推 FATTY2108: 說你太忙 讓給我教 這是不錯建議 05/28 00:58
→ FATTY2108:.........唉..........為什麼 我都遇到男生 05/28 00:59
→ FATTY2108: 借轉 05/28 00:59
推 huangtim:為什麼我的女學生都跟我討論穿著化妝品,我看起來很娘嗎!! 05/28 01:00
推 huangtim:建議跟魔人Doa2討論一下,他很有心得,XD 05/28 01:03
推 FATTY2108:................................我笑了 05/28 01:06
推 minilianfran:我是女老師!不過我都是跟我國三的女學生提說~ 05/28 01:36
→ minilianfran:大部分女生在短裙或是胸口較低可能會走光的問題 05/28 01:37
→ minilianfran:問她有沒有發現同學間會不會走光被她注意到,藉此 05/28 01:38
→ minilianfran:暗示她自個穿著上要注意!我都用別人的例子來暗示的! 05/28 01:39
推 doa2:為什麼推文可以出現控制碼@@? 05/28 02:12
推 FATTY2108:明明就是大寫的說....... 05/28 02:13
→ doa2:還好我有看這篇..不然莫名被表到都不知道XD 05/28 02:14
→ doa2:不知道5F對於他教書教到女學生倒在他懷裡睡著有什麼高見.. 05/28 02:14
推 huangtim:沒什麼高見= =我不是故意的...... 05/28 02:25
推 FATTY2108:不知道女學生是不是有意的才重要吧 05/28 03:11
推 sam111047:請你上課前先解決一下 比較不會衝動 05/28 03:18
→ scars:看了這篇文章，不難了解為什麼家長都要徵女老師 05/28 12:30
推 b89207040:習慣就好，有時候不推倒反而會被fire 05/28 13:32
推 vvbird:樓上的網友, 你不會是認真的吧 05/28 18:44
→ vvbird:當老師, 就算只是家教老師, 還是得要有人格的 05/28 18:45
→ vvbird:有所為, 有所不為 05/28 18:45
※ 編輯: a5b4c3d2e1 來自: 124.8.25.21 (05/29 19:02)
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作者: vvbird (vv) 看板: tutor
標題: Re: [互動] 學生太信任老師怎麼辦
時間: Sun May 28 02:16:11 2006
※ 引述《FATTY2108 (肥好想進台大呀)》之銘言：
: 啊.........家裡只有一個胖子老師和一個未滿十五的女學生
你....你....你不會是說我吧..:P
(找好座位)
: 這時我腦海裡也回憶起昨天電腦上的情結.........
: 每到緊要關頭時，我都會想起vv的一篇文章.......
: vv鳥：〝如果讓家長知道你傳出師生戀的話，你的口碑就完蛋了。〞
: 嗯..........所以我又回到課堂數學上了，
: 感謝vv鳥的那篇文章呀..........
啊..-_-
被點名了
(舉手答有)
沒事, 耍寶中...
言歸正傳
基本上, 個人是認為
如果你沒法子克制自己的行為
那真的不是很合適當老師
尤其是家教老師
因為家教老師如果夠用心
某個程度上很容易進入學生的私領域
也就是說, 在不經意中, 學生會和你分享他的私生活
也因為這樣子的狀況, 他很容易就對你有親切感
再加上, 如果你不是像我一樣, 一個肥吱吱、油膩膩的死老頭
而是一個玉樹臨風、一表人材的大學生或研究生
那學生對你有好感是很容易的事
再加上家教大多是在學生的家裡上課
通常學生穿得都比較輕便(輕涼？)
如果身為家教老師的人不能自我克制
那會不會發生什麼事就很難說了
以原 po 的狀況來說
首要之務
就是要管好你自己的心
弄清楚你的身份, 以及在那裡的目的
你...是一個老師, 來...是要來上課
當你能做好這點, 就不用太擔心會發生什麼狀況
(沒錯, 就是希望你要當一個現代柳下惠)
而學生的部份
你不妨直接找家長談清楚
我知道你有說找不到家長
但是電話聯絡應該找得到吧
最後, 提醒一件事
一旦發生狀況(什麼狀況就自己想像)
不管你的理由再怎麼充足
你的家教生涯大概就毀了
當然, 如果你不是像我以此為業
而且也不在乎家教收入, 那就另當別論了
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家教經驗談
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◆ From: 203.73.79.169
推 FATTY2108:推.......某個程度上很容易進入學生的私領域 05/28 02:19
→ FATTY2108: 推 你不妨直接找家長談清楚.... 05/28 02:20
→ vvbird:嗯..好, 我會找家長談清楚.... 05/28 02:21
→ FATTY2108: 推 不管你的理由再怎麼充足 你的家教生涯就毀了 05/28 02:21
→ vvbird:(逃.....) 05/28 02:21
→ FATTY2108: vv 有在說 你有沒有在聽 有沒有聽 有沒有聽 有沒有聽.. 05/28 02:21
推 vvbird:有(抄筆記中...) 05/28 02:23
→ huangtim:可見玉樹臨風一表人才這種事情從未在我的生命裡出現過... 05/28 02:32
→ vvbird:還好啦, 起碼你不是肥吱吱、油膩膩的怪老頭 05/28 02:48
推 a5b4c3d2e1:這兩位是哥倆好 一對寶嗎........ 05/28 08:14
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作者: fr407041 (^)o(^) 看板: tutor
標題: Re: [互動] 學生太信任老師怎麼辦
時間: Sun May 28 02:17:37 2006
恩 看到這篇文章
我忽然想到我跟我的學生
我的學生應該是很信任我吧
信任到 有天晚上 他電話問我
買網路上A片 A片是要先匯款 還是當面收付
聽到時 我瞬時頭上三條線.............................
