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關於退文我想到的第一個問題,就是自首條款 雖然板規的自首規則是那樣,但我在執行的時候並不會這麼嚴格 因為我知道有些人是真的PO錯 所以只要你一天之內有來信跟我說一聲,我就會幫你改輕一點的罰則 但是退文是不能收回的 另外我想提的一個點是,在本版違規發交易文 直接就是禁言一年 有必要再退文讓這個使用者在其他版也無法發言嗎? 難道各位對於違規交易文的仇恨已到了如此地步 要追殺成這樣? 所以如果今天有個人用手機APP,不小心發到空白文自己不自覺 直接給一個退文符合比例原則嗎? 我大概想了一下,認為比較適合的做法是有條件的退文 違規交易文若犯了以下三種行為,才處以退文 1.連續發文到構成鬧版情結 2.詐欺行為 3.違規後又在推文跟他人挑釁 當然我還是知道有些人認為全部都退文比較好 所以在這篇下面做個簡單投票 認為應該一律全部退文就推! 贊成有條件的退文就噓! 7/1號我們再來結算,有意見請用箭頭,不要洗推噓文數 另外我最近工作上的責任加重,像是月底真的會有點忙不太過來 所以我希望再選出1位版主來執行板規 一樣7月份會有文章發佈 到時候也是透過政見+投票的方式選出 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.221.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1530205733.A.1E9.html ※ 編輯: zabonyuzu (114.24.221.122), 06/29/2018 01:11:37
zenki0127 : 一律全部退文 06/29 01:12
luswtin : PTT很多地方都不符比例原則,不想再多一個 06/29 01:14
tennis1038 : 贊成有條件退文 06/29 01:15
dzwei : 有條件退文OK,但是是留給不小心按錯的 所以箭頭 06/29 01:18
allen0193012: 有條件退文 06/29 01:25
Lightee26 : 別亂退文 06/29 01:27
LIONDOGs : 全退 06/29 01:31
edward40812 : 確認發文是否正確是發文者的義務 06/29 01:46
joem : 全退 06/29 01:46
bighta83330 : 全退 06/29 01:49
gn01881106 : 給一點寬限期吧 大概一兩個小時還未修改或主動告知 06/29 02:00
gn01881106 : 版主就退 06/29 02:00
umpro30 : 全退 06/29 02:01
ultimatevic : 2沒壞 06/29 02:15
Kowdan : 全退 到板上發文完全不看板規 這種活該被記點 06/29 02:15
Kowdan : 另外我也同意寬限期 甚至拉到3小時都可 06/29 02:16
system1357 : 全退吧,眼睛跟腦都沒長的就沒必要當人看了 06/29 02:19
kloseQ : 有條件還可加2種 1.自創格式 2.連版規一起複製貼上 06/29 02:30
maple205 : 支持全退,哪那麼剛好app發空白文不小心按到交易tag 06/29 02:32
maple205 : ? 06/29 02:32
jakechen1027: 全退 06/29 03:01
YukiPhoenix : 只要是違規交易文就全退 06/29 03:03
YukiPhoenix : 平常沒在看板要不小心跳過來還不小心發到交易空白文 06/29 03:03
YukiPhoenix : 的機率根本微乎其微 06/29 03:03
YukiPhoenix : 退文可以刪 更不用說其實很多版對沒設退文數限制 06/29 03:05
YukiPhoenix : 太多違規交易就是用一次水桶換曝光率 賣出就跑了 06/29 03:05
kalamazoo : 推全退 06/29 03:35
kalamazoo : 很多一看就只是來賣的 水桶甚麼可能也不在意 06/29 03:36
kalamazoo : 但實質上看板這就像外面討論區 我覺得真的有心要討 06/29 03:36
jedin : 全退 06/29 03:37
kalamazoo : 論 或是來查資料之類 就該尊重該板板規 這才是應有 06/29 03:37
kalamazoo : 禮貌 06/29 03:38
UNnn : 一個耳機版新人不知道有沒有資格討論這事 06/29 04:16
UNnn : 我每天看耳機版最大的樂趣就是看XX的交易文 06/29 04:17
UNnn : 依我的觀察 違規的不外乎就是不在意以後能不能發文 06/29 04:19
UNnn : 發文前版規都在上面 看完了照發的心態我覺得很不可 06/29 04:22
UNnn : 取 06/29 04:22
