝MS(測量值)△T
: 所以很明顯 測量值變大了
應該不是..
不考慮熱量流失只是理想化
就是把式子變成 金屬放熱＝MS(理論值)△T
也就是假設這個系統是封閉的 熱不會傳到外面去
但由於溫度計吸的熱我們還是沒算進去
所以比熱比原來的略大一點點
就好像說我們量的熱水溫度比理論上的低一點 因為溫度計會吸一點點熱
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◆ From: 140.112.249.46
→ bmn:我看不出有什麼不一樣耶 ＠＠ 推 211.74.212.28 11/25
→ bmn:難道溫度計吸的熱不能算在熱量流失裡嗎？ 推 211.74.212.28 11/25
→ doa2:我以為你的熱量流失是跑到外面去 推140.112.181.205 11/25
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作者: beautychin (陽光普吉島) 看板: tutor
標題: Re: [問題] 國二理化--比熱問題
時間: Wed Nov 26 02:12:42 2003
※ 引述《doa2 (比武招婿喔~)》之銘言：
: ※ 引述《bmn (無聊N NNN)》之銘言：
: : 不用想這麼多啦
: : 只要知道這個實驗怎麼做應該就很清楚吧
: : 實際上是 金屬放熱＝MS(實際值)△T + 熱量流失
: : 但本實驗上不考慮熱量流失 <== 所謂的不考慮熱量流失應該是這樣吧
: : 金屬放熱＝MS(測量值)△T
: : 所以很明顯 測量值變大了
: 應該不是..
: 不考慮熱量流失只是理想化
: 就是把式子變成 金屬放熱＝MS(理論值)△T
: 也就是假設這個系統是封閉的 熱不會傳到外面去
: 但由於溫度計吸的熱我們還是沒算進去
: 所以比熱比原來的略大一點點
: 就好像說我們量的熱水溫度比理論上的低一點 因為溫度計會吸一點點熱
今天問學生了
他說學校老師給的答案是偏大
理由應該就跟TwoOneBoy講的差不多吧!
謝謝大家的解惑
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◆ From: 140.112.7.59
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作者: aloke (Life G3!!) 看板: tutor
標題: Re: [問題] 國二理化--比熱問題
時間: Wed Dec 3 01:20:37 2003
※ 引述《TwoOneboy (喔)》之銘言：
: ※ 引述《beautychin (陽光普吉島)》之銘言：
: : 1.用混合法測量某液比熱,將溫度較高的金屬放入低溫液體中,不考慮熱量損失.
: : 則測量得液體的比熱比真實值
: : (A)偏大 (B)偏小 (C)相等 (D)不能確定
: (A)
: 因為溫度計以及容器會吸熱，所以實際平衡溫度會比理論值小
: 平衡溫度更靠近液體，感覺起來就是液體的比熱變大了
天那 如果解答給 A 且理由是溫度計會吸熱就真是太可怕了
這不是考理化是考想像力吧 ...。
怪不得我小時候念書都覺得題目瑕疵好多 原來是題目真得搞怪阿..
: : 2.甲.乙兩物體的質量和初溫都相同,先把甲投入一杯熱水中,熱平衡後水溫降低
: : 8度C,取出甲後再把乙投入,達到熱平衡後水溫又降低了8度C,由此可知
: : (A)甲的比熱大 (B)乙的比熱大 (C)甲.乙的比熱相同 (D)條件不足,無法判斷
: : 請高手幫我解答兼解釋一下 謝謝!!
: 顯然甲乙溫度都比水低，水所損失的熱量兩次都一樣
: 但是平衡溫度第二次比較低，所以乙的溫度增加比較少，所以乙比熱大
嗯嗯 畫個數線圖
水初溫 -8 -16 甲乙
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甲 乙
這題頗有趣..
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◆ From: 140.112.248.71
→ mouwat:不算搞怪吧....只是得想多一點........ 推 218.163.104.28 12/03