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◆ From: 140.122.226.126
推 vvbird:你知道答案嗎? 知道的話, 就直接回答啊..:) 05/28 02:20
→ vvbird:至少我是這樣子的老師 05/28 02:20
→ vvbird:如果不知道, 那就回答不知道 05/28 02:20
→ vvbird:也沒什麼大不了 05/28 02:20
→ FATTY2108: 我曾經向我高中男學生買過Ａ片.... 05/28 02:22
→ FATTY2108: 因為 他說這部片很經典 一定要賣我 我就花五百買了 05/28 02:23
→ FATTY2108:Ｘ.........一點都不好看 高中生真是沒見過世面 05/28 02:24
推 doa2:看你花五百買..我怎麼覺得你比較沒見過世面XD 05/28 02:31
推 huangtim:Orz...還要花錢買,好可憐,孩子的學習不能等... 05/28 02:32
推 FATTY2108:據說今天一大早要基測了 怎麼大家都沒人位學生禱告?? 05/28 02:42
→ FATTY2108: （錯字） 為 05/28 02:43
推 vvbird:因為"學生自有學生福，莫為學生作馬牛。" 05/28 02:47
推 qtzbbztq:要是我我就會說...啥時代還用買的= =........ 05/28 03:49
推 chenjie:我居然笑到不行= =X 05/28 10:58
推 sosso:好好笑的推文對話 05/28 23:14
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作者: vvbird (vv) 看板: tutor
標題: Re: [互動] 學生太信任老師怎麼辦
時間: Sun May 28 02:19:49 2006
: 推 namisuan:我跑回去看了 那大家覺得女老師拍男學生的肩膀或是頭 會ꐠ 05/28 02:13
: → namisuan:太親暱嗎? 05/28 02:13
: 推 namisuan:所以國中以上最好避免是嗎@@" 我自己到是沒有想那麼多耶 05/28 02:15
尺度的拿捏並不容易
如果你今天還會上來問
那就表示你還不知道該怎麼拿捏
那建議你最好能免就免
很多事, 當你會想要問
其實就表示答案通常就是不行
在我的觀念裡
和學生可以多親暱, 就是其中之一
因為你連你做什麼事會讓他有什麼想法, 都不太能掌握的狀況下
最好還是不要去做, 免的出了無法處理的問題
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家教經驗談
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推 namisuan:我是看了討論串 才驚覺這件事的 好在我平常也沒有這樣的 05/28 02:20
→ namisuan:習慣:P 05/28 02:21
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作者: linsy415 (詠竹) 看板: tutor
標題: Re: [互動] 學生太信任老師怎麼辦
時間: Sun May 28 18:32:51 2006
※ 引述《a5b4c3d2e1 (dance for disappeared)》之銘言：
: 想請問各位我應該如何要她多穿一點？怎麼說呢？
: 〔基本上請她姐姐委婉轉述，是不太有用的，他姊只會明講，順便嗆妹妹；而我
: 碰不到她媽媽〕
男老師有一些原則應該遵守，
例如不觸碰學生的身體，不講黃色笑話，尊重學生的隱私，
至於學生穿太少，你可以告訴她在客人面前應該要如何穿著，
當然不是說你對她有色情的感覺，而是她穿的太輕便不禮貌。
稍微提一下女孩子該如何保護自己也可以。
如果你真的常想入非非，那或許你不太適合教她。
--
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◆ From: 210.85.170.238
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作者: vivienjim (等你，愛我) 看板: tutor
標題: Re: [互動] 學生太信任老師怎麼辦
時間: Mon May 29 00:34:07 2006
我是女生 我也有教國中的小妹妹
我想 起話題可以用疑問的語氣問說
"奇怪 你怎麼跟姊姊的穿著差這麼多?"
這樣一來就可以知道為什麼她要這樣穿吧!我想
也比較容易切入你想要問的話題
不管她回答什麼 都可以跟她說
你覺得姊姊穿那樣在家比較好
因為如果有別的客人來家裡 這樣會讓人家覺得奇怪
你可以說如果她是媽媽 也不喜歡女兒這樣穿給客人見到吧!
要以她為中心去問這個問題吧我想~
也許我的意見不是很完善
但是我想這樣應該可以應付平常跟學生有比較好互動關係的師生~~
※ 引述《entangle (wheat)》之銘言：
: 好吧，那我也幫忙想想該如何與學生溝通好了：
: 起話題： 恩嗯..今天穿的衣服很可愛唷..
: 這樣穿很涼快吧！ （陳述事實）
: 正題： 不過老師想跟你說一個很重要的觀念唷～
: 如果你這樣穿衣服到外面，是很有可能被男生欺負的唷～
: 為了保護自己，有時候多注意穿衣服的方式也是很重要的～
: （教導正確的觀念）
: 另外，老師也希望在上課的時候，你也能穿的正式一點
: 也尊重老師，老師也算客人壓～ （學生也不想看老師穿”迦”上課吧）
: 如果我們讓上課得時後可以像在學校上課一樣，
: 這樣老師可以教的比較認真，你也可以學的比較快唷～
: （提出與教學相關的傷害）
: 如果你可以穿的跟出去逛街一樣的話，老師會比較想（喜歡）上課唷～
: (委婉的說出老師的感受)
: 嗯恩...這是我的小小建議,希望能對你有一些些幫助嚕～
: 對於老師自身若沒有把握的自制能力的話...
: 還是誠心的建議～ ........................
: ※ 引述《entangle (wheat)》之銘言：
: : 1. 如果你有想入非非的想法，請你辭去家教工作吧
: : 2. 身為老師有義務教予學生兩性平等、互相尊重的觀念!
: : 所以，沒有什麼好不敢說的!! ~ 正確的觀念 ，該說的就說!
: : 3. 我不太相信，會有這樣的學生，學生在國中時期並不懂愛情是什麼
: : 更別說是肉體上的關係了!~ (尤其是女生)
: : 除了學生想惡作劇玩玩!~ (但不知道後果為何)
: : 是不可能會有什麼奇怪的想法出現!!!!!!!
: : 4. 最好這件事情是真的!~ 如果只是上來耍耍嘴皮!~ 要大家討論A片情節的話
: : 請轉移sex板 ，不要來這裡影響從事教育工作的我們!!!
--
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◆ From: 220.132.182.88
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作者: huangtim (消失) 看板: tutor
標題: Re: [互動] 學生太信任老師怎麼辦
時間: Mon May 29 03:06:08 2006
你不怕學生這樣回答你嗎?
※ 引述《entangle (wheat)》之銘言：
: 好吧，那我也幫忙想想該如何與學生溝通好了：
: 起話題： 恩嗯..今天穿的衣服很可愛唷..