UNnn : 手機誤發應該不會物品價格都打好好吧 06/29 04:23
UNnn : 誤發有誤發該有的樣子 06/29 04:24
UNnn : 如果置頂文加一段標語 “未達標準之交易文一律退文 06/29 04:27
UNnn : ” 這樣還違規 被退也算活該吧 06/29 04:27
maple205 : 水桶根本不痛不癢啊!反正賣東西的目的達成了 06/29 06:41
Scaroftears : 全退 06/29 07:04
sa950502 : 有條件退文 寬限三小時也ok 至少針對交易文 洗 06/29 07:04
sa950502 : 文章我倒是覺得不還可以討論 至少人家還有看版規想 06/29 07:04
sa950502 : 要生三篇(?) 06/29 07:04
a1234456101 : 2 06/29 07:08
farkforlice : 支持全退…按發文前還會再跳一次提醒… 06/29 07:15
farkforlice : 總覺得那些發違規交易文的根本被桶的不痛不癢 06/29 07:15
greg7575 : 退 06/29 07:25
farseer7 : 真的會按錯 06/29 07:29
farseer7 : 退文是很嚴重的處分捏 06/29 07:30
StonedFrog : 退文退死你! 06/29 07:48
kaienchou : 有條件退,同18樓,覺得連板規一起複製、自創格式的 06/29 07:50
kaienchou : 也能加入條件 06/29 07:50
Himmelsens : 按錯空白文 跟 交易文 很好分吧 06/29 07:50
arced : 退了吧 06/29 07:56
gitsvn : 當然要全退,發文前的板規寫的很清楚了 06/29 08:00
devilhades : 桶一年已經夠了,退文太嚴重 06/29 08:03
CO2 : 推 06/29 08:18
remainder : 有條件退文 06/29 08:24
m9172250 : 空白文 跟 誤發站內變成回覆板上的很好看出來 06/29 08:25
m9172250 : 交易文都可以打出來了,幾乎就是要賣東西 06/29 08:25
ox1005 : 全退 06/29 08:28
wsxasd123 : 贊成一律退文 06/29 08:34
iouhsu : 給版主一個尊重 06/29 08:41
winniekuma : 退好退滿 06/29 08:48
Waldner : 有條件退文 06/29 08:50
chiangwei : 有條件退文,現行版規只要賣出去桶一年也沒差 06/29 08:51
lautmn : 我支持無條件退文, 但保留自首條款 06/29 09:14
lautmn : 那種發了之後擺明射後不理的 沒有理由寬容他 06/29 09:16
lautmn : 我相信不小心按到的空白文跟射後不理交易文很好分 06/29 09:16
lautmn : 自己發了交易文後被噓到X 有可能不發現嗎? 06/29 09:17
lautmn : 耳機板一天的文也才1~2頁之間而已 若有板友覺得太 06/29 09:18
lautmn : 趕盡殺絕 也能發信提醒一下原PO自首, 至於收了信還 06/29 09:19
lautmn : 不刪的話你就知道他是哪一種人囉 06/29 09:19
lautmn : 然後我覺得這件事其實與版主駐板時間也有關聯 06/29 09:25
dda1829 : 一天沒自刪自首就退吧,都一天了不看版規還是不會 06/29 09:25
dda1829 : 看啊...... 06/29 09:25
lautmn : 要是違規文一PO很快就被刪 沒賣到我想也沒什麼 06/29 09:25
lautmn : 可是掛著在那爽爽賣還只吃個水桶 這樣就不太能接受 06/29 09:26
airwaves06 : 測試 06/29 09:34
n1m5w8tsarp : 到時候新的另一位板主如果常巡板可以看到違規交易文 06/29 09:38
n1m5w8tsarp : 先站內信通知對方 如果幾個小時內對方不理就直接退 06/29 09:38
n1m5w8tsarp : 文了 06/29 09:38
zxuanjia : 推 06/29 09:38
snsdakb48 : 一小時沒寄信給板主自首就退文,不然賣完刪了耳機板, 06/29 09:42
hellscythe : 全退 06/29 09:42
snsdakb48 : 被水桶根本不痛不癢 06/29 09:42
lautmn : 同n1m5w想法 雖然有點違反自首的定義 但是算折衷 06/29 09:43
lautmn : 的好方案 06/29 09:43
n1m5w8tsarp : 雖然板規本來自己就要先看就是了.. 06/29 09:44
kungfutofu : 分身到處亂竄,退文根本不痛不癢 06/29 09:44
