→ Lgsun:水有揮發性 超過飽和蒸氣壓就會產生凝結 推218.167.170.121 12/25
→ jessmine:那只要超過飽和蒸氣壓就產生凝結，所以凝딠 推 61.226.157.5 12/25
→ jessmine:結點並不是固定的囉？ 推 61.226.157.5 12/25
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作者: vicamo (asdf) 看板: tutor
標題: Re: [問題] 關於凝結發生的溫度
時間: Thu Dec 25 00:31:20 2003
※ 引述《buttercrab (uttercrab)》之銘言：
: 一直以來從來沒有懷疑過的觀念
: 凝結點就是100℃，水蒸氣在100℃時凝結成水滴
: 可是常識中水蒸氣要變成水滴不需要在100℃
: 室溫下空氣中也存在有水蒸氣
: 碰到冷的飲料罐也說『凝結』成小水滴
: 這樣的話說凝結是沸騰的反面似乎有矛盾
: 應該歸類於蒸發的反面吧～～
: 而且在任何溫度下水氣都有蒸氣分壓
: 如果凝結點真的是100℃的話，在這溫度以下不就不應該有任何水氣？
: 而全部凝結成水滴？（以凝固的觀念來想）
你先問問自己什麼叫「蒸發」，什麼叫「沸騰」就該懂了
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◆ From: 140.112.251.88
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作者: buttercrab (uttercrab) 看板: tutor
標題: Re: [問題] 關於凝結發生的溫度
時間: Thu Dec 25 14:47:42 2003
※ 引述《vicamo (asdf)》之銘言：
: ※ 引述《buttercrab (uttercrab)》之銘言：
: : 一直以來從來沒有懷疑過的觀念
: : 凝結點就是100℃，水蒸氣在100℃時凝結成水滴
: : 可是常識中水蒸氣要變成水滴不需要在100℃
: : 室溫下空氣中也存在有水蒸氣
: : 碰到冷的飲料罐也說『凝結』成小水滴
: : 這樣的話說凝結是沸騰的反面似乎有矛盾
: : 應該歸類於蒸發的反面吧～～
: : 而且在任何溫度下水氣都有蒸氣分壓
: : 如果凝結點真的是100℃的話，在這溫度以下不就不應該有任何水氣？
: : 而全部凝結成水滴？（以凝固的觀念來想）
: 你先問問自己什麼叫「蒸發」，什麼叫「沸騰」就該懂了
我已經到南一版上的勘誤論壇反映意見
而他們也認為凝固點這個名詞的定義有爭議
謝謝大家的意見
他們已決定於再版編修將這個名詞刪去
--
你追求完美的愛情 不容有一點點的瑕疵
你要求無懈的溫柔 你讓愛變得困難不已
我不是完美的情人 不懂說華麗的誓言
我只有無盡的真情 始終只有你
如何你才能珍惜 如何你才能瞭解
真實又平凡的愛情才完美
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→ mouwat:如果以能量分布的圖來看呢 推 218.163.103.1 12/25
→ CHICKENSTONE:可以參考一下水的三相圖吧 @@" 推140.112.240.219 12/25
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作者: vicamo (asdf) 看板: tutor
標題: Re: [問題] 關於凝結發生的溫度
時間: Fri Dec 26 19:08:32 2003
※ 引述《buttercrab (uttercrab)》之銘言：
: ※ 引述《buttercrab (uttercrab)》之銘言：
: : 一直以來從來沒有懷疑過的觀念
: : 凝結點就是100℃，水蒸氣在100℃時凝結成水滴
: : 可是常識中水蒸氣要變成水滴不需要在100℃
: : 室溫下空氣中也存在有水蒸氣
: : 碰到冷的飲料罐也說『凝結』成小水滴
: : 這樣的話說凝結是沸騰的反面似乎有矛盾
: : 應該歸類於蒸發的反面吧～～
當你要說由於冷杯壁上有水汽凝結，故杯壁溫度也是凝結點時
你是不是該檢驗一下杯壁周圍的氣壓是不是1atm？
如果不是的話，你顯然只是陳述兩個不同壓力下的凝結點
這又那裡有什麼「凝結是沸騰的反面似乎有矛盾」的問題？
: : 而且在任何溫度下水氣都有蒸氣分壓
: : 如果凝結點真的是100℃的話，在這溫度以下不就不應該有任何水氣？