: 這樣穿很涼快吧！ （陳述事實）
: 正題： 不過老師想跟你說一個很重要的觀念唷～
: 如果你這樣穿衣服到外面，是很有可能被男生欺負的唷～
: 為了保護自己，有時候多注意穿衣服的方式也是很重要的～
學生:如果是老師的話.....可以喔>///////////<
: （教導正確的觀念）
: 另外，老師也希望在上課的時候，你也能穿的正式一點
: 也尊重老師，老師也算客人壓～ （學生也不想看老師穿”迦”上課吧）
學生:我就是尊重老師才這麼穿的,不曉得老師願不願意........尊重我呢>/////////////<
: 如果我們讓上課得時後可以像在學校上課一樣，
學生:我在學校....也是這樣喔>/////////////////<
: 這樣老師可以教的比較認真，你也可以學的比較快唷～
: （提出與教學相關的傷害）
學生:老師你要....認真教我喔>/////////////<,我會努力學習的!!
: 如果你可以穿的跟出去逛街一樣的話，老師會比較想（喜歡）上課唷～
: (委婉的說出老師的感受)
學生:那我們就出去逛街吧,嗯亨?老師~?
: 嗯恩...這是我的小小建議,希望能對你有一些些幫助嚕～
: 對於老師自身若沒有把握的自制能力的話...
: 還是誠心的建議～ ........................
好啦,純惡搞....XD
不過國中生是能懂太多嗎?當老師還是要以教育與服務為目的,你說是吧XD
: ※ 引述《entangle (wheat)》之銘言：
: : 1. 如果你有想入非非的想法，請你辭去家教工作吧
: : 2. 身為老師有義務教予學生兩性平等、互相尊重的觀念!
: : 所以，沒有什麼好不敢說的!! ~ 正確的觀念 ，該說的就說!
: : 3. 我不太相信，會有這樣的學生，學生在國中時期並不懂愛情是什麼
: : 更別說是肉體上的關係了!~ (尤其是女生)
: : 除了學生想惡作劇玩玩!~ (但不知道後果為何)
: : 是不可能會有什麼奇怪的想法出現!!!!!!!
: : 4. 最好這件事情是真的!~ 如果只是上來耍耍嘴皮!~ 要大家討論A片情節的話
: : 請轉移sex板 ，不要來這裡影響從事教育工作的我們!!!
--
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Lonely,I Have Nobody,I Am Mr.Lonely,內無正妹
loverlover 愛你唷～~~~~>/////<
--
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◆ From: 210.64.83.60
推 doa2:你片子看太多 真的 05/29 03:06
推 huangtim:是誰跟我說女學生可以500優待,男學生就一定600起跳的..XD 05/29 03:09
→ FATTY2108:我笑翻了...........哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 05/29 03:22
→ FATTY2108: 推 當老師還是要以教育與...服務...為目的 05/29 03:23
→ FATTY2108: ^^^^^~~~~真不知道服務什麼 05/29 03:23
推 wayne75512:男人也是會有身不由己的時候...XD 05/29 03:25
推 FATTY2108:今天剛考完基測 學生就打來 要求我 組裝電腦 05/29 03:26
→ FATTY2108: 我想這也是另類服務吧...... 05/29 03:26
推 FATTY2108:原來h大大精通日文 05/29 04:18
推 huangtim:= =什麼?...我不會日文XD.. 05/29 06:01
→ jadelish:原來家長堅持找女老師是有原因的…管住自己有那麼難嗎?? 05/29 11:12
推 pttv:樓上的家長可能顧慮還是不周全.萬一發生女生版斷背山也是一樣 05/29 12:46
推 FATTY2108:原來男生和女生家教費用差一百元是因為........ 05/29 13:01
→ FATTY2108:肖像權..... 05/29 13:02
推 a5b4c3d2e1:i以請板出殺掉這類的惡搞文嗎 05/29 13:12
→ a5b4c3d2e1:就是這種文章才會害我被當成也是來惡搞的 05/29 13:12
推 huangtim:我教女學生可從來沒不當的心態,惡搞不過博君一笑 05/29 13:27
→ huangtim:何況你的問題,已經許多朋友都給了你答案,連說法都幫你想 05/29 13:31
→ huangtim:我很希望你是真的遇到這種問題在頭痛,我的回答不也頗正面 05/29 13:31
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作者: a5b4c3d2e1 (dance for disappeared) 看板: tutor
標題: Re: [互動] 學生太信任老師怎麼辦
時間: Mon May 29 13:46:08 2006
－－－－－－－－－－－－－－－－
原文糟糕 自刪此處
－－－－－－－－－－－－－－－－
前文提到的家教學生，那個大姐，很久以前就跟我說過她想念夜校。
原因是他念的南華高中很差，夜間部的榜單反而比日間好，學生說他想要晚上念夜校拿
高中文憑，白天去念重考班衝刺考大學，有不少該校夜間部的學生榜單會好都是這樣來
的，我當下立刻在贊成他這樣做種種種種原因等等，理由寫在文章最後。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
雙分隔線內的是曲折的故事跟我的哀怨，對教學之外沒興趣的人可以跳過
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
沒想到學生要申請夜校前居然沒有跟父母說，直到老師打電話來詢問家長意見，他們
母女倆馬上就在電話裡吵起來。 我一看這還得了，學生上進的大好機會就這樣流掉豈不
可惜，下課後就去找她媽，想說服她，沒想到遇到的是他爸，沒辦法就照樣講，他爸就擺
明一副〔要念夜校就不用念了，你也不用管這是我家的事〕，我講了十五分鐘就被人家硬
請回去了。 跟一群壯丁談說服理念還蠻可怕的。。。。。。。。。。
後來回家不死心，想說她好歹做到民代應該是個明理人，回家打了足足三頁半的的Ａ
４紙信件，準備拿去說服她，後來想想他們要選舉週末應該不可能有空，就週日晚上上課
再讓學生轉交就好了。 沒想到昨天晚上要去上課之前國二小妹妹打電話給我就說不用去
了，唉，無奈只好去把信交給小妹妹千吩咐萬交代要親手交給媽媽，好人也只能做到這樣
了，當好人是有代價的。 已經連超好賺的Case都流掉了，總不能要我為了讓學生考好大
學去用拳頭勸諫他死腦筋的爸爸吧。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
雙分隔線內的是曲折的故事跟我的哀怨，對教學之外沒興趣的人可以跳過
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