lautmn : 不過我還是覺得提醒這件事如果我由其他板友來做好像 06/29 09:46
lautmn : 比較合理點 版主來做總覺得哪裡怪怪的 06/29 09:46
godjack0709 : 有條件退文 06/29 09:50
lostwind : 贊同比例原則 06/29 09:57
dr45jfga : 推 06/29 09:58
death06 : 退 怕就去別的地方買賣阿 06/29 09:59
Ark727 : 推 06/29 09:59
Spurs5566 : 全退 06/29 10:07
tyww2002 : 推 不看板規 發文時提醒也不看 還有什麼好說 06/29 10:09
kikola : 昨天那個連續發文真的該退 06/29 10:10
b108077 : 全退吧 版主辛苦了 06/29 10:11
lowenli : 不讚成退文 處分太重了 06/29 10:13
kolnoa : 全退就跟 #整本六法全書唯一死刑 有50%像了 06/29 10:36
lees85878405: 贊成有條件 06/29 10:36
Annex : 推 退 06/29 10:37
deamo0708 : 有條件退文是好的,但像昨天那連發的他也根本不來回 06/29 10:42
deamo0708 : 應只要賣掉就好了,這種貌似沒有挑釁還是該退文啊 06/29 10:42
c654321000 : 推 06/29 11:07
umpro30 : 全退文 反正板規又不看 有差? 06/29 11:20
jai23012 : 違規交易文水桶一年已經夠愚蠢了 06/29 11:28
jai23012 : 結果現在竟然要投票退文,真是令人歎為觀止 06/29 11:28
jai23012 : 如果要為了糾察隊的心靈受到創傷,無視看板未來發展 06/29 11:32
jai23012 : 為什麼不乾脆隱版就好了? 06/29 11:32
lautmn : 要這樣無限上綱 那乾脆PTT關掉算了? 反正板規都假的 06/29 11:34
jai23012 : 如果要改退文,我贊成耳機版直接關掉 06/29 11:39
jai23012 : 很明顯認為所有ptt使用者在使用某個版之前都會先閱 06/29 11:40
jai23012 : 讀該板板規是明顯無視現實的期待 06/29 11:42
zxc89973 : 發文本來就要先看版規 贊成退文 06/29 11:43
justagame : 比例原則 06/29 11:44
justagame : 靠重罰抑止很明顯的效果低落 再提高處罰幹嘛... 06/29 11:45
justagame : 發文門檻可能還比較有效果吧? 06/29 11:47
ian1016 : 有條件 06/29 11:50
lautmn : 請問重罰效果低落的依據是? 說真的對於只想來賣一次 06/29 11:50
lautmn : 耳機的人我不覺得水桶對他有任何影響 06/29 11:51
lautmn : 不過我是也認為增加新板主的優先度大於加重罰則 06/29 11:51
lautmn : 至於加重有沒有效果或許可以試行一段時間觀察看看? 06/29 11:52
vwvwbg : 不覺得之前那樣是重罰 06/29 11:54
vwvwbg : 對於那些只是來發交易文的 在這個版被水桶又怎樣 06/29 11:54
vwvwbg : 耳機板又沒有門檻... 換個帳號再來一次又不難 06/29 11:56
vwvwbg : 不過說真的 置底板規+版標+內文模板的提醒其實沒什 06/29 11:57
vwvwbg : 麼用 自己幾年前的交易文 標題都標了一大堆售出了 06/29 11:58
vwvwbg : 還是有一堆看不到的人在那邊寄信問售出沒有 06/29 11:58
vwvwbg : 最後發現最有效的方式是把售出放在售價中間.. 06/29 11:59
justagame : 依據就是不斷出現違規交易文阿... 06/29 12:00
justagame : 版規的目的是希望違反規定的交易文減少吧? 06/29 12:01
lautmn : 所以我的意思是對那些一次性販賣的人來說 水桶30天 06/29 12:02
lautmn : 和水桶一年真的有分別嗎? 反正他只要不明講他知道 06/29 12:02
lautmn : 板規就不會被退文 根本不痛不癢吧? 06/29 12:02
justagame : 是不痛不癢 但對於能這樣計算的故意犯 06/29 12:05
justagame : 去弄個帳號也沒有多難啊 06/29 12:06
ox1005 : 說重罰沒效的可看看音響版和之前耳機版的慘況 06/29 12:06
lautmn : 沒錯 但他開帳號最少可以讓他那個帳號多退文記錄 06/29 12:11
lautmn : 只是水桶根本就沒差 不過也因此我覺得有可以更常 06/29 12:11
lautmn : 巡板的板主更為重要 06/29 12:12