嘿，凝結點只是說當氣壓固定下氣體開始液化時的溫度
從來就沒說「低於這溫度以下所有氣體將完全液化」
這問題根本不是問題 -.-
: : 而全部凝結成水滴？（以凝固的觀念來想）
^^^^
: 我已經到南一版上的勘誤論壇反映意見
: 而他們也認為凝固點這個名詞的定義有爭議
^^^^^^到底在講凝結還凝固？
: 謝謝大家的意見
: 他們已決定於再版編修將這個名詞刪去
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◆ From: 140.112.251.88
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作者: buttercrab (uttercrab) 看板: tutor
標題: Re: [問題] 關於凝結發生的溫度
時間: Mon Dec 29 01:17:23 2003
※ 引述《vicamo (asdf)》之銘言：
: ※ 引述《buttercrab (uttercrab)》之銘言：
: 當你要說由於冷杯壁上有水汽凝結，故杯壁溫度也是凝結點時
: 你是不是該檢驗一下杯壁周圍的氣壓是不是1atm？
一般而言都是在一大氣壓下討論吧～～
: 如果不是的話，你顯然只是陳述兩個不同壓力下的凝結點
: 這又那裡有什麼「凝結是沸騰的反面似乎有矛盾」的問題？
: 嘿，凝結點只是說當氣壓固定下氣體開始液化時的溫度
: 從來就沒說「低於這溫度以下所有氣體將完全液化」
我所謂用凝固點來思考，是指水零度以下我們看不見液態（除非溶有溶質）
所以凝固點有液態下限的意涵，如果凝結點也要比照定義
也應該具備氣態下限的意涵，但是我們平常使用並非如此。
: 這問題根本不是問題 -.-ꄊ
請嚴肅看待別人的問題～～爭議往往是在這種語氣下造成
: ^^^^
: : 我已經到南一版上的勘誤論壇反映意見
: : 而他們也認為凝固點這個名詞的定義有爭議
: ^^^^^^到底在講凝結還凝固？
這是我打錯了
: : 謝謝大家的意見
: : 他們已決定於再版編修將這個名詞刪去
: ~!@#$%^&* ..........
我不想再對這個議題發表意見，因為出版社已經有共識
如果你覺的不妥，歡迎上南一版發表高見，不避在這裡委屈
恕不再回應
--
『在我的眼中，妳看到了什麼？』
『.....眼珠啊..』
『有妳的影子呀！笨蛋..』
--
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◆ From: 61.226.157.135
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作者: vicamo (asdf) 看板: tutor
標題: Re: [問題] 關於凝結發生的溫度
時間: Mon Dec 29 23:56:28 2003
※ 引述《buttercrab (uttercrab)》之銘言：
: ※ 引述《vicamo (asdf)》之銘言：
: : 當你要說由於冷杯壁上有水汽凝結，故杯壁溫度也是凝結點時
: : 你是不是該檢驗一下杯壁周圍的氣壓是不是1atm？
: 一般而言都是在一大氣壓下討論吧～～
我並不是這個意思，不過我也高估了可能的效應
問題本身應該在於不同溫度有不同的水蒸氣壓，也是不同濕度的來源
低溫的杯壁飽和蒸氣壓較低，而一旦低過當時空氣的絕對濕度
自然就會因為低飽和蒸氣壓的限制凝結
但，明顯地，此時的飽和蒸氣壓不等於外界大氣壓
自然不該叫做沸騰的逆過程，也不會被定義為凝結點
: : 嘿，凝結點只是說當氣壓固定下氣體開始液化時的溫度
: : 從來就沒說「低於這溫度以下所有氣體將完全液化」
: 我所謂用凝固點來思考，是指水零度以下我們看不見液態（除非溶有溶質）
: 所以凝固點有液態下限的意涵，如果凝結點也要比照定義
: 也應該具備氣態下限的意涵，但是我們平常使用並非如此。
那，凝固點有保證氣態下限嗎？北極冷颼颼的空氣完全乾燥？
如果不是，為什麼你不說因為凝固點不保證氣態下限，所以凝結點亦如是？
這根本就不能這樣推論，推論本身才是問題
: : 這問題根本不是問題 -.-ꄊ: 請嚴肅看待別人的問題～～爭議往往是在這種語氣下造成
如果問題思考夠嚴密，我會的
: 我不想再對這個議題發表意見，因為出版社已經有共識
: 如果你覺的不妥，歡迎上南一版發表高見，不避在這裡委屈
: 恕不再回應
難道在南一討論板謬論就能變真理嗎？在哪說不都一樣？
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