下面是我寫的信件內關於此事的說服觀點，想問各位的是
關於建議學生念夜校這件事情我的建議正不正確。 或者應不應該。
附帶一提，上姊姊的第一堂課時她連２５６是什麼數字都沒概念，加減法還常常加錯。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
而關於她要轉註冊夜間部白天念重考班這件事，我沒有想到她事前沒有跟你們商量過
，造成你們今天的僵局。
一般人對夜間部的觀感，包括我父母，都是覺得不可能會比日間部好，而且讀書風氣
甚遭，小孩子都是拿的到文憑能混就混，白天也沒幾個在工作都是閒蕩度日等等，沒有幾
個父母肯讓小孩子念夜間部的。
而ＸＸ約在一兩個禮拜前跟我提到過這件事，她的想法是，白天念重考班週一到週六
八點到五點高密度高壓力的課程訓練，晚上念南華的夜間部。 以夜間部成績拿到高中文
憑，用重考班的訓練考好大學，這是很有上進心的想法，並不是為了懶的唸書而跟你們說
要念夜間部的。
我當初會贊成與反對她這樣做的原因有幾個，優點是
１ 她國高中很多課業上的知識幾乎是空白，重補回來要花大量的時間與心力，而距
離聯考只剩下十三個月了，全部補回來幾乎是不可能做得到的。 而照她這個提議，可以
用大量而死板的補習班課程壓縮出她的成績來。
２ 南華高中是間很奇怪的學校，夜間部的榜單要比日間部好，也幾乎只有夜間部才
會考的上國立。
３ 她高中日間部班級，唸書風氣非常的差，她下課時間在寫我指定的作業時還會被
同學笑說〔白痴喔！幹麻唸書〕。
而缺點是
１ 這種徹底填鴨式的唸書法是非常極端的，ＸＸ到時候很有可能變成每個禮拜有六
天除了唸書就是睡覺吃飯不會講幾句，禮拜天一回到家就是睡覺跟發呆過完一整天，還會
每個月有三四天的時間書連碰都不碰只是發呆打電動閑晃。
２ 根據ＸＸ的說法，夜間部榜單會好的原因不是師資較好，而是因為有些名校裡的
怪學生想穿便服上課，才來念南華夜間部，他們成績本來就好，所以靠自己念也考的不差
。
３ 重考班加上夜間部，這兩種都是不太交的到朋友的地方，一年下來她可能要完全
一個人撐下去，即使考上大學，搞不好連講話跟溝通的能力都退化了。
但整體評估下來我還是支持她的，因為雖然有眾多缺點，但是我相信她能夠撐過去。
即使稱不過去，熬一敖要死要活的像個僵屍一樣的念書，唸完一年考到夠好的大學，那
也是值得的。
何況再怎麼樣，都要比重考好，上面講的缺點對ＸＸ的傷害雖大，卻絕對不會比重考
一年來的大。 當然也有可能有另一種傷害，就是她沒有重考，直接進了爛私立大學去念
書，這種比重考更糟。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 也尊重老師，老師也算客人壓～ （學生也不想看老師穿”迦”上課吧）
: 如果我們讓上課得時後可以像在學校上課一樣，
: 這樣老師可以教的比較認真，你也可以學的比較快唷～
: （提出與教學相關的傷害）
: 如果你可以穿的跟出去逛街一樣的話，老師會比較想（喜歡）上課唷～
: (委婉的說出老師的感受)
: 嗯恩...這是我的小小建議,希望能對你有一些些幫助嚕～
: 對於老師自身若沒有把握的自制能力的話...
: 還是誠心的建議～ ........................
: ※ 引述《entangle (wheat)》之銘言：
: : 1. 如果你有想入非非的想法，請你辭去家教工作吧
: : 2. 身為老師有義務教予學生兩性平等、互相尊重的觀念!
: : 所以，沒有什麼好不敢說的!! ~ 正確的觀念 ，該說的就說!
: : 3. 我不太相信，會有這樣的學生，學生在國中時期並不懂愛情是什麼
: : 更別說是肉體上的關係了!~ (尤其是女生)
: : 除了學生想惡作劇玩玩!~ (但不知道後果為何)
: : 是不可能會有什麼奇怪的想法出現!!!!!!!
: : 4. 最好這件事情是真的!~ 如果只是上來耍耍嘴皮!~ 要大家討論A片情節的話
: : 請轉移sex板 ，不要來這裡影響從事教育工作的我們!!!
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http://www.wretch.cc/blog/a5b4c3d2e1
What'd you feel like when you danced?
Don't know. Hm..............well,
Disappeared,I'm disappeared.[舞動人生]
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.25.21
※ 編輯: a5b4c3d2e1 來自: 124.8.25.21 (05/29 13:46)
※ 編輯: a5b4c3d2e1 來自: 124.8.25.21 (05/29 13:46)
※ 編輯: a5b4c3d2e1 來自: 124.8.25.21 (05/29 14:12)
推 FATTY2108:認真.... 05/29 15:04
推 ilovesumika:你那句「推倒」是很低劣很難笑且很沒技巧的笑話 05/29 18:18
→ ilovesumika:連句「開玩笑的啦」之類的解釋都沒有，只能給你零分 05/29 18:19
※ 編輯: a5b4c3d2e1 來自: 124.8.25.21 (05/29 19:03)
※ 編輯: a5b4c3d2e1 來自: 124.8.25.21 (05/29 19:04)
推 minbyminby:我知道你的學生叫 品威 (修完後請把這個名字改掉喔) 05/29 20:57
※ 編輯: a5b4c3d2e1 來自: 124.8.25.21 (05/29 21:35)
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作者: a5b4c3d2e1 (dance for disappeared) 看板: tutor
標題: Re: [互動] 學生太信任老師怎麼辦
時間: Mon May 29 14:10:38 2006
因為事出有變，所以話題分岔在這篇文章
大家好像對於我的文章或者我的文風不太能理解。
事實上我相信大部分的男生，除了我看過少數的虔誠基督徒除外，男生都跟我一樣
的，很多時候可以有一堆奇奇怪怪的幻想，但是你要我動手真的不太可能
－－－－－－－－－－－－－－－－
原文糟糕 自刪此處
－－－－－－－－－－－－－－－－
３ 也許第一篇文章令人難以置信，但本人是有高道德標準的大學生，高中還是參加討
論孔孟老莊的社團。 還有不少人對我日常生活的正氣凜然感到驚訝，當然我認定的道
德是靈活的禮節，而不是僵死的禮教，但是強姦跟誘拐都是在道德之外的東西。
所以我第一篇文章會寫的那麼容易讓人誤會，是因為我難以壓抑身為一個男人看到
走光鏡頭之後的情緒起伏，用字用語才會這麼容易令人誤會。
－－－－－－－－－－－－－－－－
原文糟糕 自刪此處
－－－－－－－－－－－－－－－－
我本人也對家長請家教的時候總是要求女家教很感冒，不過這又是另外一個話題了
。
※ 引述《entangle (wheat)》之銘言：
: 好吧，那我也幫忙想想該如何與學生溝通好了：
: 起話題： 恩嗯..今天穿的衣服很可愛唷..