justagame : 水桶一年的重罰提升到劣退 會讓版面更清淨嗎? 06/29 12:12
lautmn : 我不敢說會完全杜絕 但我認為是有機會減少的 06/29 12:13
umpro30 : 喔。不退文 當遵守板規點是XX? 06/29 12:15
justagame : 我也覺得有機會減少 但絕對不像大家期待的那樣清淨 06/29 12:16
justagame : 可以直接參考刑罰跟抑止力的討論 06/29 12:16
lautmn : 乾淨唯一的可能就是有很閒的板主常刪文 不然不可能 06/29 12:18
greg7575 : 哇。又來個法律專家 06/29 12:18
greg7575 : 降低罰則即可降低犯罪率的意思?嘻嘻 06/29 12:19
justagame : ...降低? 我以為現在是在討論更重的罰則。 06/29 12:20
greg7575 : 酒駕越罰越重,有降低嗎 06/29 12:20
justagame : 你可以先看清楚點嗎 酒駕的例子支撐我的說法耶... 06/29 12:21
greg7575 : 你這麼會你開一篇 06/29 12:22
greg7575 : 這篇是yes or no。你有想法你開一篇來啊 06/29 12:23
justagame : 我開頭就按噓了 你不想討論可以不用看? 06/29 12:23
dda1829 : 退文很嚴重嗎? 洗文只會被噓,且又能發交易文,何況 06/29 12:24
justagame : 要我打一篇可以啊 你發一篇問題如何? 討論是交互的 06/29 12:24
dda1829 : 都有置底交易版了,而且其實也可以在forsale版賣, 06/29 12:24
greg7575 : 不識字違規有什麼好討論,就退文 06/29 12:25
greg7575 : 退文只有黨工會生氣吧,嘻嘻 06/29 12:25
dda1829 : 是有缺到一定要在耳機版賣哩?把版標改成違規交易文 06/29 12:26
doggy10454 : 退起來 06/29 12:26
dda1829 : 一律退文也還好吧,何況發交易文的時候,發文前的內 06/29 12:27
lautmn : 酒駕我覺得很大一塊是存僥倖心態 但是這裡不一樣 06/29 12:27
lautmn : 你違規就一定會被抓 我認為加重肯定有效果 06/29 12:27
dda1829 : 容就有提醒板龜了,全部不看自己刪掉然後再來怪版主 06/29 12:28
greg7575 : 提示一下諸位,被退文在某些版不能發文或發言 06/29 12:28
greg7575 : 被退文會讓某些使用者去管理鬧版主 06/29 12:29
greg7575 : 最後衰洨的就只有版主而已。 06/29 12:30
lautmn : 樓上 老實講我真的看不懂你到底是支持哪邊了... 06/29 12:31
greg7575 : 我支持退文啊,我是把背後的一些事提示出來 06/29 12:31
greg7575 : 比如黨工跟鬧版主這些曾發生的狀況 06/29 12:31
greg7575 : 讓諸位在判斷時多些理性的參考 06/29 12:32
greg7575 : 忘了補個:嘻嘻 06/29 12:32
lautmn : 另外一個提高罰則的問題是冤案 有些人反對死刑是因 06/29 12:32
lautmn : 為可能是冤案 但在這裡一樣沒有這種問題 06/29 12:33
justagame : 劣退可以申請解除 所以我只提效果 06/29 12:34
lautmn : 提高後雖然不能減少不看板規的人數 但最少可以減少 06/29 12:34
lautmn : 默默明知故犯的人數 06/29 12:34
justagame : 追求乾淨版面的話 增加管理者比提高罰則有用多了 06/29 12:35
dda1829 : 都設計可以自首了@@~賣一隻耳機被退文或是被水桶自 06/29 12:35
dda1829 : 選 06/29 12:35
lautmn : 而改板標增加劣退提醒我則認為可減少不看板規的人數 06/29 12:35
lautmn : 就像我提的mobilesales一樣 我看了一下那裡仍然會 06/29 12:36
greg7575 : 另外,退文可以用電腦版登入消除。又不是殺父仇 06/29 12:36
lautmn : 有人被劣退 但違規比例比這裡是少上許多的 06/29 12:37
n1m5w8tsarp : 要不然就是直接招2位有空的板主 然後板規不變 只要 06/29 12:37
n1m5w8tsarp : 讓違規交易文曝光率降到最低也就達到目的了 06/29 12:37
greg7575 : 當版主又沒好處,除非常常開賭盤抽成(x) 06/29 12:38
greg7575 : 增加管理者我贊成呀,但是我不想管 06/29 12:39
greg7575 : 留給ai 管 06/29 12:40
x8066397 : 理性處罰就好 06/29 12:42
YukiPhoenix : 水桶對那些一擊脫離的賣家根本不痛不癢 06/29 12:44
dtctvnvllvr : 有條件退文 06/29 12:47
greg7575 : 發文門檻則是更不可行,會擋到友善的使用者討論 06/29 12:47
lautmn : 門檻就真的沒啥鳥用 看會違規的一堆兩三千次登入 06/29 12:47
greg7575 : 至於退文影響它版使用權益,難道耳機版比較賤? 06/29 12:50
kenfu0402 : 全退 發文前都寫得那麼清楚了 06/29 12:50
greg7575 : 在它版就能守規矩,在這裡就不行守規矩。 06/29 12:52
greg7575 : 把狀況變嚴重的難道是這裡的友善使用者嗎? 06/29 12:52
dripcoffee : 對不小心發錯的人給個時限,再來就全退 06/29 12:53
godthomas : 2 06/29 12:55
max8201 : 推版主 06/29 12:57
garbage3 : 有條件退文 06/29 13:05
jai23012 : 說耳機版比較賤的,難道其他版比耳機版賤? 06/29 13:17
waggy : 退退退 全都退 06/29 13:18
jai23012 : 事實就是絕大多數ptt使用者使用前根本不會看板規 06/29 13:18
sniper0710 : 有條件退文 06/29 13:18
LIONDOGs : 版規寫在那邊,自己想被退文我也沒辦法 06/29 13:19
jai23012 : 發一次直接退根本是挖坑給所有ptt使用者跳 06/29 13:19
jai23012 : 這麼惡意的版乾脆直接廢掉,或是隱版,讓小圈圈自爽 06/29 13:20
jai23012 : 反正能訂出一篇文水桶一年的版本來也不想要有新血 06/29 13:21
Kowdan : 沒在板上討論只想買賣的有專門社團給他賣,沒人逼 06/29 13:25
Kowdan : 他來這賣 06/29 13:25
Kowdan : 一堆登入幾千的也看不懂中文,那我是建議給他個看 06/29 13:27
Kowdan : 不懂中文印章,也是不錯啦 06/29 13:27
Reshiram : 沒壞 06/29 13:28
umpro30 : 你怎麼不去檢討其他版 被噓一次就被捅? ㄏㄏ 06/29 13:33
UNnn : 我就是新血啊 但是我來這版不是要賣東西 難道你希望 06/29 13:43
UNnn : 新血都是來這邊賣東西的嗎 06/29 13:43
jai23012 : 那樣的版就是垃圾版啊,有問題嗎? 06/29 13:44
lautmn : 來這貼個販賣文就拍拍屁股不管的新血 少這種人我是 06/29 13:45
lautmn : 覺得沒什麼差啦 06/29 13:45
kaienchou : 別偷洗票 06/29 13:46
joohsieh : 我建議禁止發交易文,全部去置底啦 06/29 13:47
kaienchou : 我是覺得這裡10篇就有一篇X1以上的噓文,如果不是單 06/29 13:48
kaienchou : 純賣東西的都會好奇點進去看發生什麼事吧? 06/29 13:48
jai23012 : 就說了事實就是絕大多數ptt使用者根本不會先看板規 06/29 13:48
lll156k1529 : 沒有要你看板規啊,你要發文的時候就看的到了 06/29 13:48
Kowdan : 所以就要滿街違規文嗎 那我等等說看不懂法律開廂型 06/29 13:49
Kowdan : 車去綁一隻小女孩(二次元)好了 06/29 13:49
Kowdan : 你按發文 交易文 看上面會跑出什麼中文字再來回文 06/29 13:49
lautmn : 我覺得看板規算是基本禮貌 今天你去置底看也就算了 06/29 13:49
jakkx : 只論會不會先看版規沒有意義啊。刑民法離我們更近你 06/29 13:49
jai23012 : 把所有導流裡最大宗的族群先桶一年再說的經營策略, 06/29 13:49
jakkx : 會看嗎? 06/29 13:49
lautmn : 預設格式都給你了還不看擺明裝死 06/29 13:50
jai23012 : 然後說這整塊我都不要,老實說我是相當的佩服 06/29 13:50
kaienchou : 不看板規看不到三次提醒、看不到板上的噓文,這樣的 06/29 13:50
kaienchou : 不是選擇性失明就是只是來賣東西的啊 06/29 13:50
jakkx : 最大宗的族群是指這些經提醒也不刪的使用者嗎? 06/29 13:50
jai23012 : 刑民法大多數禁止的事項跟我們的法感相符啊 06/29 13:51
Kowdan : 最大宗=看不懂中文?那我建議他們去head-fi啦 那邊 06/29 13:51