: 這樣穿很涼快吧！ （陳述事實）
: 正題： 不過老師想跟你說一個很重要的觀念唷～
: 如果你這樣穿衣服到外面，是很有可能被男生欺負的唷～
: 為了保護自己，有時候多注意穿衣服的方式也是很重要的～
: （教導正確的觀念）
: 另外，老師也希望在上課的時候，你也能穿的正式一點
: 也尊重老師，老師也算客人壓～ （學生也不想看老師穿”迦”上課吧）
: 如果我們讓上課得時後可以像在學校上課一樣，
: 這樣老師可以教的比較認真，你也可以學的比較快唷～
: （提出與教學相關的傷害）
: 如果你可以穿的跟出去逛街一樣的話，老師會比較想（喜歡）上課唷～
: (委婉的說出老師的感受)
: 嗯恩...這是我的小小建議,希望能對你有一些些幫助嚕～
: 對於老師自身若沒有把握的自制能力的話...
: 還是誠心的建議～ ........................
: ※ 引述《entangle (wheat)》之銘言：
: : 1. 如果你有想入非非的想法，請你辭去家教工作吧
: : 2. 身為老師有義務教予學生兩性平等、互相尊重的觀念!
: : 所以，沒有什麼好不敢說的!! ~ 正確的觀念 ，該說的就說!
: : 3. 我不太相信，會有這樣的學生，學生在國中時期並不懂愛情是什麼
: : 更別說是肉體上的關係了!~ (尤其是女生)
: : 除了學生想惡作劇玩玩!~ (但不知道後果為何)
: : 是不可能會有什麼奇怪的想法出現!!!!!!!
: : 4. 最好這件事情是真的!~ 如果只是上來耍耍嘴皮!~ 要大家討論A片情節的話
: : 請轉移sex板 ，不要來這裡影響從事教育工作的我們!!!
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What'd you feel like when you danced?
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◆ From: 124.8.25.21
※ 編輯: a5b4c3d2e1 來自: 124.8.25.21 (05/29 19:05)
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作者: jadelish (相愛不一定相守) 看板: tutor
標題: Re: [互動] 學生太信任老師怎麼辦
時間: Mon May 29 14:37:01 2006
嗯嗯……其實不是很想回應這個標題~"~
但是其中有些想法我真的是感到非常疑惑
１、在家中穿著比較清涼的女學生，只要是男生，難免都會產生幻想嗎？
因為原po說的一副〝男人本該如此〞的狀況，實在會令大多數家長非常不安。
２、家教老師，是否也該有一定程度的高道德標準呢？
我看不出原po說自己是高道德標準，你自己的道德到什麼樣的程度。
但對我而言，學生就是學生，我是女老師，我不曉得男學生對我會不會有妄想
但是我自己，是絕對拿捏得當師生之間的分際的。
對我而言，家長請我過去教學，我就是本本份份的把自己的專業傳授給學生就好
他們在生活中有什麼問題，或感情生活中遇到什麼困擾
他們主動跟我分享，我就把自己的生活經歷、或處世態度跟他們分享
相合的他們就聽，不相合的我就當作是新世代的新新想法。
就我教學八年的經驗上來看，教過學生不計其數，男學生佔其中多數
他們就我所給的意見，都還蠻能接受的，也能主動和我討論。
但要對他們產生幻想？？天塌下來都不可能。
前面的推文就更好笑了，對女學生產生幻想？
對於美的事物，我一向是能欣賞的，但就僅限於欣賞的層次。
畢竟家長花錢請你過去教學，不是請你過去對著自己的孩子流口水的
而是相信你的人格，你的專業。
這難道不是顯而易見的事情嗎？
又何必去爭論〝你一定是女老師〞
〝你不是男生一定不會懂〞
重點是，拿人家的錢，就做你份內該做的事就好了吧！
你總不可能理直氣壯的跟家長說，我們當男家教的就是難免拿你家女兒來幻想吧！
還是老話一句，管好自己的理性，有那麼難嗎？
如果大多數男性版友真的都覺得，其實這是有一定限度的難度的話
我以後如果需要為自己小孩請家教，要請女生，也無可厚非了。
--
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◆ From: 125.228.121.103
推 jubilee:大推....講出我想說的話了 05/29 15:08
→ jubilee:不過如果我是家長 看到前面的討論也會心寒 05/29 15:08
→ jubilee:....所以也不能怪家長只找女老師 05/29 15:09
推 sagapo:我也推這篇～。^^ 05/29 15:48
推 heevia:推這篇… 05/29 18:30
推 scars:推 05/29 19:25
推 minbyminby:推 感覺請女生比較保險= = 05/29 21:00
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作者: jubilee (Liang) 看板: tutor
標題: Re: [互動] 學生太信任老師怎麼辦
時間: Mon May 29 15:31:19 2006
<前文恕刪:P>
我不贊同您鼓勵學生轉到夜間部
於情:
1. 家教老師的本份是教學 並兼有心理輔導老師的功能
學生有狀況時 應恆量輕重來決定是否與家長商討
(不用上報的例子如 這次小考考壞了 或跟同學吵架等等
但如果像嚴重做弊或遭同學欺負甚至勒索等等就一定要讓家長知道)
就算跟學生感情再好 我們充其量也只是一星期一兩次 一次兩三小時的老師
和學生有親戚關係的是家人 家人才會一輩子在一起 而不是家教老師
像這種重大事件 應該盡可能提早告知家長
我們能做的 是提供自己的意見和經驗 但絕不是代為做決定
我覺得您在這方面 逾越了份際....