Kowdan : 用英文 真的不用懂中文 06/29 13:51
zxc89973 : 原來違規的人是大宗 驚! 06/29 13:51
jakkx : 是啊,簡單來說你不會看嘛,那就不會有不一樣的嗎? 06/29 13:51
Kowdan : 所以你要不要去看看交易文預設格式 06/29 13:51
jai23012 : 更進一步說,如果與大多數人的法感不符,該條文常常 06/29 13:51
jai23012 : 就只是具文,例如機車速限 06/29 13:52
lautmn : 原來不看板規亂PO違規文的人是最大宗 長知識了 06/29 13:52
jakkx : 不一樣的觸法難不成你也要說誰會先看刑民法嗎? 06/29 13:52
jai23012 : 每天都有一批人違規的原因就是要發三篇不然違規這樣 06/29 13:52
lautmn : 建議你真的先去按個發交易文 看看裡面寫了什麼 06/29 13:53
Kowdan : 所以你到底要不要去看看預設格式 06/29 13:53
jai23012 : 這樣的限制在他們腦袋裡根本不存在,所以罰則拉再高 06/29 13:53
jai23012 : 都沒用 06/29 13:53
chenszhanx : 支持退文 06/29 13:53
zxc89973 : 是不是有人開分身被桶過啊 06/29 13:54
lautmn : 我前面有寫 罰則提高可以減少默默明知故犯的人數 06/29 13:54
Kowdan : 哇賽 中文真的好難懂喔 06/29 13:54
lautmn : 改板標可以減少不看板規的人數 06/29 13:54
dripcoffee : 看看那些連警告語都懶得刪的,你真的不知道他們在想 06/29 13:55
dripcoffee : 什麼嗎 06/29 13:55
lautmn : 板標寫了 進板畫面寫了 至底板規寫了 預設格式寫了 06/29 13:55
joohsieh : 雖然我覺得發違規文的不會看這篇啦 大概4這樣 06/29 13:55
lautmn : 四個地方都寫還犯 甘他不清楚罰則屁事? 06/29 13:56
lautmn : 不特別去置底看 都預設格式了會不知道? 06/29 13:56
Kowdan : 看不懂中文就要給個標記讓大家都知道他們看不懂中 06/29 13:56
Kowdan : 文啊 06/29 13:56
lautmn : 那請問大麻合法化國家的人來台灣吸毒販毒484也不該 06/29 13:59
lautmn : 罰? 在他腦袋裡沒有這些條文啊 06/29 13:59
jai23012 : 所以說到底就是玻璃心,不是想解決問題嘛 06/29 13:59
lautmn : 入境隨俗簡單的道理而已 你到了新的地方連那裡的規 06/29 13:59
lautmn : 則都不看 被罰了還要討同情? 06/29 14:00
jai23012 : 真的想解決問題就不會提你覺得已經夠清楚了 06/29 14:00
Kowdan : 本板不歡迎自介 06/29 14:00
lautmn : 你是選擇性看別人講的話嗎? 加重罰則主要就是要減少 06/29 14:00
jai23012 : 因為每天都有一堆人犯就是告訴你他們還是沒看到 06/29 14:00
lautmn : 默默明知故犯的人 06/29 14:00
Kowdan : 每次討論就會有沒看過推文 沒發過文的ID出現= = 06/29 14:01
lautmn : 反正說理說不贏就放大絕說別人玻璃心 這樣很有建設 06/29 14:02
jai23012 : 對,減少明知故犯的人,然後挖了一個坑給所有ptt的 06/29 14:02
lautmn : 性? 06/29 14:02
jai23012 : 用者 06/29 14:02
jai23012 : 除非你能證明絕大多數違規的人都是明知故犯,否則明 06/29 14:02
lautmn : 所以你認為"所有"ptt使用者都不看板規 那板規立在 06/29 14:03
jai23012 : 顯違反比例原則 06/29 14:03
lautmn : 那是放好看的囉? 06/29 14:03
chenszhanx : 退文實在,水桶只能懲罰會想討論的人 06/29 14:03
lautmn : 在一個沒多少篇文章的板被噓到爛沒發現 我是不信啦 06/29 14:03
lautmn : 你說的狀況要是他有心發現自己誤觸 就走自首啊 06/29 14:04
jai23012 : 如果你都知道他第一次進來不會看板規,但還是希望他 06/29 14:05
dripcoffee : 我倒想知道到底要怎樣才能看不到發交易文的標準 06/29 14:05
dripcoffee : 還證明咧 06/29 14:05
onizuca520 : 贊成有條件退文,但都內容都打好了,怎麼看都不像誤 06/29 14:06
onizuca520 : 發 06/29 14:06
jai23012 : 變成未來的使用者,你要讓他學習啊 06/29 14:06
dda1829 : https://i.imgur.com/WjVjFZu.jpg 06/29 14:06
luswtin : 我是覺得設立退文的原因是在滿足一些人不爽的情緒, 06/29 14:06
luswtin : 而非實際有人受到財物損失,真的很奇怪且不妥,當然 06/29 14:06
luswtin : 我個人認為退文這個機制本身就很怪,我指的是可以影 06/29 14:06
luswtin : 響個人權益到全站卻只要單板版主認定這點 06/29 14:06
Kowdan : 「他們可能看不到發文的時候爆幹超大超明顯要砍掉 06/29 14:07
Kowdan : 要花一段時間的交易文警告及格式,所以你們要給他 06/29 14:07
Kowdan : 們機會,不然你們就只是玻璃心想把這些看不到超明 06/29 14:07
Kowdan : 顯格式的使用者踢出板」 幫你懶人包 06/29 14:07
jai23012 : 自首要一小時自刪啊 06/29 14:07
lautmn : 我只這樣問 你真的有看過交易文預設格式嗎? 06/29 14:07
dda1829 : https://i.imgur.com/Vhhvi0i.jpg 06/29 14:08
lautmn : 這麼大的提醒你覺得有可能完全沒注意到嗎? 06/29 14:08
jai23012 : 有啊,我有發過交易文,我也沒被捅過 06/29 14:08
lautmn : 何況提醒文字還沒有很長 沒有連一兩句話都看不完吧? 06/29 14:08
dda1829 : APP能夠有效阻止板龜出現......y 06/29 14:09
jai23012 : 如果所有人都跟我一樣,就不會有今天的問題了 06/29 14:09
jai23012 : 問題就是不是 06/29 14:09
lautmn : APP擋預設的 然後他的格式又是照預設走 這合理? 06/29 14:10
dda1829 : https://i.imgur.com/dYCm8RU.jpg 06/29 14:10
dda1829 : 這是自首的意思? 06/29 14:10
jai23012 : 我特別檢查了一下發文的預設格式,完全不看上面的說 06/29 14:11
jai23012 : 明是可能的 06/29 14:11
Kowdan : 他第二篇是m文有符合規則啦 改用jptt吧 06/29 14:12
dda1829 : 阿 抱歉 你M文 MO沒看到 06/29 14:12
Kowdan : 完全不看上面說明是可能?我看這應該要看眼科 06/29 14:12
lautmn : 太多太密集的文字的確會影響人去閱讀的興致 06/29 14:13
jai23012 : 違規的人應該要看眼科不能解決他違規的問題 06/29 14:13
lautmn : 但我覺得耳機板的預設文字已經算簡約明瞭了 06/29 14:14
Kowdan : 把板標改「交易文違規退文」嚇阻力應該不錯啦 06/29 14:14
dda1829 : 不然把版標改成"交易文劣退"然後點近來看到一堆交 06/29 14:15
dda1829 : 就會去找板龜了? 06/29 14:15
jai23012 : 我很懷疑,以前版標不是違規發文水桶一年嗎? 06/29 14:17
jai23012 : 那時候違規文也沒比較少 06/29 14:17
lautmn : 就是因為一次性射後不理 桶十年都不痛啊 06/29 14:18
dripcoffee : 阿就提醒的作用已經到極限了啊,剩下的都是單純來賣 06/29 14:18
dripcoffee : 個東西被桶沒差的 06/29 14:18
Kowdan : 就證明水桶對那些人沒嚇阻力啊 06/29 14:19
lautmn : 我認爲目前進步方向就有三個 06/29 14:21
lautmn : 1. 改板標 減少不看板規人數, 對惡意違規無用 06/29 14:21
jai23012 : 所以你認為違規的人都認為他的價格好到半天就被刪文 06/29 14:21
jai23012 : 也賣得掉? 06/29 14:22
lautmn : 2.加重罰則 減少惡意違規文 對死不看板規的無用 06/29 14:22
lautmn : 3. 加選板主 對減少違規沒幫助, 但可以讓版面清潔點 06/29 14:22
lautmn : 但增加人力負擔 06/29 14:23
lautmn : 僥倖心態啊 反正不PO白不PO 水桶又不痛 何況板主還 06/29 14:24
lautmn : 久久才出現一次 06/29 14:24
Kowdan : 加選板主算最有效的一項吧 06/29 14:24
jai23012 : 一個版規執行率100%的地方硬要說僥倖心態太離譜 06/29 14:25
lautmn : 加板主對減少違規沒幫助 但最少可以達到讓他們賣不 06/29 14:25