於理:
1. 我不認為轉到夜校會對學生在考大學上有非常大的助益
理由您也提及了 這樣日夜接力念書 效果不會好的
2. (第六感告訴我)學生想轉到夜間部有其它理由 或者說 念書並非唯一理由
學生可能有些地方考慮不周 或者在一些想法上無法和家長溝通
我們可以做的是 試著了解學生的心態和想法 並給予較中肯且寬廣的意見
能力所及的話 可以試著做家長和學生的中間人(但絕不要勉強)
一些淺見請大家指教:)
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作者: vvbird (vv) 看板: tutor
標題: Re: [互動] 學生太信任老師怎麼辦
時間: Mon May 29 15:45:57 2006
※ 引述《a5b4c3d2e1 (dance for disappeared)》之銘言：
: 也許你會覺得男人很醜陋，用腦袋在生活，用下半身在講話，不過世界就是這樣運
: 作的，我不相信女人就沒有醜陋的一面，只是男人容易蠢蠢的把醜陋的想法講出來而已
: ，如我。
基本上不太能認你兩件事.
1. 把自己的想法擴大成全部的男人都這樣子
這樣的想法很可怕, 因為你在不知不覺中去合理化自己的行為
而且還把和你不一樣的男人全扯進去了, 這令人難以苟同
2. 基本上你在 post 文章時, 可以不必要用這麼聳動的字眼 --- "推倒"
相信有不少人在看到這個詞時, 會認為你對你的學生做了不該作的事
而這樣子對你要討論的事很容易就模糊掉焦點, 這對討論來說, 並不是好事
不過, 這只是我個人的看法, 也許你也不認同, 那....就算了
--
家教經驗談
http://irenepcc.dyndns.org/~mt/archives/dunst/07_tutor/index.php
要轉錄文章的人請注意三件事
1. 請註明出處, 2. 請保留簽名檔, 3. 請發個 mail 讓我知道
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◆ From: 203.73.79.169
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作者: a5b4c3d2e1 (dance for disappeared) 看板: tutor
標題: Re: [互動] 學生太信任老師怎麼辦
時間: Mon May 29 19:16:15 2006
※ 引述《jadelish (相愛不一定相守)》之銘言：
: 嗯嗯……其實不是很想回應這個標題~"~
: 但是其中有些想法我真的是感到非常疑惑
: １、在家中穿著比較清涼的女學生，只要是男生，難免都會產生幻想嗎？
: 因為原po說的一副〝男人本該如此〞的狀況，實在會令大多數家長非常不安。
: ２、家教老師，是否也該有一定程度的高道德標準呢？
: 我看不出原po說自己是高道德標準，你自己的道德到什麼樣的程度。
: 但對我而言，學生就是學生，我是女老師，我不曉得男學生對我會不會有妄想
: 但是我自己，是絕對拿捏得當師生之間的分際的。
: 對我而言，家長請我過去教學，我就是本本份份的把自己的專業傳授給學生就好
: 他們在生活中有什麼問題，或感情生活中遇到什麼困擾
: 他們主動跟我分享，我就把自己的生活經歷、或處世態度跟他們分享
: 相合的他們就聽，不相合的我就當作是新世代的新新想法。
: 就我教學八年的經驗上來看，教過學生不計其數，男學生佔其中多數
: 他們就我所給的意見，都還蠻能接受的，也能主動和我討論。
: 但要對他們產生幻想？？天塌下來都不可能。
: 前面的推文就更好笑了，對女學生產生幻想？
: 對於美的事物，我一向是能欣賞的，但就僅限於欣賞的層次。
: 畢竟家長花錢請你過去教學，不是請你過去對著自己的孩子流口水的
: 而是相信你的人格，你的專業。
: 這難道不是顯而易見的事情嗎？
: 又何必去爭論〝你一定是女老師〞
: 〝你不是男生一定不會懂〞
: 重點是，拿人家的錢，就做你份內該做的事就好了吧！
: 你總不可能理直氣壯的跟家長說，我們當男家教的就是難免拿你家女兒來幻想吧！
: 還是老話一句，管好自己的理性，有那麼難嗎？
: 如果大多數男性版友真的都覺得，其實這是有一定限度的難度的話
: 我以後如果需要為自己小孩請家教，要請女生，也無可厚非了。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
引述vvbird先生所言：
基本上不太能認你兩件事.
1. 把自己的想法擴大成全部的男人都這樣子
這樣的想法很可怕, 因為你在不知不覺中去合理化自己的行為
而且還把和你不一樣的男人全扯進去了, 這令人難以苟同
2. 基本上你在 post 文章時, 可以不必要用這麼聳動的字眼 --- "推倒"
相信有不少人在看到這個詞時, 會認為你對你的學生做了不該作的事
而這樣子對你要討論的事很容易就模糊掉焦點, 這對討論來說, 並不是好事
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
先在這裡說聲對不起，因為近日來除了這件事情以外，有太多事情壓在心頭
，造成了用字遣詞不必要的偏激，我甚至還犯了跟成龍一樣的錯誤，把所有的事
情歸到全人類男性頭上。
文章就更好笑了，還加了不必要的語句跟明顯的惡作劇，讓人誤會跟模糊焦
點。
＊ 基於我駕馭文字的不成熟，未免造成眾多版友的誤會，我把前面沒有什麼意
義的文章進行刪節。
！！對此討論串有興趣的人請回頭看我前三篇文章，我已經把累贅的敘述部份砍
掉，也許這樣大家比較不會被我帶入情緒化。
前面的文章會失控，部分原因是因為我對現實的不滿，這麼多的家教Case家
長都指定女家教，難道男家教就一定會跟女學生談戀愛？發生超友誼關係？
回答jadelish版友的問題，管好自己的理性，很簡單，我即使有眾多機會偷
看學生走光，洋洋灑灑的講這麼多，事實上也只瞄過兩次； 所謂拿捏師生之間
分際這件事，也做的很徹底，即使會被狗叼走手機藏起來，我還是跟學生說門開
著沒關係。
我所排斥的是從來就沒有聽過男家教對女學生做過什麼的新聞或傳言，大家
這麼防堵男家教老師做什麼，即使幻想能力高超如我，也只敢在網路上亂貼文章
實現幻想，現實裡誰敢做什麼事情，誰會拿自己的前途開玩笑。
說的更有道德感一點的話，我的帳號這麼有特色，在學校裡也有熟人在兼家
教逛版，為什麼我要冒著自己被人背後毀謗的風險上來問這沒人能解答的問題，
就是因為我有足夠的理智知道除了瞄兩眼ˋ開門上課之外，身為一個男生我還得