lautmn : 出去的目的, 且不會殺到真的不看板規的人 06/29 14:25
jai23012 : 如果不切一個交易版出來,就是加版主 06/29 14:25
lautmn : 我的意思是他知道會被抓 可是可能被抓之前就賣掉了 06/29 14:26
lautmn : 這個"可能"就是僥倖的地方 反正被抓也對他沒影響 06/29 14:26
lautmn : 那何不PO看看賭個賣掉的機會? 06/29 14:26
a1122334424 : 06/29 14:34
jai23012 : 如果我沒搞錯,違規文以自刪居多吧 06/29 14:34
jai23012 : 沒有自刪的違規文才有可能是評估過版規的人 06/29 14:37
lautmn : 我倒覺得這不一定相關 賣掉後自刪也不無可能 06/29 14:38
gary5034 : 支持無條件退文 確認自己發出去的文章跟內容是 06/29 14:40
gary5034 : 基本觀念 06/29 14:40
kaienchou : 耳機村的人真是一堆奇葩,之前亂丟垃圾要禁止入村一 06/29 14:40
kaienchou : 年已經夠愚蠢了,現在居然想立法通過丟垃圾拘役 06/29 14:40
lautmn : 村子大門口也清楚寫著不准亂丟垃圾了 那還硬要進來 06/29 14:41
lautmn : 丟垃圾的也真的夠白目 06/29 14:41
dripcoffee : 你在反串嗎 06/29 14:41
kaienchou : 我是村民,我當然在反串 06/29 14:43
lautmn : 自己臉貼過來叫我打 然後怪我打太痛? 06/29 14:43
lautmn : 嗚嗚對不起 我錯惹 06/29 14:44
philipsegly : 我還是相信大多數人性本善,可能個性問題沒特別注意 06/29 14:45
philipsegly : 到,所以才會沒看板規發文…或是不熟悉PTT的操作 06/29 14:45
kaienchou : 不過我這篇是投票給有條件退文,因為比例原則 06/29 14:56
mothertime : 要不要去新加坡亂丟垃圾試試看? 06/29 15:05
amateuruser : 樓上又一篇資格不符 退文最快 06/29 15:17
joohsieh : 底下馬上就示範不看板規發違規交易文惹 蒸蚌 06/29 15:22
iPadAir2 : ㄏㄏㄏ 馬上底下就有一篇違規 06/29 15:24
lautmn : 好吧 不長眼真的沒救 06/29 15:25
dripcoffee : 我覺得剛剛那個人不是故意的欸,到底出了什麼問題 06/29 15:34
sa950502 : 為什麼不是故意 版規都刪完了 內文都打好了 06/29 15:38
sa950502 : 但至少最後還有自刪就是了 有條件退文的話就沒事 06/29 15:39
greg7575 : 單純砲擊一下賣東西的根本就不在意所謂的討論 06/29 16:32
greg7575 : 這麼愛賣去開蝦皮還免運 06/29 16:32
timmy999 : 全退 06/29 17:55
maoding : 退文 那種不看板規到哪都一樣,給他退死 06/29 17:56
maoding : 按到噓.... 06/29 17:58
gary5034 : 這件事還在發酵 結果馬上就有兩個違規 表示這些人 06/29 19:32
gary5034 : 不只沒看板規 根本就是射後不理 我認為退文有必要 06/29 19:33
roy8334 : 退文退起來 06/29 20:39
b6543212 : 全部退 06/29 21:08
lll156k1529 : 第一次15天 累犯30天+退文 06/29 21:11
chriscko : 太嚴 06/29 22:43
k5648550577 : 人的本性難移,人民文化素養不提升,再多罰則都沒 06/29 22:54
k5648550577 : 用的 06/29 22:54
greg7575 : 那不要設版規最好 06/30 00:43
dda1829 : 退起來 06/30 01:24
willsonlee : 支持2 06/30 02:36
m9172250 : 支持全退 06/30 09:52
h54889 : 全退 06/30 10:19
bestduck : 退文支持 06/30 15:45
armfire1911 : 通通退文 06/30 16:09
yenchieh1102: 辛苦了 06/30 16:15
yabeeboo : 全退 06/30 18:39
dre34317 : 全退+1 07/01 18:18
bestduck : 結算了嗎? 07/02 15:02
NanoDesu : 2一下 07/03 02:13
jedin : 結算了嗎?+1 07/03 09:04
dr45jfga : 後續呢? 07/03 11:33