學會控制自己。
拿自己在現實生活中的名譽作保，這樣夠不夠高道德？
對不起，我又激動起來了。
也許就是因為找家教case時的坎坷歧路才讓我今天寫的文章這麼偏激吧。
對不起其他的男性版友，因為我一時的憤慨增加大家未來求職路上的麻煩。
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◆ From: 124.8.25.21
→ jadelish:老實說…對我而言你所做的真的是基本 離高道德還有段距離 05/29 21:07
推 BeebeeQ:推樓上 只是基本功 05/29 21:56
推 ntuame:原po加油.身為男性讓我打從心理的支持你 05/29 23:54
推 rendio:原po加油阿 對我而言 你所做的真的是高道德了! 05/30 00:53
推 jubilee:....高道德?這是做人的基本吧 05/30 11:12
推 ntuame:作人的基本都做到了難道不算高道德?還是有進階的作人道理? 05/30 13:16
→ ntuame:很多作奸犯科的也是口頭上高道德標準. 05/30 13:18
→ ntuame:原po能夠勇敢的說出並且避免並沒有甚麼不妥當阿 05/30 13:18
推 ntuame:為什麼要把原po的行為好像說成最一文不值的行為 05/30 13:20
推 jubilee:1. 原PO的行為我認為是"不犯罪" 05/30 15:00
→ jubilee:2. 請問學弟,如果你的女兒被家教老師說"推倒" 05/30 15:02
→ jubilee:或者像其他推文者中說的更難聽字眼 你會高興嗎 05/30 15:03
→ jubilee:講更白一點 如果你女兒是男家教的性幻想對象 你作何感想 05/30 15:04
→ jadelish:沒有做出來 頂多只是做到符合法律規範 而不到道德標準 05/30 20:15
→ jadelish:而且挑剔點來看 你也偷瞄了不是嗎? 要幻想到性版去吧! 05/30 20:16
→ jadelish:那裡就不會有人挑剔你道德與否的問題了!這裡是tutor版! 05/30 20:17
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作者: vvbird (vv) 看板: tutor
標題: Re: [互動] 學生太信任老師怎麼辦
時間: Mon May 29 19:48:43 2006
※ 引述《a5b4c3d2e1 (dance for disappeared)》之銘言：
: 我所排斥的是從來就沒有聽過男家教對女學生做過什麼的新聞或傳言，大家
: 這麼防堵男家教老師做什麼，即使幻想能力高超如我，也只敢在網路上亂貼文章
: 實現幻想，現實裡誰敢做什麼事情，誰會拿自己的前途開玩笑。
基本上這個已經算是每隔一段時間就會出現的抱怨主題
"為什麼家長找家教要限女性"
而也有不少資深的網友給了自己的看法
所以我也就不提為什麼了
我比較在意的是男的家教老師怎麼面對這樣子的問題
當然, 不可能要大家想法子像我一樣, 讓自己長得一付又矮又肥的怪老頭樣,
畢竟這有一部份是天生的, 學不來的..(驕傲得呢....^o^)
(雖然這是個不錯的方法, 至少家長不會擔心女兒愛上你)
不過, 如果你真的有心投入
不妨先從你接得到的 case 好好經營起
然後, 想法子讓家長願意幫你推薦
有其他家長背書, 基本上就不用去擔心家長會想東想西
以我自己來說...
本來是不接女學生的
不過現在手上的學生就有 4 個是女生, 還有一個等七月份就要插入空位
上課時, 我對家長的要求就是要一個密閉空間, 家長不能進來吵
因為這樣子學生上課才能真正放鬆
而家為什麼會信任我?
因為我長得醜嗎? 或許是一部份原因
不過我想大部份的原因還是因為我目前的學生都是家長互推來的
所以真的誠心建議那些還因為家長的條件不爽的網友
(如限女性、限學校、限科系...等)
與其把自己氣死
不如好好經營手上的學生
這樣子, 路才會好走
: 說的更有道德感一點的話，我的帳號這麼有特色，在學校裡也有熟人在兼家
: 教逛版，為什麼我要冒著自己被人背後毀謗的風險上來問這沒人能解答的問題，
: 就是因為我有足夠的理智知道除了瞄兩眼ˋ開門上課之外，身為一個男生我還得
: 學會控制自己。
: 拿自己在現實生活中的名譽作保，這樣夠不夠高道德？
: 對不起，我又激動起來了。
: 也許就是因為找家教case時的坎坷歧路才讓我今天寫的文章這麼偏激吧。
: 對不起其他的男性版友，因為我一時的憤慨增加大家未來求職路上的麻煩。
--
家教經驗談
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1. 請註明出處, 2. 請保留簽名檔, 3. 請發個 mail 讓我知道
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◆ From: 211.74.66.102
→ vvbird:對了, 忘跟原 po 說,你所謂的高道德行為,其實只是基本要求 05/29 19:49
→ vvbird:要當老師, 如果連這些都做不到, 我想, 沒資格當老師 05/29 19:49
推 fr407041:恩 05/29 22:18
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作者: dsme2 (頭昏昏 眼花花) 看板: tutor
標題: Re: [互動] 學生太信任老師怎麼辦
時間: Tue May 30 02:42:57 2006
前面大家在批判關於道德的問題 我就不贅言多說
只有一句話 就是扮演好自己的角色 不多也不少
我接的兩個學生 今年剛好都是考大考的時候
當然他們在選擇升學的路上也有很多問題與不安
我認為 除了自己的看法外 與父母親的溝通
是絕對不能少的
就像前面的版友提到 我們只是學生短期的家教
在他們的人生中 也許只是一個過客
當學生問到我的想法時 我會以我認為的實際面告訴他
學生的想法有很多漏洞 他們的思考不夠全面
也許還有壓力的影響因素 但是總是有那麼點稚氣的想法
先設定我給學生建議的路線是a
然而某天上課前 學生家長突然打電話給我
她跟我說 希望我可以勸勸學生 照家長的b路線選擇
因為.....<此處省略> 家長告訴我 因為學生很崇拜我
所以我說的話 他一定會聽 雖然我不認為我有那麼大的影響力
但是我還是答應家長 我會跟學生談 當然家長要我保密電話的事
上課的時候 我試探性地問了學生如果是b路線的方式
會不會排斥 或是覺得很痛苦？
學生回答不會 因此最後就是照著家長的b路線引導
當然 我也有思考過b路線的適當性 雖然家長告訴我要這樣引導
但是 我依然會考慮到學生的想法
總結來說 我們不是學生的家人 也不是他的神
他的未來 我們不能幫他做決定 但是可以建議
身為家教老師 有些事情 是不需要有堅持的情形發生
因為 你無法對他的人生負責 因此 我都會告訴學生
你的人生 你要對你自己負責 沒有任何人能夠代替你
你的人生 也只有一次 沒有重來的機會 時間是不會倒流的
話很多 看到版友的討論 就打上了
至於男女家教的問題 我想這不是在這裡討論就可以解決的事
所以多說無益 大家就別在這個問題上鑽牛角尖吧
雇主是有選擇的權利嘛 相對 我們也可以選擇學生呀 不是嗎
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◆ From: 222.157.80.239
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作者: a5b4c3d2e1 (dance for disappeared) 看板: tutor
標題: Re: [互動] 學生太信任老師怎麼辦
時間: Tue May 30 06:38:27 2006
扮演好自己的角色，我又何嘗不知道呢
但是看到學生被父母這樣不理不睬一個禮拜講不到幾句話，只想要學生照自己的想法
走，學生到最後是連<Life's a struggle >的歌詞都貼在無名上了，我怎麼能繼續安心的賺我
的錢呢。
http://www.wretch.cc/blog/hamitarou&article_id=3039245
－－－－－－－－－
請不要以為我是為了怕失去家教學生沒錢賺，才打這封信給你們，早在我贊成ＸＸ念
夜間部的同時我就有心理準備，她可能會因為太忙而沒有時間上我的課，甚至以後就不上
課之類的。 我只是不希望看到一家人講話要互相大吼與污辱對方，甚至因為沒有時間與
空間去理解與諒解，而誤了一個孩子的前途。
今天他唸不唸夜間部都還是其次，我在上面會講這麼多理由，主要是希望我講解之後
你們能了解她處境困難還有動不動就對父母吼叫的原因。 也許你們好好的談過之後，Ｘ
Ｘ除了夜間部重考班之外的其他選擇，說不定會找到更好的方向。
－－－－－－－－－
※ 引述《dsme2 (頭昏昏 眼花花)》之銘言：
: 前面大家在批判關於道德的問題 我就不贅言多說
: 只有一句話 就是扮演好自己的角色 不多也不少
: 我接的兩個學生 今年剛好都是考大考的時候
: 當然他們在選擇升學的路上也有很多問題與不安
: 我認為 除了自己的看法外 與父母親的溝通
: 是絕對不能少的
: 就像前面的版友提到 我們只是學生短期的家教
: 在他們的人生中 也許只是一個過客
: 當學生問到我的想法時 我會以我認為的實際面告訴他
: 學生的想法有很多漏洞 他們的思考不夠全面
: 也許還有壓力的影響因素 但是總是有那麼點稚氣的想法
: 先設定我給學生建議的路線是a
: 然而某天上課前 學生家長突然打電話給我
: 她跟我說 希望我可以勸勸學生 照家長的b路線選擇
: 因為.....<此處省略> 家長告訴我 因為學生很崇拜我
: 所以我說的話 他一定會聽 雖然我不認為我有那麼大的影響力
: 但是我還是答應家長 我會跟學生談 當然家長要我保密電話的事
: 上課的時候 我試探性地問了學生如果是b路線的方式
: 會不會排斥 或是覺得很痛苦？
: 學生回答不會 因此最後就是照著家長的b路線引導
: 當然 我也有思考過b路線的適當性 雖然家長告訴我要這樣引導
: 但是 我依然會考慮到學生的想法
: 總結來說 我們不是學生的家人 也不是他的神
: 他的未來 我們不能幫他做決定 但是可以建議
: 身為家教老師 有些事情 是不需要有堅持的情形發生
: 因為 你無法對他的人生負責 因此 我都會告訴學生
: 你的人生 你要對你自己負責 沒有任何人能夠代替你
: 你的人生 也只有一次 沒有重來的機會 時間是不會倒流的
: 話很多 看到版友的討論 就打上了
: 至於男女家教的問題 我想這不是在這裡討論就可以解決的事
: 所以多說無益 大家就別在這個問題上鑽牛角尖吧
: 雇主是有選擇的權利嘛 相對 我們也可以選擇學生呀 不是嗎
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◆ From: 124.8.7.221
推 fr407041:沒想到你想搞斷背山 板友們都誤會你了 05/30 12:27
推 rendio:樓上的 你的笑點在那? 05/30 13:40
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作者: mysheros (123) 看板: tutor
標題: Re: [互動] 學生太信任老師怎麼辦
時間: Tue May 30 19:43:44 2006
我教的是國小，所以沒有這種道德上的問題
我想回應的是有關重考班一事
如果是我 ，我不會建議到夜間部跟上重考班的。
不知您有無重考過
以我自身經驗
七點半以前到補習班
接著早自習小考 - 上午上課 - 中午小考 - 下午上課 - 晚自習至十點
光是白天的課程、小考跟每個月的段考
如果真的很認真的學習
到晚上已經是昏昏欲睡
都要靠著意志力支撐，再用冷水洗臉繼續勉強します
若真的照學生所說的「早上重考班 + 晚上夜間部」
一心二用只怕會惡性循環導致兩頭空
或許容我不客氣的說
南華高中應該不至於拿不到畢業證書
但這無關於畢業不畢業，而是夜間部能讀書風氣會比較好?
我想您也了解，讀書不是光靠認真上課就可以
還需要透過複習以及練習才行
白天學了那麼多
晚上不趕緊複習，很快就會忘記了
或先拋開夜間部的讀書風氣興盛與否
至少夜間部是要上課的
在A科看B科的書，這樣的效果...絕對比不上安靜的自修
更何況同儕誘因太多，晚上到夜間部真的是在自修嗎?
縱使不自修而是專心上課，兩邊進度不同也會造成學生學習上的困擾
我的建議是
這一年您繼續帶她上課
帶出好成績倒是其次
可以先帶出學生的興趣跟自信
真的要進重考班
等到高四那年真有需要，在一股作氣拼一年也不遲。
--
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◆ From: 59.112.196.89
推 a5b4c3d2e1:謝謝你 我想你說的是對的 05/30 23:36